il refait surface : le revenu de base

[latresne]

Dernier message de la page précédente :

Il y aura tjrs des naïfs pour croire au Père Noël .Ils financeront ce revenu avec l'argent du monopoly .

Les riches y ont bien cru au père noël eux, résultat ils ne paient plus l'ISF et sont passé de 90% de taxation au USA dans les années 40 à presque rien aujourd'hui. Comme quoi faut y croire! Les cadeaux ça arrive des fois XD.
Certains banquiers ont même crus que le peuple allé racheter leur dette et la rembourser pour eux...et on l'a fait!!! Les miracles existes.

Dans les années 60 le chomage était à 3 % et la croissance tournait aux alentours de 5 % l'an ,les "30 glorieuses". A cette époque oui le RU était possible .Il a commencé d'ailleurs .

[latresne]

ya des abrutis prêts à se faire repérer pour n'importe quoi partout.
de plus en plus de pays , c'est combien, trois?
curieusement, le reste du monde ne se pose pas la question de cette grosse masturbation générale.

Je ne crois pas qu'on puisse qualifier le Canada ou la Finlande de pays à la mauvaise gestion dirigés par des abrutis... Bien au contraire...

Le problème des individus comme vous, c'est qu'ils attendent que le voisin bouge une oreille pour agir et imiter. C'est ce genre de comportement attentiste qui a conduit le pays à être assez en retard sur plein de domaines... :roll:

Ne pas oublier les 35 heures à Aubry que le monde entier nous envie et qui s'est dépéché ..d'éviter !
Merci qui ?

[Fonck1]

j'ai pas envie de vivre de l'argent du travail des autres, c'est pas gratifiant, j'ai envie de vivre de MON travail,et dans les conditions que j’aurais choisi MOI.
Déjà que les gens ne foutent plus rien au taf, les assister toujours plus, c'est leur mettre la servilité dans l’assiette.

ta petite démonstration est bien illogique avec ton puis d'eau, mais qui le construit, le puis d'eau? et qui va le payer lui?
le problème avec vous les marxistes, c'est que c'est toujours les même qui payent et travaillent pour les autres qui eux, ne payent rien.
voilà votre idéologie, on va sse voir de compléter le revenu du travail au lieu de payer les gens convenablement en fonction de leurs compétences, on va fabriquer encore une fois des gens à la non production.
pourquoi travailler mieux? l'état nous file le reste.... des cocos, comme d'hab....

Si demain t as plus de boulot tu iras peut être au resto du coeur. La solidarité nationale ça compte. Ca sera pas un choix mais une nécessité.

de tous temps, quand on veut bosser on bosse. j'ai un métier de fonctionnement, j'aurais toujours du travail, accessoirement, je sais faire beaucoup de choses,ce qui n'est pas pour déplaire à ceux qui m'emploient.

[Fonck1]

Je ne crois pas qu'on puisse qualifier le Canada ou la Finlande de pays à la mauvaise gestion dirigés par des abrutis... Bien au contraire...

Le problème des individus comme vous, c'est qu'ils attendent que le voisin bouge une oreille pour agir et imiter. C'est ce genre de comportement attentiste qui a conduit le pays à être assez en retard sur plein de domaines... :roll:

Ne pas oublier les 35 heures à Aubry que le monde entier nous envie et qui s'est dépéché ..d'éviter !
Merci qui ?

c'est assez évident et CQFD.
En france on a les rois de la , par contre, pour baisser la dette de l'état ya plus personne....

