résultats des législatives 2022

[Patchouli38]

Dernier message de la page précédente :

Et comme ont dit "les contraires s'attirent...".

[Relax]

Oh, mais vous pouvez prétendre que le réalisme économique n'a rien à voir avec le capitalisme. Ce serait mieux de nous le prouver, mais pourquoi pas ?
En revanche il est faux que le capitalisme devienne de plus en plus sauvage. C'est bien sûr l'inverse. Quant au terme " la gauche" j'ai déjà expliqué que ce terme recouvre des aspects parfaitement contradictoires. Si vous parlez de la gauche radicale, précisez.

Je ne parlais pas spécialement de la France, mais du capitalisme mondial.
Et vous, vous n'avez pas prouvé que le "réalisme économique était du côté du capitalisme". Si vous aviez raison, la France ne serait pas où elle en est.

Si tu préfères la Corée du nord qui ne se soumet pas au capitalisme mondial, il faut le dire clairement.

[Relax]

Quelle gauche ,les nupes ? ou les tuches ,un rassemblement de bric et de broc que j'appellerai un piège à crétins , Mélenchon ne vaut rien il vendrait sa mère pour un poste au gouvernement ,ce qui m'attriste c'est que la majorité des gens sont tombés à pieds joint dans le piège à gogos.

J'ai beaucoup de désaccords avec les LFI à commencer par l'immigration et le problème de l'islam en général, de là à les traiter de "tuches" non. Force est de reconnaître que ce parti est celui dans l'opposition, qui a le plus bosser au parlement ces cinq dernières années contrairement aux LR et RN qui attendaient sagement les prochaines élections.
Il est nécessaire de donner une opposition forte à Macron pour éviter la plus gosse OPA de tous les temps sur la France. Si la NUPES est la mieux placée pour l'incarner, toute personne normalement constitué devra en tirer la conclusion qui s'impose.

Si l'immigration et l'islamisation te font tousser, la nupaisse tu oublies ....

[Patchouli38]

Les insoumis à l'assemblée, il risquera d'y avoir de l'ambiance et l'on déjà démontré auparavant :
https://www.france24.com/fr/france/2022 ... t-cinq-ans

On peut dire qu'il a bien" bosser" au parlement :
"L’activité des députés insoumis a toutefois aussi été marquée par de nombreuses obstructions. Dans l’impossibilité de bloquer un projet de loi par le vote en raison de son infériorité numérique, le groupe LFI n’a pas hésité à multiplier les amendements et les rappels au règlement pour ralentir l’examen de certains textes.

Début 2020, la réforme des retraites a ainsi donné lieu au dépôt de 19 000 amendements par les seuls députés insoumis. "Nous allons assumer que nous faisons de l’obstruction, avait alors expliqué Jean-Luc Mélenchon sur BFMTV. Parce que, de la même manière qu’un syndicaliste fait grève pendant quarante-trois, quarante-cinq, cinquante jours et perd tout son salaire, les députés manqueraient à leur devoir s’ils n’utilisaient pas toutes les armes possibles pour retarder la décision finale qui pourrait s’imposer sans ça mécaniquement dans l’hémicycle. Si on laissait faire, en trois jours ils ont fini."


"Ils ont vraiment tout fait pour bloquer l’adoption de la réforme et pousser le gouvernement à utiliser le 49-3, pour ensuite dénoncer son utilisation et accuser le gouvernement de déni de démocratie. C’est un bon coup stratégique car c’est toujours mauvais pour le pouvoir d’utiliser le 49-3. Mais ils l’ont fait au prix d’une certaine contradiction avec ce que les insoumis disent du rôle que devrait tenir le Parlement. Bloquer les délibérations, ça pose question", souligne Olivier Rozenberg.

[Victor]

Les insoumis à l'assemblée, il risquera d'y avoir de l'ambiance et l'on déjà démontré auparavant :
https://www.france24.com/fr/france/2022 ... t-cinq-ans

On peut dire qu'il a bien" bosser" au parlement :
"L’activité des députés insoumis a toutefois aussi été marquée par de nombreuses obstructions. Dans l’impossibilité de bloquer un projet de loi par le vote en raison de son infériorité numérique, le groupe LFI n’a pas hésité à multiplier les amendements et les rappels au règlement pour ralentir l’examen de certains textes.

