Le réchauffement climatique sera plus fort que prévu.

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Re: Le réchauffement climatique sera plus fort que prévu.

Message par bister » 23 août 2020 10:09

Dernier message de la page précédente :

- Le photon est bien une particule élémentaire. C'est le vecteur de l'énergie électromagnétique.

- Les particules ne sont pas des ondes ni des corpuscules, mais un autre truc qu'on ne peut pas appréhender à notre échelle, et qui a les propriétés d'une onde et d'un corpuscule
ouai , donc ils sont fait de: "on ne sais pas trop quoi" mais la nature , elle.. sait , elle nous a construit l'oeil , notre cerveau , lui, une bande de cellules neurones regroupées entre elles grâce auxquelles on se conçoit , ne sait pas trop
Et il n'est pas spécialement attiré par un trou noir. Un trou noir c'est juste un astre, ça n'attire pas différemment qu'une étoile ou une planète. Il peut y avoir des systèmes planétaires autour d'un trou noir, comme autour d'une étoile. C'est juste que la matière y est tellement condensée qu'elle déforme l'espace-temps, elle le courbe. Du coup il n'y a plus de sortie une fois passé l'horizon des évènements, il n'y a aucun chemin menant en dehors. Du coup même la lumière ne peut en sortir, donc on ne le voit pas directement, il semble noir. Mais il interagit avec la matière environnante s'il y en a, la chauffe, ce qui la fait briller.
donc la lumière est confiné dans une prison spacio-temporelle , un peu comme dans les centrales à fusion Tomahawk , par contre le confinement Tomahawk en forme de pomme est magnétique

au dessus de l'horizon des évènements on voit quelque chose mais en dessous on ne sait pas si c'est plein.. creux.. verse ou inverse.. un océan de particules en rotation..

Et le temps tend juste vers zéro, il ne passe pas en négatif. (reste à prouver) s'il tend vers zéro , ça devient l'infini , le temps courbé à l'infini , une sorte d'entonnoir comme dans un sablier , une fente vers...
Modifié en dernier par bister le 23 août 2020 10:26, modifié 1 fois.

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Re: Le réchauffement climatique sera plus fort que prévu.

Message par Mesoke » 23 août 2020 10:24

bister a écrit :
23 août 2020 10:09
ouai , donc ils sont fait de: "on ne sais pas trop quoi" mais la nature , elle.. sait , elle nous a construit l'oeil , notre cerveau , lui, une bande de cellules neurones regroupées entre elles grâce auxquelles on se conçoit , ne sait pas trop

donc la lumière est confiné dans une prison spacio-temporelle , un peu comme dans les centrales à fusion Tomahawk , par contre le confinement Tomahawk en forme de pomme est magnétique

au dessus de l'horizon des évènements on voit quelque chose mais en dessous on ne sait pas si c'est plein.. creux.. verse ou inverse.. un océan de particules en rotation..

Et le temps tend juste vers zéro, il ne passe pas en négatif. (reste à prouver) s'il tend vers zéro , ça devient l'infini
Les particules élémentaires ne sont pas faites de "on se sait pas trop quoi", mais de "on ne peut pas correctement se le représenter avec nos sens humains". La nature ne sait rien. Il y a juste 4 forces simples qui structurent l'énergie en particules élémentaires et leur permet de s'assembler en matière. Le tout a évolué tout seul, de particules en petits atomes, de petits atomes en gros dans les étoiles, de gros atomes en molécules simples, de molécules simples en complexes, etc

Un tokamak c'est en forme de tore, pas de pomme. Avec de gros aimants sur le tour du tore pour confiner de la matière simple en son centre, la chauffant et la compressant pour la faire fusionner et ainsi produire de l'énergie. Ca n'a rien à voir avec les trous noirs.

Et si vous voulez savoir ce que ça fait passer dans un trou noir et avoir une idée de leur physique je vous conseille cette excellente vidéo de l'excellente chaine Balade Mentale.

Mais globalement un trou noir c'est du vide, avec toute la matière concentrée en son centre, et des effets bizarres sur l'espace et le temps.