[Fiodor]

On parle du RMU.Ouais, bof ! Une première tartine et rien de plus.( A mon humble avis )
Marc.Guillaume qui décide de tout au gouvernement ( voir son ouvrage l’éloge de désordre, Edit: Gallimard ) va sans doute nous pondre le RMC ( revenu minimum du citoyen ). Marc, c’est un vieux pote de la Sorbonne.Il faisait aussi des interventions à Paris 8 ( une fac où je bossais )
Bref ! Il faut forcément déjà aller plus loin que le RMU qui serait une bonne chose en soi “ vusque “ que l’intelligence artificielle va détruire environs 80 % des emplois dans les 20 ans à venir.
Maintenant, force est de constater que les gens votent de moins en moins.Tous des pourris, des menteurs, des voleurs, des “ emberlificoteurs” qu’ils disent.Ceci dit , “ I z’ont “ peut être pas tort de moquer des tordus…
Il faut renvoyer les gens aux urnes, c’est évident, ça devient impératif.
Alors pourquoi pas le RMC ?.Tu votes pour nous ( tous les mêmes ), tu touches 750 euros par mois. ( Attention, il y à un loup, peut être même une meute )
Qu’en pensez-vous ?

[UBUROI]

Sans vouloir te recaler, ton sujet est un peu "léger". SI beaucoup d'entre nous ont entendu parler du RMU défendu un temps par Hamon, ils avaient déjà compris en 2016/17 que cette idée était instable: pas tout à fait pour tout le monde, de moins en moins pour tout le monde, d'un montant élevé, plus en baisse, et maintenant? Son financement d'autre part était lui aussi à géométrie variable.
Quant au RMC, je connais bien la Radio même si je n'aime pas son contenu...
Si Marc était ton pote, tu nous en dis plus sur lui que sur son "idée".
Alors fends toi de QQ explications si tu veux attirer le chaland

[mic43121]

On parle du RMU.Ouais, bof ! Une première tartine et rien de plus.( A mon humble avis )
Marc.Guillaume qui décide de tout au gouvernement ( voir son ouvrage l’éloge de désordre, Edit: Gallimard ) va sans doute nous pondre le RMC ( revenu minimum du citoyen ). Marc, c’est un vieux pote de la Sorbonne.Il faisait aussi des interventions à Paris 8 ( une fac où je bossais )
Bref ! Il faut forcément déjà aller plus loin que le RMU qui serait une bonne chose en soi “ vusque “ que l’intelligence artificielle va détruire environs 80 % des emplois dans les 20 ans à venir.
Maintenant, force est de constater que les gens votent de moins en moins.Tous des pourris, des menteurs, des voleurs, des “ emberlificoteurs” qu’ils disent.Ceci dit , “ I z’ont “ peut être pas tort de moquer des tordus…
Il faut renvoyer les gens aux urnes, c’est évident, ça devient impératif.
Alors pourquoi pas le RMC ?.Tu votes pour nous ( tous les mêmes ), tu touches 750 euros par mois. ( Attention, il y à un loup, peut être même une meute )
Qu’en pensez-vous ?

Contrairement à UBU moi je comprends ton RMC..je ne dis pas que je suis pour …
mais je comprends que ça pourrait attirer le chaland…
Hamon n'a pas pu..mais les loups sont plus nombreux.

[Le Merlu]

Chui pas d'accord !
Payer les gens à rien foot, c'est pas bien.
Faut qu'ils en chient un petit peu quand même.

Si "l'intelligence artificielle" va tuer le boulot intello, tant mieux.
J'aime pas les intellos.
Tous des cons.

Il faudra se rabattre sur le manuel ... super!
Jardinier, coiffeur, pâtissier, bûcheron, voilà des boulots symphas.
Tous ces mecs qui "lisent des livres" ... et racontent beaucoup de conneries après, parce qu'ils croient qu'ils sont devenus intelligents.

Comme Zemmour, un grand admirateur de ... Napoléon.

[gobsec]

Chui pas d'accord !
Payer les gens à rien foot, c'est pas bien.
Faut qu'ils en chient un petit peu quand même.

Si "l'intelligence artificielle" va tuer le boulot intello, tant mieux.
J'aime pas les intellos.
Tous des cons.

Il faudra se rabattre sur le manuel ... super!
Jardinier, coiffeur, pâtissier, bûcheron, voilà des boulots symphas.
Tous ces mecs qui "lisent des livres" ... et racontent beaucoup de conneries après, parce qu'ils croient qu'ils sont devenus intelligents.

Comme Zemmour, un grand admirateur de ... Napoléon.

