Le Référendum d'Initiative citoyenne (RIC) pour ou contre?

[latresne]

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Quand on voit que seulement 60 % (et encore) des Français votent ,comment voulez-vous qu'ils se rendent 1 ou 2 fois par mois dans les bureaux de vote ?
Trés vite ils s'en lasseront ,et 20/30 % des votants dirigeront le pays .
Quant à comparer aux Suisses ,ils sont à l'opposé des Français : disciplinés .

Et si on essayait?

Effectivement ,ça serait une récré de + dans le panorama.On n'en manque pas pourtant depuis mai .
C'est du 100 contre 1 ,perdu d'avance, autant faire des économies ,il n'y a + de pognon ,on n'arrête pas de vous le dire. Fillon ,en son temps ,l'avait crié sur les plateaux de tv ,avant de se faire rappeler à l'ordre ."TT va bien à bord , avait dit le Prési. de l'époque ,le bateau coule ".

[Stounk]

Et si on essayait?

Effectivement ,ça serait une récré de + dans le panorama.On n'en manque pas pourtant depuis mai .
C'est du 100 contre 1 ,perdu d'avance, autant faire des économies ,il n'y a + de pognon ,on n'arrête pas de vous le dire. Fillon ,en son temps ,l'avait crié sur les plateaux de tv ,avant de se faire rappeler à l'ordre ."TT va bien à bord , avait dit le Prési. de l'époque ,le bateau coule ".

La démocratie, tu appelles ça une récré?

Et du pognon, il y en a largement assez, il s'agit surtout de l'empêcher de se faire la malle dans les paradis fiscaux, notamment.

[Nitram]

Quand on voit que seulement 60 % (et encore) des Français votent ,comment voulez-vous qu'ils se rendent 1 ou 2 fois par mois dans les bureaux de vote ?
Trés vite ils s'en lasseront ,et 20/30 % des votants dirigeront le pays .
Quant à comparer aux Suisses ,ils sont à l'opposé des Français : disciplinés .

Seul 20% des Suisses votent à ces référendums, donc bon ce n'est pas ça qui va revitaliser la démocratie en France.

Mais bon pourquoi pas, selon conditions : application dans les champs du référendum prévu par la Constitution et avec un seuil d'1,5 millions de pétitionnaires.

[Stounk]

Quand on voit que seulement 60 % (et encore) des Français votent ,comment voulez-vous qu'ils se rendent 1 ou 2 fois par mois dans les bureaux de vote ?
Trés vite ils s'en lasseront ,et 20/30 % des votants dirigeront le pays .
Quant à comparer aux Suisses ,ils sont à l'opposé des Français : disciplinés .

Seul 20% des Suisses votent à ces référendums, donc bon ce n'est pas ça qui va revitaliser la démocratie en France.

Mais bon pourquoi pas, selon conditions : application dans les champs du référendum prévu par la Constitution et avec un seuil d'1,5 millions de pétitionnaires.

On pourrait même imaginer faire ainsi des référendums, mais aussi de plus simples consultations (comme des "sondages" géants), ce qui pourrait être assez simple avec internet.

[latresne]

Effectivement ,ça serait une récré de + dans le panorama.On n'en manque pas pourtant depuis mai .
C'est du 100 contre 1 ,perdu d'avance, autant faire des économies ,il n'y a + de pognon ,on n'arrête pas de vous le dire. Fillon ,en son temps ,l'avait crié sur les plateaux de tv ,avant de se faire rappeler à l'ordre ."TT va bien à bord , avait dit le Prési. de l'époque ,le bateau coule ".

La démocratie, tu appelles ça une récré?

Et du pognon, il y en a largement assez, il s'agit surtout de l'empêcher de se faire la malle dans les paradis fiscaux, notamment.

Ah les fameux paradis fiscaux ,qui font tant fantasmer .Mais vous feriez comme eux si vous étiez dans leur situation. Seulement ,vous et moi on est dans l'équipe des ratés, tocards ,il nous reste le pmu pour réver .Vous verrez on s'y fait trés bien .
Mais de grâce arrétez de pleurnicher , c'est pénible ces jalousies ,ça risque ,en + de vous déclencher un ulcère et vous allez plomber le déficit de la ss .