Et oui si le temps tend vers zéro alors la vitesse tend vers l'infini. Donc vu que le temps ralentit quand on s'approche de la vitesse de la lumière, cette dernière est une vitesse infinie, donc indépassable. Il y a pas mal de preuves de cela depuis un bon siècle.

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Re: Le réchauffement climatique sera plus fort que prévu.

Message par bister » 23 août 2020 11:17

Les particules élémentaires ne sont pas faites de "on se sait pas trop quoi", mais de "on ne peut pas correctement se le représenter avec nos sens humains". La nature ne sait rien. Il y a juste 4 forces simples qui structurent l'énergie en particules élémentaires et leur permet de s'assembler en matière. Le tout a évolué tout seul, de particules en petits atomes, de petits atomes en gros dans les étoiles, de gros atomes en molécules simples, de molécules simples en complexes, etc
https://fr.wikipedia.org/wiki/Quark

ces forces ?.. qui les régie ?… les qwarts ? ou alors ce sont les forces qui régissent les qwarts , dans ce cas on croit aux Dieux de l’Olympe
ou alors ce sont les 6 qwarts connus qui régissent les forces de l’univers et donc on croit en la matière qwarts seul Dieu unique mû par lui même capable de créer son tout de lui même sauf peu être pour le temps de la temporalité qui est possible un autre Dieu .. de la nature , c’est elle qui nous a créé

merci pour la vidéo

par exemple pour la terre , plus on s’en éloigne plus la gravitation faiblit , bon… on revient sur terre , il y a une certaine force gravitationnel , maintenant plus on va vers le centre de la terre plus cette force faiblit , pour être nul au centre de la terre.. et pour les trous noire ? …

Un tokamak c'est en forme de tore, pas de pomme. Avec de gros aimants sur le tour du tore pour confiner de la matière simple en son centre, la chauffant et la compressant pour la faire fusionner et ainsi produire de l'énergie. Ca n'a rien à voir avec les trous noirs.
un tore ?
https://i.ytimg.com/vi/E0kh-TdpTNQ/hqdefault.jpg
Ah oui une pomme

les trous noires sont donc différents
Mais globalement un trou noir c'est du vide, avec toute la matière concentrée en son centre, et des effets bizarres sur l'espace et le temps.

Et oui si le temps tend vers zéro alors la vitesse tend vers l'infini. Donc vu que le temps ralentit quand on s'approche de la vitesse de la lumière, cette dernière est une vitesse infinie, donc indépassable. Il y a pas mal de preuves de cela depuis un bon siècle.
la vitesse tend vers celle de la lumière qui n’est pas infinie dans l’espace mais dans le temps qui s’arrête et ne bouge plus… mais on peut le laisser sur le bas-côté le temps , ou alors si l’on continue d’accélérer bah il devient négatif

ou alors le temps est une grosse boule de force temporelle (ou pomme) plus l’on tend vers son centre plus sa force se rapproche de zéro et devient zéro , vide, et plus on repart vers sa périphérie et plus elle se renforce .. sa périphérie se trouve où ? … aux limites de l'univers peu être , après le temps s'affaiblit , puis au bout du bout s'arrête.. et il n'y a rien.. que du rien.. avec des vitesse infinies

enfin... la modélisation de tout ça doit être limitée et incomplète

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Re: Le réchauffement climatique sera plus fort que prévu.

Message par Mesoke » 23 août 2020 12:17

bister a écrit :
23 août 2020 11:17
https://fr.wikipedia.org/wiki/Quark

ces forces ?.. qui les régie ?… les qwarts ? ou alors ce sont les forces qui régissent les qwarts , dans ce cas on croit aux Dieux de l’Olympe
ou alors ce sont les 6 qwarts connus qui régissent les forces de l’univers et donc on croit en la matière qwarts seul Dieu unique mû par lui même capable de créer son tout de lui même sauf peu être pour le temps de la temporalité qui est possible un autre Dieu .. de la nature , c’est elle qui nous a créé

merci pour la vidéo

par exemple pour la terre , plus on s’en éloigne plus la gravitation faiblit , bon… on revient sur terre , il y a une certaine force gravitationnel , maintenant plus on va vers le centre de la terre plus cette force faiblit , pour être nul au centre de la terre.. et pour les trous noire ? …
La forte forte régie l'union des qwarks, et a pour vecteur les gluons
La force faible agit sur des transformations de particules en d'autres, et a pour vecteur les bosons W-, W* et Z0
La force électromagnétique régie le comportement des électrons et particules semblables, et a pour vecteur le photon
La gravité qui fait que tous les corps avec une masse s'attirent.