Alors si tu ne veux pas rémunérer des gens à rien faire il existe une solution : le partage du travail ET des revenus pour se rapprocher du plein emploi et de l'égalité des chances pour tout un chacun, sinon la partie de la population qui bosse devra obligatoirement payer celle qui n'a pas la chance d'avoir une bonne place bien au chaud.Et oui mon gros.On dira ce que l'on voudra, le boulot se rarifie et ça n'ira pas en s'arrangeant avec l'ère numérique qui en détruit bien davantage qu'elle n'en crée.

[Fiodor]

Sans vouloir te recaler, ton sujet est un peu "léger". SI beaucoup d'entre nous ont entendu parler du RMU défendu un temps par Hamon, ils avaient déjà compris en 2016/17 que cette idée était instable: pas tout à fait pour tout le monde, de moins en moins pour tout le monde, d'un montant élevé, plus en baisse, et maintenant? Son financement d'autre part était lui aussi à géométrie variable.
Quant au RMC, je connais bien la Radio même si je n'aime pas son contenu...
Si Marc était ton pote, tu nous en dis plus sur lui que sur son "idée".
Alors fends toi de QQ explications si tu veux attirer le chaland

Tu es peu agressif je trouve..
Sans doute le café. Pourquoi Marc ne serait pas un vieux pote ?
Dommage pour toi car , de plus, ni le RMI, ni le RMU, ni le RMC ne sont de Hamon.( comme l'invention de l'arc n'est pas européen, on en trouve partout )

Tu peux me donner le nom des personnes qui sont à la base de ce social du 3 eme type .Je te donne quelques nom, Donzelot, Rocard,Bourdieu, Wacquant , Guillaume etc )

J'attends ta réponse

[UBUROI]

On parle du RMU.Ouais, bof ! Une première tartine et rien de plus.( A mon humble avis )
Marc.Guillaume qui décide de tout au gouvernement ( voir son ouvrage l’éloge de désordre, Edit: Gallimard ) va sans doute nous pondre le RMC ( revenu minimum du citoyen ). Marc, c’est un vieux pote de la Sorbonne.Il faisait aussi des interventions à Paris 8 ( une fac où je bossais )
Bref ! Il faut forcément déjà aller plus loin que le RMU qui serait une bonne chose en soi “ vusque “ que l’intelligence artificielle va détruire environs 80 % des emplois dans les 20 ans à venir.
Maintenant, force est de constater que les gens votent de moins en moins.Tous des pourris, des menteurs, des voleurs, des “ emberlificoteurs” qu’ils disent.Ceci dit , “ I z’ont “ peut être pas tort de moquer des tordus…
Il faut renvoyer les gens aux urnes, c’est évident, ça devient impératif.
Alors pourquoi pas le RMC ?.Tu votes pour nous ( tous les mêmes ), tu touches 750 euros par mois. ( Attention, il y à un loup, peut être même une meute )
Qu’en pensez-vous ?

Contrairement à UBU moi je comprends ton RMC..je ne dis pas que je suis pour …
mais je comprends que ça pourrait attirer le chaland…
Hamon n'a pas pu..mais les loups sont plus nombreux.

Le RMC sans plus d'explication, c'est comme offrir un micro onde 3 fonctions sans la notice!
Dans l'absolu et dans un monde robotisé, il n'est pas interdit de penser que les entreprises produisant des biens et des services "marchands" sans MO humaine puissent intégrer dans leur prix de vente une taxe RMC qui remplacerait les charges sur les salaires des ouvriers ayant cédé leur place aux robots.
Dans une économie concurrentielle et mondialisée, on se heurtera au même déséquilibre qu'aujourd'hui entre les pays aux coûts salariaux variant de 1 à 10 (voire plus); si le RMC n'est pas étendu à tous les pays "robotisés"... je ne vois pas la France lutter contre le "dumping " des pays qui laisseraient leurs citoyens sans emploi et sans revenu!