[Stounk]

La démocratie, tu appelles ça une récré?

Et du pognon, il y en a largement assez, il s'agit surtout de l'empêcher de se faire la malle dans les paradis fiscaux, notamment.

Ah les fameux paradis fiscaux ,qui font tant fantasmer .Mais vous feriez comme eux si vous étiez dans leur situation. Seulement ,vous et moi on est dans l'équipe des ratés, tocards ,il nous reste le pmu pour réver .Vous verrez on s'y fait trés bien .
Mais de grâce arrétez de pleurnicher , c'est pénible ces jalousies ,ça risque ,en + de vous déclencher un ulcère et vous allez plomber le déficit de la ss .

C'est rigolo cette attitude des gens de droite consistant à faire de la dette la priorité nationale, de dire que nous sommes en faillite, qu'il faudrait d'urgence baisser nos dépenses, etc, et lorsqu'on leur dit qu'il y a 80 à 100 milliards d'euros qui partent à l'étranger chaque année, là il n'y a plus personne et ce sont nous qui sommes des pleurnichards, des jaloux, etc.

Bande de comiques. Vous avez une mentalité de soumis, en fait.

[Nitram]

Seul 20% des Suisses votent à ces référendums, donc bon ce n'est pas ça qui va revitaliser la démocratie en France.

Mais bon pourquoi pas, selon conditions : application dans les champs du référendum prévu par la Constitution et avec un seuil d'1,5 millions de pétitionnaires.

On pourrait même imaginer faire ainsi des référendums, mais aussi de plus simples consultations (comme des "sondages" géants), ce qui pourrait être assez simple avec internet.

Ca se fait déjà un peu, comme avec les retraites dernièrement https://participez.reforme-retraite.gouv.fr
Ca pourrait certainement être davantage mis en avant.

[latresne]

Ah les fameux paradis fiscaux ,qui font tant fantasmer .Mais vous feriez comme eux si vous étiez dans leur situation. Seulement ,vous et moi on est dans l'équipe des ratés, tocards ,il nous reste le pmu pour réver .Vous verrez on s'y fait trés bien .
Mais de grâce arrétez de pleurnicher , c'est pénible ces jalousies ,ça risque ,en + de vous déclencher un ulcère et vous allez plomber le déficit de la ss .

C'est rigolo cette attitude des gens de droite consistant à faire de la dette la priorité nationale, de dire que nous sommes en faillite, qu'il faudrait d'urgence baisser nos dépenses, etc, et lorsqu'on leur dit qu'il y a 80 à 100 milliards d'euros qui partent à l'étranger chaque année, là il n'y a plus personne et ce sont nous qui sommes des pleurnichards, des jaloux, etc.

Bande de comiques. Vous avez une mentalité de soumis, en fait.

Avez-vous entendu parler de la Grèce par hasard ? Non !
Faites le : c'est édifiant .

[vincent]

Ah les fameux paradis fiscaux ,qui font tant fantasmer .Mais vous feriez comme eux si vous étiez dans leur situation. Seulement ,vous et moi on est dans l'équipe des ratés, tocards ,il nous reste le pmu pour réver .Vous verrez on s'y fait trés bien .
Mais de grâce arrétez de pleurnicher , c'est pénible ces jalousies ,ça risque ,en + de vous déclencher un ulcère et vous allez plomber le déficit de la ss .

C'est rigolo cette attitude des gens de droite consistant à faire de la dette la priorité nationale, de dire que nous sommes en faillite, qu'il faudrait d'urgence baisser nos dépenses, etc, et lorsqu'on leur dit qu'il y a 80 à 100 milliards d'euros qui partent à l'étranger chaque année, là il n'y a plus personne et ce sont nous qui sommes des pleurnichards, des jaloux, etc.

