Le Rassemblement National enterre le FN.

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par vivarais » 06 juin 2018 05:49

Dernier message de la page précédente :

oldeagle a écrit :
superjms77 a écrit : Elle s'est pris un vent de NDPA
:mdr3: :mdr3: :mdr3: Oui, et ça, ça m'a bien fait marré !

Marine se fait des illusions ! Elle est finie, elle ne l'a pas encore compris !
chacun se rassure comme il peut
quand le ciel est couvert , il dit qu'il ne risque pas de pleuvoir et pour s'en convaincre ne prend pas son parapluie

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par vivarais » 06 juin 2018 06:30

Victor a écrit :
vivarais a écrit :

savez vous fonctionne le financement des partis en fonction des résultat du premier tour aux législatives
1.68 euros par voix obtenue à la condition d'air fait plus de 1% dans plus de 50 circonscriptions loi du 12 mars 1988 (il y a 577 circonscriptions)
https://www.huffingtonpost.fr/2012/05/3 ... 59652.html
http://www.lefigaro.fr/politique/2013/0 ... -du-fn.php
savez vous que nul n'est sensé ignorer la loi, alors pour une fake new
Si tu me relis ce que j'ai écrit, tu verras que c'est tout à fait ce que j'ai écrit.
Le financement des partis politiques est indexé sur leur résultat aux législatives et à leur nombre de députés.

Comme on ne peut pas dire que ce le RN (ex FN) ne se distingue pas par son nombre élevé de députés ...
Il a moins de financement public que LFI par exemple.
La faute à qui ?
Mais aux électeurs FN (ou RN) qui sont partis à la pêche le jour des législatives.
Avec plus de députés, leur parti aurait un financement public plus important et les banques n'hésiteraient plus à lui octroyer un ou des crédits.
mais ce que vous dites est faux
le FN a fait 3 millions de voix (arrondi)
LFI a fait 2.5 millions de voix (arrondi)
la dotation n'est pas faite e fonction du nombre de députés mais du nombre de voix au premier tour
et il y a un delta de 500 milles de plus pour le FN et 500 milles voix à 1.68 euros ce qui fait chaque année au FN c'est 840 milles euros de plus
le nombre de députés ne compte pas ,le plus est si il y a assez de députés pour faire un groupe
et un groupe parlementaire reçoit une dotation non pour le parti mais pour son fonctionnement
par contre on voit les travers du second tour
avec 900 milles voix LFI à 17 députés
alors qu'avec 1.6 millions de voix le FN n'a que 8 députés
cela ne vous semble pas illogique
il n'y a pas qu'au FN qu'au second tour que des électeurs sont partis à la peche
et cela s'explique par quoi tout simplement
parce que dans les circonscriptions où le candidat de leur parti n'était pas au second tour
soit les électeurs ne sont pas allés voter
soit ils ont voté blancs
donc lorsque vous présentez les choses faites le honnetement en ne citant que le FN mais tous les partis car tous sont de le meme cas et analyser le ppourquoi il y a moins de votants au second tour qu'au premier
les gens ne sont pas betes ils ont eux meme fait leur analyse et en tentant de desinformer c'est l'effet inverse à celui voulu qui se produit
si on discrédite faussement un parti , les gens pensent que si on le fait c'est parce qu'il est peut etre mieux que les autres
ne fois de plus c'est pour cela que je vous reconseille de lire le livre de françois de closet qui explique en long , en large et en travers que si le FN ne cesse de monter c'est à cause des pecadilles et des fadaises dont on l'affuble
et à cause de cela vous faites partie des VRP du FN comme beaucoup car à par les simplets qui croient tout ce qu'on leur dit; la grande majorité vérifient
c'est pourquoi j'ai été verifié la baisse des votes des proFN qui sont allés à la peche au second tour
j'ai vu que c'était pareil pour les electeurs de autres partis et en cherchant j'ai compris pourquoi tous partis ils etaient partis à la pèche
parce que le candidat du premier tour dans leur circonscription n'avait pas été qualifié pour le second tour

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par oldeagle » 06 juin 2018 10:13

Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Il me semble que le remboursement des frais de campagne sur la présidentielle ne se joue pas sur le nombre de députés...
Cela c'est le remboursement des frais de campagne présidentielle.
Moi je te parle du financement du parti, de son siège, de ses salariés, de sa com, etc.
Financement public
Le montant des crédits inscrits dans le projet de loi de finances de l’année pour être affecté au financement des partis et groupements politiques est divisé en deux fractions égales

une première fraction destinée au financement des partis et groupements en fonction de leurs résultats aux élections législatives ;
une seconde fraction spécifiquement destinée au financement des partis et groupements représentés au Parlement.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Financeme ... n%C3%A7ais
Voilà pourquoi les banques françaises ne veulent pas financer le RN. Jamais de bons résultats aux législatives !