Quant à la remarque scabreuse sur l'oisiveté des citoyens au RMC, c'est débile. Le temps libéré est il nocif en soi?
Je suis retraité, oisif donc; et bien je n'ai pas l'impression d' être un "oisif", d'ailleurs je renvoie les nihilistes à l'antiquité:

L'otium est un terme latin qui recouvre une variété de formes et de significations dans le champ du temps libre. C'est le temps durant lequel une personne profite du repos pour s'adonner à la méditation, au loisir studieux. C'est aussi le temps de la retraite à l'issue d'une carrière publique ou privée, par opposition à la vie active, à la vie publique. C'est un temps, sporadique ou prolongé, de loisir personnel aux implications intellectuelles, vertueuses ou morales avec l'idée d'éloignement du quotidien, des affaires (negotium), et d'engagement dans des activités valorisant le développement artistique ou intellectuel (éloquence, écriture, philosophie). L'otium revêt une valeur particulière pour les hommes d'affaires, les diplomates, les philosophes ou les poètes1,2.

Sénèque loue les mérites de l'otium et le considère comme la caractéristique de l’homme vraiment libre, mais en ajoutant qu’il est bon de le consacrer à un rôle social ou politique dans la cité.

WIKI

Le RMC et Sénèque, la boucle est ainsi bouclée pour le bonheur de tous

[Fiodor]

Chui pas d'accord !
Payer les gens à rien foot, c'est pas bien.
Faut qu'ils en chient un petit peu quand même.

Si "l'intelligence artificielle" va tuer le boulot intello, tant mieux.
J'aime pas les intellos.
Tous des cons.

Il faudra se rabattre sur le manuel ... super!
Jardinier, coiffeur, pâtissier, bûcheron, voilà des boulots symphas.
Tous ces mecs qui "lisent des livres" ... et racontent beaucoup de conneries après, parce qu'ils croient qu'ils sont devenus intelligents.

Comme Zemmour, un grand admirateur de ... Napoléon.

A mon avis, ça va pas tuer les intellos bien au contraire..Par contre , les ouvriers agricoles , les chauffeurs, les maçons etc, oui ;

Il y à aussi des intellos qui bâtissent leur maison , construisent leurs bateaux etc

J'attends une preuve de ta part, que ce que je dis est faux..

[Fiodor]

Contrairement à UBU moi je comprends ton RMC..je ne dis pas que je suis pour …
mais je comprends que ça pourrait attirer le chaland…
Hamon n'a pas pu..mais les loups sont plus nombreux.

Le RMC sans plus d'explication, c'est comme offrir un micro onde 3 fonctions sans la notice!
Dans l'absolu et dans un monde robotisé, il n'est pas interdit de penser que les entreprises produisant des biens et des services "marchands" sans MO humaine puissent intégrer dans leur prix de vente une taxe RMC qui remplacerait les charges sur les salaires des ouvriers ayant cédé leur place aux robots.
Dans une économie concurrentielle et mondialisée, on se heurtera au même déséquilibre qu'aujourd'hui entre les pays aux coûts salariaux variant de 1 à 10 (voire plus); si le RMC n'est pas étendu à tous les pays "robotisés"... je ne vois pas la France lutter contre le "dumping " des pays qui laisseraient leurs citoyens sans emploi et sans revenu!

Quant à la remarque scabreuse sur l'oisiveté des citoyens au RMC, c'est débile. Le temps libéré est il nocif en soi?
Je suis retraité, oisif donc; et bien je n'ai pas l'impression d' être un "oisif", d'ailleurs je renvoie les nihilistes à l'antiquité:

L'otium est un terme latin qui recouvre une variété de formes et de significations dans le champ du temps libre. C'est le temps durant lequel une personne profite du repos pour s'adonner à la méditation, au loisir studieux. C'est aussi le temps de la retraite à l'issue d'une carrière publique ou privée, par opposition à la vie active, à la vie publique. C'est un temps, sporadique ou prolongé, de loisir personnel aux implications intellectuelles, vertueuses ou morales avec l'idée d'éloignement du quotidien, des affaires (negotium), et d'engagement dans des activités valorisant le développement artistique ou intellectuel (éloquence, écriture, philosophie). L'otium revêt une valeur particulière pour les hommes d'affaires, les diplomates, les philosophes ou les poètes1,2.

