Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

[HoD]

Dernier message de la page précédente :

Hélas, avec l'époque dans laquelle nous vivons, vous avez raison.

Cependant il semblerait que les initiatives du genre GJ changent un peu la donne et montre que quand le peuple se sent investi d'une responsabilité il est prêt à aller chercher la connaissance. Ces gens étaient pour partie déconnectés de la vie politique, et à mon sens ils démontrent maintenant une soif dans ce domaine.

Tout n'est peut être pas perdu et du coup j'aurai envie de dire oui même si pour le moment il y a une très forte lacune.

Ceci étant, en poussant le raisonnement jusqu'au bout, si certains citoyens manquent de connaissance pour les RIC, pourquoi diable leur donne t'on le droit de vote ? C'est un coup à les laisser voter n'importe quoi !

Et les autres (les péquins sup) déconnectés de la vie de leur concitoyens, qu'ils découvrent en minaudant.

En effet, le premier n'est pas pire que le second bien au contraire, car si le non cultivé à des lacunes et peut être dans l'erreur, les péquin sup ont une caractéristique qui les rend 2 fois plus bête car non seulement ils sont aussi dans l'erreur mais en plus avec le sentiment d'être au top de la vérité.

[HoD]

Sinon, le référendum, je suis pour a minima.
C'est loin d'être suffisant au vu du nombre de décisions à prendre.
Je suis plutôt favorable à la démocratie directe: mandat impératif et révocabilité immédiate des élus.

Ah ça je valide enfin un bon Girondin

[berger141]

Oui pour comme en Suisse

[Hdelapampa]

Pas un girondin, non.
D'où sortez vous que les Girondins étaient pour la démocratie directe?
Si vous vouliez dire "Jacobin", c'est faux aussi.

[Le Merlu]

les suisses le font depuis toujours , et c'est un des pays d'europe et du monde qui fonctionne le mieux et qui est prospère
malgré une situation enclavée et une topographie montagneuse
chez nous une topographie montagneuse est classée comme zone défavorisée

Bravo, c'est ne post le plus stupide que j'aie vu depuis longtemps sur ce forum, et pourtant j'en vois.

La Suisse est un pays qui bénéficie de sa situation géographique centrale en Europe de l'ouest.
Elle a une frontière commune avec l'Allemagne, la France, l'Autriche, et l'Italie du nord. C'est à dire des pays que l'on peut considérer comme riches.

La Suisse est un paradis fiscal depuis longtemps.
Les banques suisses cultivent l'art du secret bancaire, qui incitait les épargnants des "riches" pays alentours de venir y déposer leur petites économies.
L'économie suisse a bénéficié ainsi d'une manne permanente qui a permis l'investissement.

En plus la Suisse n'a pas participé aux deux guerres mondiales. Elle s'est même débrouillée pour recueillir les valeurs déposées par des personnes qui fuyaient le nazisme, au début de la WWII et les nazis eux-mêmes quand ils fuyaient vers l'Argentine en 45.

La Suisse comme la Suède autre pays "neutre" possède une industrie prospère capable de mettre au point des armes de guerre comme le canon Oerlikon, par exemple, qui a été exporté.

En plus les Suisse au contraire des Français sont travailleurs, sérieux, disciplinés, ce qui explique que même résidant dans une région montagneuse ont s'épanoui dans le travail.

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Imaginez un instant que la France soit un paradis fiscal entouré de pays riches avec un régime fiscal contraignant comme en France ???
Imaginez que la France n'ait pas eu à supporter le poids de guerres successives.
imaginez que les pays limitrophes se fassent la guerre et qu'on soit neutre ... et qu'on leurs vende des armes !

Le seul handicap des français c'est qu'ils sont plus de cinquante millions, alors que les suisses sont seulement huit millions.
Il est plus facile de donner du travail a une faible population entourée de pays riches et nombreuses, que l'inverse.

La Suisse est un pays qui s'est fait du pognon sur le dos des autres.

[Le Merlu]

Pour répondre à la question du référendum populaire, je serais plutôt favorable, mais à la réflexion les français sont tellement bêtes que peut être vaut mieux ne pas le faire. Je crains le pire.

[Hdelapampa]

Ouais, et même qu'on ferait mieux de faire sans eux.
Problème: qui bosserait?