Bande de comiques. Vous avez une mentalité de soumis, en fait.

j' ai beau faire des efforts , je suis incapable de comprendre

1 que nous faisons des cadeaux aux riches

"et en même temps"

2 que nous avons de l' évasion fiscale

3 que nous faisons descadeaux aux entreprises

" et en même temps"

4 on est scandalisé des entreprises qui délocalisent

là , je cherche , je creuse.....

c'est du niveau du paradoxe français ( exclusivité mondiale ) qui sanctionne , stigmatise l' échec a l' école et stigmatise ceux qui réussissent !!!!!!!!!

c 'est du n'importe quoi

[voileux]

la loi de la rue....bof bof...on sait où ça mène.
de plus, le péquin moyen manque singulièrement de connaissances générales voir précises pour ce genre de trucs.

Est réservé au citoyen basique, Douillet et Estrosi , ont l'instruction sur le pallier, le ministre de l'économie a une formation exclusivement née à Sciences po, personne n'irai porter sa voiture à réparer chez le charcutier Sarkosy lui même son bac il l'a passé trois fois et il n'a rien d'autre,car sa Capa il n'en a jamais fait cursus et il l'a obtenu donnée par ses pairs ,comme l'ont eu Hollande et Coppé , mais avec un tout autre parcours…

Qui peut prétendre qu'un Bouygues ou un Lagardère ou un Wildeinstein voire Dassault ne sont pas des rentiers exploitant la fortune acquise par leur père ?

[Stounk]

C'est rigolo cette attitude des gens de droite consistant à faire de la dette la priorité nationale, de dire que nous sommes en faillite, qu'il faudrait d'urgence baisser nos dépenses, etc, et lorsqu'on leur dit qu'il y a 80 à 100 milliards d'euros qui partent à l'étranger chaque année, là il n'y a plus personne et ce sont nous qui sommes des pleurnichards, des jaloux, etc.

Bande de comiques. Vous avez une mentalité de soumis, en fait.

Avez-vous entendu parler de la Grèce par hasard ? Non !
Faites le : c'est édifiant .

As-tu entendu parler de la Grèce antique, la démocratie, tout ça? Parce qu'il y a des choses intéressantes là…

Sinon, je ne vois pas trop le rapport entre ce que je disais plus haut et cette allusion à la Grèce. Cela confirme mon propos: le sympathisant de droite aime bien parler de notre dette, du trop de dépenses, mais lorsqu'on lui parle des sommes folles qui s'évadent, le sympathisant de droite moyen bugge littéralement.

[latresne]

Avez-vous entendu parler de la Grèce par hasard ? Non !
Faites le : c'est édifiant .

As-tu entendu parler de la Grèce antique, la démocratie, tout ça? Parce qu'il y a des choses intéressantes là…

Sinon, je ne vois pas trop le rapport entre ce que je disais plus haut et cette allusion à la Grèce. Cela confirme mon propos: le sympathisant de droite aime bien parler de notre dette, du trop de dépenses, mais lorsqu'on lui parle des sommes folles qui s'évadent, le sympathisant de droite moyen bugge littéralement.

Si vous ne voyez pas de rapport avec la France possible en faillite et la Grèce ,je ne peux rien pour vous .
"...le sympathisant de D moyen bugge " ecrivez-vous ,mais heureusement le citoyen de G est là avec tte sa modestie pour compenser .On ne sait pas comment vous remercier . Merci d'être parmi nous .
En attendant ,essayez d'arréter de tjrs regarder ce qu'il y a dans l'assiette du voisin : c'est pénible et ça ne vous rend pas meilleur pour autant ..ni + riche .

[Nitram]

Ah les fameux paradis fiscaux ,qui font tant fantasmer .Mais vous feriez comme eux si vous étiez dans leur situation. Seulement ,vous et moi on est dans l'équipe des ratés, tocards ,il nous reste le pmu pour réver .Vous verrez on s'y fait trés bien .
Mais de grâce arrétez de pleurnicher , c'est pénible ces jalousies ,ça risque ,en + de vous déclencher un ulcère et vous allez plomber le déficit de la ss .