Et la gravité augmente vers le centre de la Terre, pour être maximale au centre, pas nulle.
un tore ?
https://i.ytimg.com/vi/E0kh-TdpTNQ/hqdefault.jpg
Ah oui une pomme

les trous noires sont donc différents
Non, c'est bien un tore :) Un anneau de section circulaire

Les trous noirs sont des sphères. Mais le champ magnétique ressemble à une pomme, en effet

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Re: Le réchauffement climatique sera plus fort que prévu.

Message par lepicard » 23 août 2020 13:13

bonjour
reflexion dominicale
si au lieu de chercher à aller vite et loin , on se contentait de rester sur place mais avec le sentiment de revenir , faire du sur place ne serait il pas le mode de deplacement le plus rapide ?????? :ghee: :?:

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Message par Mesoke » 23 août 2020 13:36

bister a écrit :
23 août 2020 11:17
la vitesse tend vers celle de la lumière qui n’est pas infinie dans l’espace mais dans le temps qui s’arrête et ne bouge plus… mais on peut le laisser sur le bas-côté le temps , ou alors si l’on continue d’accélérer bah il devient négatif

ou alors le temps est une grosse boule de force temporelle (ou pomme) plus l’on tend vers son centre plus sa force se rapproche de zéro et devient zéro , vide, et plus on repart vers sa périphérie et plus elle se renforce .. sa périphérie se trouve où ? … aux limites de l'univers peu être , après le temps s'affaiblit , puis au bout du bout s'arrête.. et il n'y a rien.. que du rien.. avec des vitesse infinies

enfin... la modélisation de tout ça doit être limitée et incomplète
Quand tu atteins la vitesse de la lumière tu ne peux plus accélérer. Une accélération c'est une vitesse divisée par un temps. Si le temps tend vers zéro, alors il faut une accélération infinie pour aller plus vite. Quand on atteint la vitesse de la lumière on ne peut plus accélérer.

Techniquement la matière avec une masse ne peut pas atteindre la vitesse de la lumière, à cause de ce problème d'accélération infinie. Je crois qu'au LHC, le plus accélérateur de particules du monde, il n'ont pas réussi à accélérer un seul petit proton à plus de 99,9999% de la vitesse de la lumière, avec un machin qui consomme l'électricité d'1/10 de réacteur nucléaire ...

Je n'ai pas bien compris la fin du message :confus12

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Re: Le réchauffement climatique sera plus fort que prévu.

Message par bister » 23 août 2020 23:35

Et la gravité augmente vers le centre de la Terre, pour être maximale au centre, pas nulle.

ce qui parait intuitif dans l'eau ou la couche de magma à l'intérieur de la terre c'est que la pression augmente plus on se rapprochent du centre

par contre ce qui n'est pas intuitif c'est le fait que plus on descend vers le centre de la terre et plus la gravité baisse, je n'ai pas trouvé de page web relative puisque la plupart du temps c'est le même refrain ; l'attraction de la terre sur la lune ou du soleil sur les planètes ...etc

mais il suffit de tracer un cercle sur le papier ,d'y mettre un point au milieu et de tracer des flèches qui partent du cercle vers ce point milieu de toute la circonférence de ce cercle pour comprendre qu'au point milieu ces forces se compensent et s'annulent

et de même manière si l'on se trouve à la surface de la terre la gravité est forte et plus on se rapproche du centre , plus le globe représenté sous ses pieds est petit et plus sa gravité attractive vers le centre est faible
en haut de l'Everest les gens pèse un poil plus lourd qu'a la surface de la mer par exemple

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Message par bister » 24 août 2020 00:05