Les banques ne font pas de politique. Elles mesurent simplement le risque.
Oui, mais comme l'a fait remarqué très justement Stounk, et il a utilisé un bon argument, comment expliques tu que Macron on lui a prêté de l'argent, alors qu'il n'avait ni élus, et n'a jamais eu de candidats aux législatives avant 2017 ? Comment peux tu avancer ton argument fallacieux, alors que le FN a des élus, et a eu certes des mauvais résultats aux législatives.

Pour LaRem, il est évident qu'il était impossible de tenir compte de ces deux critères !!!!
Mais, la raison s'explique, Macron fait partie du milieu, donc, comme il est banquier on lui a prêté en fermant les yeux !

Cela n'est pas normal.

Donc je dis à tous ceux qui hurlent parce que le FN emprunte à l'étrangers : "arrêtez l'hypocrisie et exigez que les banques françaises prêtent à tout le monde, y compris au FN."

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par oldeagle » 06 juin 2018 10:15

Stounk a écrit :
Victor a écrit :
Cela c'est le remboursement des frais de campagne présidentielle.
Moi je te parle du financement du parti, de son siège, de ses salariés, de sa com, etc.



Voilà pourquoi les banques françaises ne veulent pas financer le RN. Jamais de bons résultats aux législatives !

Les banques ne font pas de politique. Elles mesurent simplement le risque.
Etant donné que ce parti rencontre le même genre de problème aux présidentielle, alors qu'il fait toujours un score honorable, il y a bien un problème posé à la démocratie par les banques.
Elles font la pluie et le beau temps sur la politique, comme elle le font en économie !
Elles décident du dirigeant que tu dois avoir.
Qu'elles ne se plaignent pas, qu'elles ne s'indignent pas si le FN emprunte à l'étranger ! A qui la faute ?

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par oldeagle » 06 juin 2018 10:16

Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Etant donné que ce parti rencontre le même genre de problème aux présidentielle, alors qu'il fait toujours un score honorable, il y a bien un problème posé à la démocratie par les banques.
Dans notre constitution (et cela semble logique) la force d'un parti se mesure à son nombre d'élus.
Un grand parti a beaucoup d'élus et a des frais de structure et de fonctionnement plus important qu'un petit parti.

D'ailleurs le PS, suite à ses échecs électoraux a bien dû se résoudre à vendre son siège.
C'est bien parce que son financement public allait fortement diminuer.

Mais avec l'ouverture à la proportionnelle voulu par notre grand et jeune guide suprême jupitérien, même les petits partis auront un peu plus de députés et les financements seront moins du tout ou rien.
Mais LaRem n'avait aucun élu, pourtant elle a pu emprunter ! Et le FN n'en avait que 4 au parlement, et il n'a pas pu emprunter ! Chercher l'erreur !!!!!!!!!!

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par oldeagle » 06 juin 2018 10:18

Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Etant donné que ce parti rencontre le même genre de problème aux présidentielle, alors qu'il fait toujours un score honorable, il y a bien un problème posé à la démocratie par les banques.
Dans notre constitution (et cela semble logique) la force d'un parti se mesure à son nombre d'élus.
Un grand parti a beaucoup d'élus et a des frais de structure et de fonctionnement plus important qu'un petit parti.

D'ailleurs le PS, suite à ses échecs électoraux a bien dû se résoudre à vendre son siège.
C'est bien parce que son financement public allait fortement diminuer.

Mais avec l'ouverture à la proportionnelle voulu par notre grand et jeune guide suprême jupitérien, même les petits partis auront un peu plus de députés et les financements seront moins du tout ou rien.
La proportionnelle est une mauvaise idée, dans la mesure où ça favorise les petits partis donc le multi-partismes. C'est mauvais pour le pays. Trop de partie au parlement ne permet pas de dégager de majorité pour gouverner !
Ceci dit, il ne s'agit qu'une petite dose de proportionnelle, ça va encore. Mais une proportionnelle intégrale serait une catastrophe !