[HoD]

Pas un girondin, non.
D'où sortez vous que les Girondins étaient pour la démocratie directe?
Si vous vouliez dire "Jacobin", c'est faux aussi.

Ah en effet, l'histoire du girondin plutôt décentralisateur est un mythe don't acte plz.
N’empêche que j'aime bien l'idée de la démocratie directe (ce qui d’ailleurs est un euphémisme puisque la démocratie stricto sensu ne peut pas être indirecte)

[Hdelapampa]

Ca m'étonnerait beaucoup que vous aimiez la démocratie directe.
Mais vous ne semblez pas bien connaître l'Histoire de France, alors l'Histoire tout court...

[Crapulax]

Pour ma part je pense que donner plus d’autonomie aux collectivités locales, et permettre le recours aux référendum locaux de manière plus spontanée me paraît plus intéressant comme démarche.

Dans ces cas-là pourquoi ne plaides-tu pas pour une France Fédéraliste....Comme l'Allemagne par exemple?

Parce que si tu veux avoir une autonomie politique il te faudra affirmer l'Identité Régionale....Je t'avoues que personnellement je n'y suis jamais resté insensible.

[Stounk]

la loi de la rue....bof bof...on sait où ça mène.
de plus, le péquin moyen manque singulièrement de connaissances générales voir précises pour ce genre de trucs.

Complètement d'accord. Demander l'avis des citoyens sur ce qui les concerne? Et puis quoi encore!

Pourquoi pas vivre en démocratie pendant qu'on y est!

[crepenutella]

Sinon, le référendum, je suis pour a minima.
C'est loin d'être suffisant au vu du nombre de décisions à prendre.
Je suis plutôt favorable à la démocratie directe: mandat impératif et révocabilité immédiate des élus.

Ah ça je valide enfin un bon Girondin

Tout à fait, à cela on peut rajouter la décentralisation et la déconcentration qui maximisera l'importance des décisions prises au niveau local.
La fin de la concentration des pouvoir dans les mains du président, et d'une manière général, de la personnification du pouvoir.

[myself72]

la loi de la rue....bof bof...on sait où ça mène.
de plus, le péquin moyen manque singulièrement de connaissances générales voir précises pour ce genre de trucs.

Complètement d'accord. Demander l'avis des citoyens sur ce qui les concerne? Et puis quoi encore!

Pourquoi pas vivre en démocratie pendant qu'on y est!

Non ce qu'il faudrait c'est que le peuple nomme un cabinet d'expertise et que tous on le rémunère pour que ce dernier soit présent dans toute les dépenses de l’État et qu'il rende des comptes au français sur internet quoi va a qui et qui paye quoi en créant des schémas simple que tout le monde puisse comprendre.Sur facebook facile de créer ce genre de site avec dons par les adhérents.
Normalement se sont les syndicats qui devraient faire ce travail d'études et de retransmissions mais vu leur division cela me semble impossible.

[Allora]

Complètement d'accord. Demander l'avis des citoyens sur ce qui les concerne? Et puis quoi encore!
Pourquoi pas vivre en démocratie pendant qu'on y est!

[Hdelapampa]

la loi de la rue....bof bof...on sait où ça mène.
de plus, le péquin moyen manque singulièrement de connaissances générales voir précises pour ce genre de trucs.

Complètement d'accord. Demander l'avis des citoyens sur ce qui les concerne? Et puis quoi encore!

Pourquoi pas vivre en démocratie pendant qu'on y est!

[ombrageux]

C'est une bonne idée, on supprime l'assemblée, le sénat, le conseil d'état et on vote 10-15 fois par jours pour faire les lois.

Le référendum peut être une bonne idée au niveau local (communes) ou régional mais c'est tout et encore que pour le régional il faudrait que les régions aient plus d'autonomie ce qui n'est pas le cas.

Bon allez premiers référendums:

Voulez-vous qu'il y ait plus de mosquée en France ?

Voulez-vous que la limitation de vitesse pas à 120Km/h sur les routes et 160 Km/h sur les autoroutes.

Voulez-vous que la France sorte de l'Union-Européenne.

Etc .... j'arrête là car il y a un paquet de sujets idiots où l'on pourrait réunir beaucoup d'idiot pour provoquer un référendum.