Quand tu atteins la vitesse de la lumière tu ne peux plus accélérer. Une accélération c'est une vitesse divisée par un temps. Si le temps tend vers zéro, alors il faut une accélération infinie pour aller plus vite. Quand on atteint la vitesse de la lumière on ne peut plus accélérer.

mais même une vitesse est un parcours ex : Km , divisé par un temps ex: Heure , donc 10 Km/H est une certaine vitesse , et si le temps se ralenti et s'annule 10 Km/0 bah aucune machine même quantique ne peut le calculer , un peu comme le nombre π n'est pas calculable , les Dieux ou Déesse se jouent de nous complexifier la tache

je me demande même comment un photon qui se retrouve dans une temporalité nulle fini par arriver jusqu'à nous , ce n'est pas parce qu'il est tout petit , la temporalité ce n'est pas la taille.. le Boson de Higgs , temporalité zéro ralenti tout

ils ont modélisé ce qui se cache à l'intérieur d'un trou noir , d'après les dernières estimations.. et un truc comme ça émet quand-même quelque chose et perd de la masse
https://www.youtube.com/watch?v=QWodQKnbPKI

et un trou noir courbe les trajets lumineux des photons , c'est peu banal.. lentille gravitationnelle ?...qui agit sur des photons , vitesse "infinie" masse nulle ?
https://www.youtube.com/watch?v=FtAHJbU88EE

c'est un peu le même principe que les experts tabloïdes face au pragmatisme de Mister D.Raoult
Modifié en dernier par bister le 24 août 2020 00:12, modifié 1 fois.

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Message par Mesoke » 24 août 2020 00:11

bister a écrit :
23 août 2020 23:35
Et la gravité augmente vers le centre de la Terre, pour être maximale au centre, pas nulle.

ce qui parait intuitif dans l'eau ou la couche de magma à l'intérieur de la terre c'est que la pression augmente plus on se rapprochent du centre

par contre ce qui n'est pas intuitif c'est le fait que plus on descend vers le centre de la terre et plus la gravité baisse, je n'ai pas trouvé de page web relative puisque la plupart du temps c'est le même refrain ; l'attraction de la terre sur la lune ou du soleil sur les planètes ...etc

mais il suffit de tracer un cercle sur le papier ,d'y mettre un point au milieu et de tracer des flèches qui partent du cercle vers ce point milieu de toute la circonférence de ce cercle pour comprendre qu'au point milieu ces forces se compensent et s'annulent

et de même manière si l'on se trouve à la surface de la terre la gravité est forte et plus on se rapproche du centre , plus le globe représenté sous ses pieds est petit et plus sa gravité attractive vers le centre est faible
en haut de l'Everest les gens pèse un poil plus lourd qu'a la surface de la mer par exemple
Non, sur l'Everest les gens pèsent moins lourd. Comme à l'équateur par rapport à nous, vu que la Terre est un peu aplatie aux pôles et plus large à l'équateur.

Mais c'est vrai que j'ai écrit une ânerie : la gravité est maximale à la surface de la Terre, et diminue en se rapprochant du centre vu qu'on a une partie de la masse "au dessus" de nous, qui nous attire en sens inverse par rapport au centre. Et qu'elle est à peu près nulle au centre de la Terre. C'est la pression qui augmente grave si on descend sous terre. Mea culpa :confus12

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Re: Le réchauffement climatique sera plus fort que prévu.

Message par bister » 24 août 2020 00:27

et pourtant au niveau de l'éverest à 8Km d'altitude l'homme a beaucoup plus de matière sous ses pieds qu'au niveau de la mer ? :confus12

bizarre , bizarre... enfin c'est peu être un calcul mathématique basé sur le rayon de la courbure du cercle terrestre en théorie
donc cela reste théorique.. c'est sur que plus on s'éloigne de la courbure théorique normalisée de la terre et plus l'attraction s'affaiblit.. mais sur l'Everest on est encore sur terre et pas à 8 km d'altitude au dessus

- peu être :-|
http://ressources.unisciel.fr/DAEU/phys ... Homme.html
à tester en réel (avec une bascule non mécanique)

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Re: Le réchauffement climatique sera plus fort que prévu.