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par oldeagle » 06 juin 2018 10:21

Fonck1 a écrit :
Stounk a écrit :
Etant donné que ce parti rencontre le même genre de problème aux présidentielle, alors qu'il fait toujours un score honorable, il y a bien un problème posé à la démocratie par les banques.
ah si les banques n'étaient aps là, vous ne pourrriez faire grand chose.....
Le problème c'est qu'elles ne remplissent pas leur rôle. Les banques sont là pour prêter de l'argent, pour stimuler l'économie, pas pour faire de la politique !!!!

Et il y a deux poids deux mesures : Macron n'avait aucun élu, aucun résultats, il a eu un prêt ! Le FN a des élus et des résultats (mauvais, je vous l'accorde), et il n'a aucun prêt !

Il faut donc arrêter de rouspéter parce que le FN emprunte en Russie ! Il ne serait pas obligé de le faire si les banques françaises faisaient leur boulot correctement !

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par oldeagle » 06 juin 2018 10:25

Victor a écrit :
gare au gorille a écrit :

Ton argumentation n'est pas logique. Une banque prête de l'argent quand elle est sure de pouvoir se faire rembourser.
Aux présidentielles il suffit qu'un parti fasse plus de 5 % pour toucher le jackpot. Les scores du FN ont toujours étés très au dessus de la barre des 5 %. Le refus des banques Françaises du moindre prêt au FN est tout simplement un blocus politique.
Je ne parle pas du financement de la campagne présidentielle mais du financement du parti politique RN (ex FN).
Les partis politiques touchent un financement public pour financer leur structure (loyer, salaire des permanents, frais divers, etc.) et ce financement dépend du nombre de députés.
Une campagne présidentielle, c'est un énorme budget qui a un financement propre, le parti du ou de la candidate ne peut pas à lui seul le prendre en charge. C'est pour cela qu'il y a remboursement si les 5% sont atteints.
A ma connaissance, le problème du RN, ce n'est pas le financement de la campagne présidentielle mais celui du parti.
Avec comme le Modem, (avant son alliance avec LREM) l'obligation de trouver des combines comme l'histoire des parlementaires européens. Avec la dose de proportionnelle introduite par notre génie Macron, ce problème devrait être moins critique, car les partis, même ceux qui perdent les législatives auront un nombre plus important de députés, donc un financement plus garanti.
Oui, mais nous on te parle de la présidentielle. Que je sache, Mme Le Pen a emprunter à l'étranger parce que les banques ne voulaient pas financer sa campagne !!!!

Donc pourquoi refuser à Marine Le Pen dont on sais qu'elle allait faire plus de 5 %, alors qu'on a accepté pour Macron ?

Macron est banquier, donc c'est de la magouille entre copains !

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par Victor » 06 juin 2018 12:49

oldeagle a écrit :
Victor a écrit :
Je ne parle pas du financement de la campagne présidentielle mais du financement du parti politique RN (ex FN).
Les partis politiques touchent un financement public pour financer leur structure (loyer, salaire des permanents, frais divers, etc.) et ce financement dépend du nombre de députés.
Une campagne présidentielle, c'est un énorme budget qui a un financement propre, le parti du ou de la candidate ne peut pas à lui seul le prendre en charge. C'est pour cela qu'il y a remboursement si les 5% sont atteints.
A ma connaissance, le problème du RN, ce n'est pas le financement de la campagne présidentielle mais celui du parti.
Avec comme le Modem, (avant son alliance avec LREM) l'obligation de trouver des combines comme l'histoire des parlementaires européens. Avec la dose de proportionnelle introduite par notre génie Macron, ce problème devrait être moins critique, car les partis, même ceux qui perdent les législatives auront un nombre plus important de députés, donc un financement plus garanti.
Oui, mais nous on te parle de la présidentielle. Que je sache, Mme Le Pen a emprunter à l'étranger parce que les banques ne voulaient pas financer sa campagne !!!!

Donc pourquoi refuser à Marine Le Pen dont on sais qu'elle allait faire plus de 5 %, alors qu'on a accepté pour Macron ?

Macron est banquier, donc c'est de la magouille entre copains !
Les banquiers ont aussi le droit d'avoir une conscience, des convictions morales et politiques.
Si j'étais banquier et qu'un parti populiste comme LFI ou le RN me demande un prêt, je refuserais.
Pourquoi voudrais-tu que je fasse un prêt, et donc que j'aide ce que je considère comme la pire des choses qui pourraient arriver à mon pays ?
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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par Stounk » 06 juin 2018 14:06

Victor a écrit :
oldeagle a écrit :

Oui, mais nous on te parle de la présidentielle. Que je sache, Mme Le Pen a emprunter à l'étranger parce que les banques ne voulaient pas financer sa campagne !!!!