C'est rigolo cette attitude des gens de droite consistant à faire de la dette la priorité nationale, de dire que nous sommes en faillite, qu'il faudrait d'urgence baisser nos dépenses, etc, et lorsqu'on leur dit qu'il y a 80 à 100 milliards d'euros qui partent à l'étranger chaque année, là il n'y a plus personne et ce sont nous qui sommes des pleurnichards, des jaloux, etc.

Bande de comiques. Vous avez une mentalité de soumis, en fait.

Je trouve personnellement toujours étonnant qu'on parle de la fraude fiscale comme quelque chose d'extrêmement simple à identifier et à récupérer, mais c'est de la fraude, et généralement de la fraude de haut niveau, c'est dissimulé dans des montages complexes, etc. Ca demande des ressources importantes pour traquer, remonter les fils, prouver cette fraude. Et la récupérer demande du temps.
Alors certainement qu'il faudrait employer plus de ressources à cette lutte. Mais il ne faut pas croire qu'on peut récupérer quasiment du jour au lendemain l'intégralité de la fraude fiscale.

[Stounk]

As-tu entendu parler de la Grèce antique, la démocratie, tout ça? Parce qu'il y a des choses intéressantes là…

Sinon, je ne vois pas trop le rapport entre ce que je disais plus haut et cette allusion à la Grèce. Cela confirme mon propos: le sympathisant de droite aime bien parler de notre dette, du trop de dépenses, mais lorsqu'on lui parle des sommes folles qui s'évadent, le sympathisant de droite moyen bugge littéralement.

Si vous ne voyez pas de rapport avec la France possible en faillite et la Grèce ,je ne peux rien pour vous .
"...le sympathisant de D moyen bugge " ecrivez-vous ,mais heureusement le citoyen de G est là avec tte sa modestie pour compenser .On ne sait pas comment vous remercier . Merci d'être parmi nous .
En attendant ,essayez d'arréter de tjrs regarder ce qu'il y a dans l'assiette du voisin : c'est pénible et ça ne vous rend pas meilleur pour autant ..ni + riche .

Pas de problème, je paie mes impôts, j'attends justes que mes compatriotes en fassent de même, y compris les plus riches.

[Stounk]

C'est rigolo cette attitude des gens de droite consistant à faire de la dette la priorité nationale, de dire que nous sommes en faillite, qu'il faudrait d'urgence baisser nos dépenses, etc, et lorsqu'on leur dit qu'il y a 80 à 100 milliards d'euros qui partent à l'étranger chaque année, là il n'y a plus personne et ce sont nous qui sommes des pleurnichards, des jaloux, etc.

Bande de comiques. Vous avez une mentalité de soumis, en fait.

Je trouve personnellement toujours étonnant qu'on parle de la fraude fiscale comme quelque chose d'extrêmement simple à identifier et à récupérer, mais c'est de la fraude, et généralement de la fraude de haut niveau, c'est dissimulé dans des montages complexes, etc. Ca demande des ressources importantes pour traquer, remonter les fils, prouver cette fraude. Et la récupérer demande du temps.
Alors certainement qu'il faudrait employer plus de ressources à cette lutte. Mais il ne faut pas croire qu'on peut récupérer quasiment du jour au lendemain l'intégralité de la fraude fiscale.

Certes, mais il ne s'agit pas que de fraude, mais aussi d'exil et d'optimisation, à savoir profiter des règles existantes pour ne pas payer l'impôt, cf les GAFA ou les nombreux grands patrons s'exilant en Belgique ou autre. Ce ne sont pas des choses contre lesquelles nous ne pouvons rien, c'est essentiellement un problème de volonté politique.

[oups]

Seul 20% des Suisses votent à ces référendums, donc bon ce n'est pas ça qui va revitaliser la démocratie en France.

Mais bon pourquoi pas, selon conditions : application dans les champs du référendum prévu par la Constitution et avec un seuil d'1,5 millions de pétitionnaires.

On pourrait même imaginer faire ainsi des référendums, mais aussi de plus simples consultations (comme des "sondages" géants), ce qui pourrait être assez simple avec internet.

On pourrait meme se regrouper aux ronds points pour dire que ceux qui font le font mal et que ......c'est pas bien , c'est tout