Début 2020, la réforme des retraites a ainsi donné lieu au dépôt de 19 000 amendements par les seuls députés insoumis. "Nous allons assumer que nous faisons de l’obstruction, avait alors expliqué Jean-Luc Mélenchon sur BFMTV. Parce que, de la même manière qu’un syndicaliste fait grève pendant quarante-trois, quarante-cinq, cinquante jours et perd tout son salaire, les députés manqueraient à leur devoir s’ils n’utilisaient pas toutes les armes possibles pour retarder la décision finale qui pourrait s’imposer sans ça mécaniquement dans l’hémicycle. Si on laissait faire, en trois jours ils ont fini."


"Ils ont vraiment tout fait pour bloquer l’adoption de la réforme et pousser le gouvernement à utiliser le 49-3, pour ensuite dénoncer son utilisation et accuser le gouvernement de déni de démocratie. C’est un bon coup stratégique car c’est toujours mauvais pour le pouvoir d’utiliser le 49-3. Mais ils l’ont fait au prix d’une certaine contradiction avec ce que les insoumis disent du rôle que devrait tenir le Parlement. Bloquer les délibérations, ça pose question", souligne Olivier Rozenberg.

Mais c'est évident. Les LFI, ce ne sont pas démocrates, ce sont des fachos !
Il ne respecte pas la démocratie, le résultat des élections.

[gare au gorille]

L'extrême droite serait islamo-gauchiste ? Elle a le bras long !

Quant à la gauche radicale, son opposition, justifiée, à l'expansionisme d'Israël ( certains diront le sionisme) l'a conduit à soutenir l'islam ET l'islam politique sans séparer les 2, accusant du même coup ses adversaires d'islamophobes.
https://www.marianne.net/politique/marc ... seaux-de-l
Et de plus cette opposition islam Israël a conduit un certain nombre d'entre eux ( pas tous) à l'antisémitisme de gauche qui complète allègrement celui de droite.

L'extrême droite est islamo-droitiste par leurs nombreux points communs comme le racisme, l'homophobie, la misogynie, leur volonté d'un retour dans le passé, leurs alliances passées est ressentes...

Ouf tu me rassures, avec une femme depuis toujours au commandes du parti le RN n'est donc pas d'extrême droite qui serait serait misogyne.
Bon je le savais déjà, le RN n'est pas un parti d'extrême droite, ni d'ailleurs un parti raciste ni homophobe, ni misogyne même si je sais que ça désole pas mal ses ennemis politiques qui aimerait tant le voir entrer dans la petite case qu'ils ont imaginé idéale pour lui.

[papibilou]

Oh, mais vous pouvez prétendre que le réalisme économique n'a rien à voir avec le capitalisme. Ce serait mieux de nous le prouver, mais pourquoi pas ?
En revanche il est faux que le capitalisme devienne de plus en plus sauvage. C'est bien sûr l'inverse. Quant au terme " la gauche" j'ai déjà expliqué que ce terme recouvre des aspects parfaitement contradictoires. Si vous parlez de la gauche radicale, précisez.

Je ne parlais pas spécialement de la France, mais du capitalisme mondial.
Et vous, vous n'avez pas prouvé que le "réalisme économique était du côté du capitalisme". Si vous aviez raison, la France ne serait pas où elle en est.

Normal je n'ai pas essayé. Mais on peut essayer a contrario de voir s'il existe un exemple ou l'abandon du capitalisme avait permis de progresser mieux et plus vite avec un autre système.
Certes je vois bien Cuba, le Venezuela comme pays de ce type mais je ne vois pas dans ces pays une réussite encourageante à abandonner le capitalisme. Vous en voyez d'autres ?

[Victor]

Mais vous imaginez Léon Blum, Jaurès ou même Georges Marchais défiler avec les islamistes ?
La vraie gauche ne peut pas être communautariste. Réfléchissez une minute.

Comme disais un acteur célèbre, "je suis un homme de gauche à qui des gens de gauche ont fini par donner des idées de droite".
Comment peut on être encore de gauche avec un Mélenchon faisant des ronds de jambes au communautarisme et à l'islam revendicatif ??
Le monde ouvrier a claqué la porte de cette gauche la.