Donc pourquoi refuser à Marine Le Pen dont on sais qu'elle allait faire plus de 5 %, alors qu'on a accepté pour Macron ?

Macron est banquier, donc c'est de la magouille entre copains !
Les banquiers ont aussi le droit d'avoir une conscience, des convictions morales et politiques.
Si j'étais banquier et qu'un parti populiste comme LFI ou le RN me demande un prêt, je refuserais.
Pourquoi voudrais-tu que je fasse un prêt, et donc que j'aide ce que je considère comme la pire des choses qui pourraient arriver à mon pays ?
Si ce sont les banques qui font les élections, sommes-nous encore en démocratie?

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par vivarais » 06 juin 2018 17:05

Victor a écrit :
oldeagle a écrit :

Oui, mais nous on te parle de la présidentielle. Que je sache, Mme Le Pen a emprunter à l'étranger parce que les banques ne voulaient pas financer sa campagne !!!!

Donc pourquoi refuser à Marine Le Pen dont on sais qu'elle allait faire plus de 5 %, alors qu'on a accepté pour Macron ?

Macron est banquier, donc c'est de la magouille entre copains !
Les banquiers ont aussi le droit d'avoir une conscience, des convictions morales et politiques.
Si j'étais banquier et qu'un parti populiste comme LFI ou le RN me demande un prêt, je refuserais.
Pourquoi voudrais-tu que je fasse un prêt, et donc que j'aide ce que je considère comme la pire des choses qui pourraient arriver à mon pays ?
donc vous n'avez aucun respect pour la constitution française
si la constitution française trouve conforme des partis , qui etes vous donc pour vouloir faire le contraire
beaucoup parlent de démocratie , de droits et devoirs mais aussi de liberté d'opinion
mais je doute en fait qu'ils sachent ce que cela veut dire

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par vivarais » 06 juin 2018 17:08

Victor a écrit :
oldeagle a écrit :

Oui, mais nous on te parle de la présidentielle. Que je sache, Mme Le Pen a emprunter à l'étranger parce que les banques ne voulaient pas financer sa campagne !!!!

Donc pourquoi refuser à Marine Le Pen dont on sais qu'elle allait faire plus de 5 %, alors qu'on a accepté pour Macron ?

Macron est banquier, donc c'est de la magouille entre copains !
Les banquiers ont aussi le droit d'avoir une conscience, des convictions morales et politiques.
Si j'étais banquier et qu'un parti populiste comme LFI ou le RN me demande un prêt, je refuserais.
Pourquoi voudrais-tu que je fasse un prêt, et donc que j'aide ce que je considère comme la pire des choses qui pourraient arriver à mon pays ?
savez vous qu'en parlant ainsi vous vous placez dans la meme case qu'eunsx lorsque vous dites qu'ils sont l'intolérance le faschisme etc

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par vivarais » 06 juin 2018 17:40

oldeagle a écrit :
Victor a écrit :
Dans notre constitution (et cela semble logique) la force d'un parti se mesure à son nombre d'élus.
Un grand parti a beaucoup d'élus et a des frais de structure et de fonctionnement plus important qu'un petit parti.

D'ailleurs le PS, suite à ses échecs électoraux a bien dû se résoudre à vendre son siège.
C'est bien parce que son financement public allait fortement diminuer.

Mais avec l'ouverture à la proportionnelle voulu par notre grand et jeune guide suprême jupitérien, même les petits partis auront un peu plus de députés et les financements seront moins du tout ou rien.
La proportionnelle est une mauvaise idée, dans la mesure où ça favorise les petits partis donc le multi-partismes. C'est mauvais pour le pays. Trop de partie au parlement ne permet pas de dégager de majorité pour gouverner !
Ceci dit, il ne s'agit qu'une petite dose de proportionnelle, ça va encore. Mais une proportionnelle intégrale serait une catastrophe !
mais cela évite la dictature de gouvernance par ordonnance
la majorité absolue n'est pas différente de la monarchie absolue
il me semble qu'en 1789 nos père ont fait la révolution pour abolir cela
et nous nous y revenons aujourd'hui
le gouvernement reçoit l'opposition et les syndicats pour le principe d'ecouter les doléance mais en ayant préveni que la chose est déja décidée d'avance

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par oldeagle » 07 juin 2018 10:23

Victor a écrit :
oldeagle a écrit :

Oui, mais nous on te parle de la présidentielle. Que je sache, Mme Le Pen a emprunter à l'étranger parce que les banques ne voulaient pas financer sa campagne !!!!