Message par bister » 24 août 2020 00:46

Ah oui .. le trou noir , le sablier , et les trous de verre (du verre noirci).. et le trou blanc.. si l'univers est courbaturé , on peut passer d'un point espace-temps à un autre

https://www.youtube.com/watch?v=Xy07QVrE2lY

et nous la dedans je craint que l'on nous prennent pour des trous du culs à force de nous mélanger la tambouille... :content116

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Re: Le réchauffement climatique sera plus fort que prévu.

Message par Mesoke » 24 août 2020 07:20

bister a écrit :
24 août 2020 00:27
et pourtant au niveau de l'éverest à 8Km d'altitude l'homme a beaucoup plus de matière sous ses pieds qu'au niveau de la mer ? :confus12

bizarre , bizarre... enfin c'est peu être un calcul mathématique basé sur le rayon de la courbure du cercle terrestre en théorie
donc cela reste théorique.. c'est sur que plus on s'éloigne de la courbure théorique normalisée de la terre et plus l'attraction s'affaiblit.. mais sur l'Everest on est encore sur terre et pas à 8 km d'altitude au dessus

- peu être :-|
http://ressources.unisciel.fr/DAEU/phys ... Homme.html
à tester en réel (avec une bascule non mécanique)
La gravité diminue avec la distance par rapport au centre de gravité. Et elle diminue plus vite qu'elle n'augmente avec la masse de la montagne. Mais il est vrai qu'on arrive à mesurer (depuis le XIXe siècle je crois) la gravité engendrée par une montagne.

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Re: Le réchauffement climatique sera plus fort que prévu.

Message par bister » 24 août 2020 22:45

ouai en grosse théorie , calcul à la louche , ça marche pour des grosses masse genre la terre-la lune , la petite différence erronée se perd dans le reste

maintenant un homme c’est tout petit par rapport à la masse de la terre

3 essais

1) le ga est au niveau de la mer , il fait un certain poids

2) il est sur un ballon stationnaire à 8 Km d’altitude , il a une masse d’aire de 8 Km sous ses pieds avant d’atteindre le sol , bah il va peser moins lourd

3) le même bonhomme , est déposé sur l’Everest , il a 8 Km de roche sous ses pieds avant d’atteindre le niveau de la mer , bah à mon avis il va peser plus lourd

faudrait faire le test avec une bascule précise

- de même il est au niveau de la mer sur la plage et il a de la roche sous lui
- ensuite il est au niveau de la mer mais en pleine océan , il a plusieurs kilomètres d’eau sous ses pieds avant d’atteindre la terre ferme , bah il ne pèsera pas le même poids non plus , sans compter l'attraction de la Lune sur tout ça , en la mettant de côté

enfin grosso modo et en théorie , plus il va s’éloigné à partir de la surface théorique de la terre et s’éloigner de par là même du centre terrestre , moins il va peser lourd
et en dessous de la surface terrestre c’est l’inverse , plus il va se rapprocher du centre et moins il pèsera lourd

après pour la pression c'est autre chose...mais pareil ..deux expériences

un ga est dans une grande bassine 4 Km de diamètre et 2Km de profondeur , il est tout au fond il subie une certaine pression
le même ga est dans un tube à essais 3m de diamètre et toujours 2Km de profondeur , il est tout au fond , le milieu est homogène donc il subie la même pression de l'eau.. et si les parois de la grande bassine de 4Km sont incurvée ou droite et que la terre en dessous a la même force d'attraction , subit-il la même pression ?

imaginons qu'il soit dans un grand entonnoir , 4Km de diamètre en haut qui se réduit à un tube à essais de 3 mètre de diamètre en bas le tout profond de 2 Km et de l'autre il est seulement dans un tube à essais de 3 m de diamètre et 2 Km de profondeur.. subit-il la même pression

sur terre le tube entonnoir est large au niveau gravitationnel , dans un trou noire le tube entonnoir est très serré mais plus profond.. enfin limité par l'espace car refermé sur lui même , faut voir....
Modifié en dernier par bister le 24 août 2020 22:59, modifié 1 fois.