Sénèque loue les mérites de l'otium et le considère comme la caractéristique de l’homme vraiment libre, mais en ajoutant qu’il est bon de le consacrer à un rôle social ou politique dans la cité.

WIKI

Le RMC et Sénèque, la boucle est ainsi bouclée pour le bonheur de tous

Parce que tu sais que le RMC ne sera pas expliqué? ..Le marc de café sans doute.C'est merveilleux, mirifique et navrant..

Pourquoi Sénèque et non pas Rousseau, Rabelais, Chomsky. c'était un pote à toi dans l'une de tes anciennes vies ?

Tu abordes comment cette téléologie? ..Le discours de St Jean sans doute..

J'attends ta réponse

Ps: Tu préfères donc la misère sociale , le dogmatisme religieux où politique , le retour du refoulé ( l'armée des chômeurs )

Libre à toi mais, ce n'est pas mon choix

[Relax]

On parle du RMU.Ouais, bof ! Une première tartine et rien de plus.( A mon humble avis )
Marc.Guillaume qui décide de tout au gouvernement ( voir son ouvrage l’éloge de désordre, Edit: Gallimard ) va sans doute nous pondre le RMC ( revenu minimum du citoyen ). Marc, c’est un vieux pote de la Sorbonne.Il faisait aussi des interventions à Paris 8 ( une fac où je bossais )
Bref ! Il faut forcément déjà aller plus loin que le RMU qui serait une bonne chose en soi “ vusque “ que l’intelligence artificielle va détruire environs 80 % des emplois dans les 20 ans à venir.
Maintenant, force est de constater que les gens votent de moins en moins.Tous des pourris, des menteurs, des voleurs, des “ emberlificoteurs” qu’ils disent.Ceci dit , “ I z’ont “ peut être pas tort de moquer des tordus…
Il faut renvoyer les gens aux urnes, c’est évident, ça devient impératif.
Alors pourquoi pas le RMC ?.Tu votes pour nous ( tous les mêmes ), tu touches 750 euros par mois. ( Attention, il y à un loup, peut être même une meute )
Qu’en pensez-vous ?

Le débat sur le revenu universel citoyen ( le RUC ) a déjà eu lieu lors du 1er tour de la présidentielle de 2017 : Hamon a fait 6% !

Électoralement, c'est pas porteur !

[UBUROI]

Le RMC sans plus d'explication, c'est comme offrir un micro onde 3 fonctions sans la notice!
Dans l'absolu et dans un monde robotisé, il n'est pas interdit de penser que les entreprises produisant des biens et des services "marchands" sans MO humaine puissent intégrer dans leur prix de vente une taxe RMC qui remplacerait les charges sur les salaires des ouvriers ayant cédé leur place aux robots.
Dans une économie concurrentielle et mondialisée, on se heurtera au même déséquilibre qu'aujourd'hui entre les pays aux coûts salariaux variant de 1 à 10 (voire plus); si le RMC n'est pas étendu à tous les pays "robotisés"... je ne vois pas la France lutter contre le "dumping " des pays qui laisseraient leurs citoyens sans emploi et sans revenu!

Quant à la remarque scabreuse sur l'oisiveté des citoyens au RMC, c'est débile. Le temps libéré est il nocif en soi?
Je suis retraité, oisif donc; et bien je n'ai pas l'impression d' être un "oisif", d'ailleurs je renvoie les nihilistes à l'antiquité:

WIKI

Le RMC et Sénèque, la boucle est ainsi bouclée pour le bonheur de tous

Parce que tu sais que le RMC ne sera pas expliqué? ..Le marc de café sans doute.C'est merveilleux, mirifique et navrant..

Pourquoi Sénèque et non pas Rousseau, Rabelais, Chomsky. c'était un pote à toi dans l'une de tes anciennes vies ?

Tu abordes comment cette téléologie? ..Le discours de St Jean sans doute..