Donc pourquoi refuser à Marine Le Pen dont on sais qu'elle allait faire plus de 5 %, alors qu'on a accepté pour Macron ?

Macron est banquier, donc c'est de la magouille entre copains !
Les banquiers ont aussi le droit d'avoir une conscience, des convictions morales et politiques.
Si j'étais banquier et qu'un parti populiste comme LFI ou le RN me demande un prêt, je refuserais.
Pourquoi voudrais-tu que je fasse un prêt, et donc que j'aide ce que je considère comme la pire des choses qui pourraient arriver à mon pays ?
Mais justement, c'est anti-démocratique !!!!
Tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez !
En refusant un prêt aux partis politiques, penses tu aux conséquences ?
Elles seront dans les urnes (votent blancs ou nuls) ou dans l'abstention !!!!

Même si vous n'êtes pas d'accord avec LFI ou RN, il faut octroyer un prêt. Après vous irez pleurer hypocritement et vous vous indignerez du fait que le RN emprunte en Russie ! A qui la faute ??????

Et entre nous, il y a plus de risque que ces partis arrivent au pouvoir via la proportionnelle intégrale que par un simple prêt bancaire. C'est pas le prêt bancaire qui va faire que des partis nauséabonds arriveront au pouvoir ! C'est le système électoral qui peut être dangereusement modifié et favoriser l'arrivée au pouvoir de ces partis !

Regardez l'Italie ! Pourquoi les populistes de droite et de gauche sont au pouvoir ? Grace à la proportionnelle intégrale !!!!
En espagne, il y a de l'instabilité, pourquoi ? Parce qu'il y a la proportionnelle intégrale !

Comment Hitler est devenu chancelier ? Tout simplement grâce à la proportionnelle intégrale !

Pourquoi croyez vous que le général de Gaulle a crée la Vème république avec un système majoritaire ? C'est pour éviter que des mecs comme Hitler et Mussolini arrivent au pouvoir !!!!

Et regardez, depuis 1958, aucun parti extrémiste n'a eu la majorité au parlement, preuve que ce système nous protège des extrêmes, et fonctionne !!!!!!!!!!!!!

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par alabri » 07 juin 2018 13:47

Relax a écrit : Dans ce nouveau rassemblement national y'a des frontistes à tous les étages !

Mêmes dirigeants, même programme, même discours , tout ça c'est bonnet blanc et blanc bonnet ! :icon_surprise:

Mme lepen essaie de faire du neuf avec du vieux, mais sans Jean Marie et sans Marion et avec un Gollnish qui fait figure d’ancêtre pour la galerie , les authentiques frontistes de souche pourront légitimement être déçus et préféreront toujours l'original à cette pale copie que leur présente la Marine !

Le rassemblement national de Marine lepen est un gadget de marketing, tout le monde sait que c'est toujours la même boutique et que seule la façade a été ravalée ... :siffle:

Comme tous les partis qui nous gouvernent depuis des décennies, dirigeant qui se passent le pouvoir et toujours le même programe sauf que ce parti dit des vérités et cela est interdit en France soit disant pays démocratique

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Re: Le Rassemblement National enterre le FN.

Message par Victor » 07 juin 2018 19:00

alabri a écrit :
Relax a écrit : Dans ce nouveau rassemblement national y'a des frontistes à tous les étages !

Mêmes dirigeants, même programme, même discours , tout ça c'est bonnet blanc et blanc bonnet ! :icon_surprise:

Mme lepen essaie de faire du neuf avec du vieux, mais sans Jean Marie et sans Marion et avec un Gollnish qui fait figure d’ancêtre pour la galerie , les authentiques frontistes de souche pourront légitimement être déçus et préféreront toujours l'original à cette pale copie que leur présente la Marine !

Le rassemblement national de Marine lepen est un gadget de marketing, tout le monde sait que c'est toujours la même boutique et que seule la façade a été ravalée ... :siffle:

Comme tous les partis qui nous gouvernent depuis des décennies, dirigeant qui se passent le pouvoir et toujours le même programe sauf que ce parti dit des vérités et cela est interdit en France soit disant pays démocratique
Ce parti dit moult conneries que tu considères bien naïvement comme des vérités !
Ce n'est pas du tout la même chose !
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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