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Message par Mesoke » 24 août 2020 22:56

bister a écrit :
24 août 2020 22:45
ouai en grosse théorie , calcul à la louche , ça marche pour des grosses masse genre la terre-la lune , la petite différence erronée se perd dans le reste

maintenant un homme c’est tout petit par rapport à la masse de la terre

3 essais

1) le ga est au niveau de la mer , il fait un certain poids

2) il est sur un ballon stationnaire à 8 Km d’altitude , il a une masse d’aire de 8 Km sous ses pieds avant d’atteindre le sol , bah il va peser moins lourd

3) le même bonhomme , est déposé sur l’Everest , il a 8 Km de roche sous ses pieds avant d’atteindre le niveau de la mer , bah à mon avis il va peser plus lourd

faudrait faire le test avec une bascule précise

- de même il est au niveau de la mer sur la plage et il a de la roche sous lui
- ensuite il est au niveau de la mer mais en pleine océan , il a plusieurs kilomètres d’eau sous ses pieds avant d’atteindre la terre ferme , bah il ne pèsera pas le même poids non plus , sans compter l'attraction de la Lune sur tout ça , en la mettant de côté

enfin grosso modo et en théorie , plus il va s’éloigné à partir de la surface théorique de la terre et s’éloigner de par là même du centre terrestre , moins il va peser lourd
et en dessous de la surface terrestre c’est l’inverse , plus il va se rapprocher du centre et moins il pèsera lourd

après pour la pression c'est autre chose...mais pareil ..deux expériences

un ga est dans une grande bassine 4 Kmde diamètre et 2Km de profondeur ,il est tout au fond il subie une certaine pression
le même ga est dans un tube à essais 3m de diamètre et toujours 2Km de profondeur , il est tout au fond , le milieu est homogène donc il subie la même pression de l'eau.. et si les paroies de la la grande bassine de 4Km sont incurvée ou droite et que la terre en dessous a la même force d'attraction , subit-il la même pression ?
Oui, je crois que quelle que soit la surface de ta "piscine" tu subis la même pression : le poids de la colonne d'eau au dessus de toi. Mais peut-être que dans un tube de 3m de diamètre il y a des histoires de tension de surface entre le liquide et les parois, qui peut peut-être diminuer un poil la pression, en en transmettant une partie dans les-dites parois.

Par contre la distance au centre de gravité influera sur la pression : vu que celle-ci est due à l'attraction du liquide par la Terre elle dépend de la force de gravité.

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Message par bister » 24 août 2020 23:21

et dans une bassine en forme d'entonnoir ? une grosse coupelle au dessus et un petit tube en dessous ?

par rapport à un petit tube simple... faut voir :))

tu met un petit verre d'eau à 27 mètres de haut , tu rallonges un tuyau , enlèves le bouchon et boit un coup

après , une grosse citerne à 25 mètres de haut , rallonges un tuyau , enlève le bouchon pour boire un coup

à mon avis ça doit pas faire le même effet... question pression

bon .. si l'on met la citerne à 8 Km de haut , l'eau pèsera moins lourd et le tube ne faisant que , je dirai , 8 mm de diamètre mais quand même , 8 Km de haut on se retrouve à 8 Km de profondeur par rapport à la surface de la citerne :taistoi: bonjour la pression :hello:

8 Km au fond de cette nouvelle "bassine" je ne sais pas si ça vaut 8 Km au profond de la mer , sinon bonjour la pression ;-)

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Re: Le réchauffement climatique sera plus fort que prévu.

Message par bister » 24 août 2020 23:48

pour la terre la courbure spacio-temporelle est une grosse bassine , pour un trou noir c'est plutôt un entonnoir.. comment il est foutu ? ça ressemble plutôt à une broyeuse de machine à café, si l'on veut créer / utiliser un trou de verre pour voyager il faut pas utiliser ce truc la

le mieux serait d'utiliser la courbure spacio-temporelle d'une planète (une grosse bassine) mais d'en concentrer un secteur pour qu'à un endroit il se crée un trou de verre , un trou dans la bassine avec un canon à gravité ou peu être une bobine à photon... ou une bombe à fusion.. peu être que l'on créera un trou noir qui nous absorbera , faut faire des essais , avant , :cote: sur une autre planète que la terre :-/

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