J'attends ta réponse

Ps: Tu préfères donc la misère sociale , le dogmatisme religieux où politique , le retour du refoulé ( l'armée des chômeurs )

Libre à toi mais, ce n'est pas mon choix

Faudra 100 ans de RMC pour que tu mettes à profit l' otium antique pour remettre en ordre tes neurones!
Qu'ai je dit de plus que:
1/ Le RMC sans plus d'explication, c'est comme offrir un micro onde 3 fonctions sans la notice!
2/ Dans une économie concurrentielle et mondialisée, on se heurtera au même déséquilibre qu'aujourd'hui entre les pays aux coûts salariaux variant de 1 à 10 (voire plus); si le RMC n'est pas étendu à tous les pays "robotisés"... je ne vois pas la France lutter contre le "dumping " des pays qui laisseraient leurs citoyens sans emploi et sans revenu!

Tes neurones tu les remets dans le bon sens, car mentionner ici la téléologie avant l'économie c'est mettre la charrue avant les boeufs. La définition de la charrue et du boeuf tu les trouveras facilement, mais celle des flux financiers entrants et sortants pour alimenter le RMC faudra que tu refasses une première année:
- COURS 1 le plan comptable général,
- COURS 2 les ressources de la sécurité sociale,
- COURS 3 le budget de l'Etat,
- COURS 4 le commerce international et le libre échange etc...
Une seconde année
- Histoire , sciences politiques, sociologie historique du politique, sociologie des organisations, de l'art, de la culture

Et enfin un peu de philosophie, à l'intérieur on y mettra une UV de téléologie

[Fiodor]

Parce que tu sais que le RMC ne sera pas expliqué? ..Le marc de café sans doute.C'est merveilleux, mirifique et navrant..

Pourquoi Sénèque et non pas Rousseau, Rabelais, Chomsky. c'était un pote à toi dans l'une de tes anciennes vies ?

Tu abordes comment cette téléologie? ..Le discours de St Jean sans doute..

J'attends ta réponse

Ps: Tu préfères donc la misère sociale , le dogmatisme religieux où politique , le retour du refoulé ( l'armée des chômeurs )

Libre à toi mais, ce n'est pas mon choix

Faudra 100 ans de RMC pour que tu mettes à profit l' otium antique pour remettre en ordre tes neurones!
Qu'ai je dit de plus que:
1/ Le RMC sans plus d'explication, c'est comme offrir un micro onde 3 fonctions sans la notice!
2/ Dans une économie concurrentielle et mondialisée, on se heurtera au même déséquilibre qu'aujourd'hui entre les pays aux coûts salariaux variant de 1 à 10 (voire plus); si le RMC n'est pas étendu à tous les pays "robotisés"... je ne vois pas la France lutter contre le "dumping " des pays qui laisseraient leurs citoyens sans emploi et sans revenu!

Tes neurones tu les remets dans le bon sens, car mentionner ici la téléologie avant l'économie c'est mettre la charrue avant les boeufs. La définition de la charrue et du boeuf tu les trouveras facilement, mais celle des flux financiers entrants et sortants pour alimenter le RMC faudra que tu refasses une première année:
- COURS 1 le plan comptable général,
- COURS 2 les ressources de la sécurité sociale,
- COURS 3 le budget de l'Etat,
- COURS 4 le commerce international et le libre échange etc...
Une seconde année
- Histoire , sciences politiques, sociologie historique du politique, sociologie des organisations, de l'art, de la culture

Et enfin un peu de philosophie, à l'intérieur on y mettra une UV de téléologie

On à tous compris..Sénèque etc..le chômage ( se reposer du soleil à l'ombre du chaume ), le mercure philosophique de Diane, le pentacle des pendus, etc bref ! Tu abuses du café et tu te gardes bien de répondre à mes questions ceci dit, il facile de bomber le torse lorsque le risque est nul ..Flagorneries de soutiers ?

Ps :Je répète une de mes questions :Quel dieu t'as envoyé l'ange Gabriel de dire que le RMC ne sera pas expliqué. Son explication, est justement expliqué par les auteurs que j'ai cité mais, que manifestement tu ne connais pas