C'est tout à fait exact.
Mais c'est dans les plans de cette fausse gauche. Elle ne cherche plus à défendre l'ouvrier français.
Ce n'est plus dans son logiciel politique et électorale. Sa "cible" électorale, ce sont les descendants des immigrés maghrebo-africains musulmans vivant dans les "quartiers", les jeunes abrutis en fac (genre Crazy) et les vieux gauchistes genre Kelenner.

[Victor]

Cela fait très longtemps que je vote blanc au deuxième tour, mais dimanche j'irai voter pour le candidat NUPES, militant FI médecin légiste, que je connais un peu vu que c'est un des copains de fac d'un de mes fils. Si le choix était tombé sur un membre du PS, j'aurais voté blanc une fois de plus.

Cela fait longtemps que l'on a compris, Georges, que la morale et vous cela fait deux.

[Georges61]

Je ne parlais pas spécialement de la France, mais du capitalisme mondial.
Et vous, vous n'avez pas prouvé que le "réalisme économique était du côté du capitalisme". Si vous aviez raison, la France ne serait pas où elle en est.

Normal je n'ai pas essayé. Mais on peut essayer a contrario de voir s'il existe un exemple ou l'abandon du capitalisme avait permis de progresser mieux et plus vite avec un autre système.
Certes je vois bien Cuba, le Venezuela comme pays de ce type mais je ne vois pas dans ces pays une réussite encourageante à abandonner le capitalisme. Vous en voyez d'autres ?

Difficile de le savoir, vu que quasiment aucun pays n'a vraiment abandonné le capitalisme, mais ce jour viendra lorsque ce système ira dans le mur, et cela arrivera forcément, et peut-être plus vite qu'on le pense, vu à la cadence que chaque crise se rapproche.
C'est vrai que le capitalisme a progresser et vite, mais toujours au profit des plus riches, en laissant de côté plusieurs milliards de d'individus. Un jour ces laissé pour compte ne supporteront plus leur condition, d'autant que le changement climatique aggravera leur situation, et qu'ils n'auront pas d'autre solution que de submerger les pays dit riches. Le capitalisme existe depuis un peu plus d'un siècle, c'est peu à l'échelle du temps. Un jour ce système disparaitra, il finira par se détruire par sa cupidité exponentielle, et un autre système qui faut le souhaiter, sera moins injuste. prendra sa place.

[Georges61]

Cela fait très longtemps que je vote blanc au deuxième tour, mais dimanche j'irai voter pour le candidat NUPES, militant FI médecin légiste, que je connais un peu vu que c'est un des copains de fac d'un de mes fils. Si le choix était tombé sur un membre du PS, j'aurais voté blanc une fois de plus.

Cela fait longtemps que l'on a compris, Georges, que la morale et vous cela fait deux.

C'est vous qui avez le culot de dire cela, vous qui souhaitez que la CMU et l'AME soit supprimé et qui vous voudriez que soient éliminés 14 millions de retraités, vous ne manquez pas d'air. Je n'ai pas de leçon de moral à recevoir d'un type comme vous qui avez des propos digne des nazis.
Il est clair pour moi qu'une fois députés les candidats PS qui seront élus dans ce groupe de gauche voteront en grande partie avec les députés de la majorités présidentielle.

[papibilou]

Difficile de le savoir, vu que quasiment aucun pays n'a vraiment abandonné le capitalisme, mais ce jour viendra lorsque ce système ira dans le mur, et cela arrivera forcément, et peut-être plus vite qu'on le pense, vu à la cadence que chaque crise se rapproche.
C'est vrai que le capitalisme a progresser et vite, mais toujours au profit des plus riches, en laissant de côté plusieurs milliards de d'individus. Un jour ces laissé pour compte ne supporteront plus leur condition, d'autant que le changement climatique aggravera leur situation, et qu'ils n'auront pas d'autre solution que de submerger les pays dit riches. Le capitalisme existe depuis un peu plus d'un siècle, c'est peu à l'échelle du temps. Un jour ce système disparaitra, il finira par se détruire par sa cupidité exponentielle, et un autre système qui faut le souhaiter, sera moins injuste. prendra sa place.

Vois pouvez penser que la capitalisme n'a pas d'avenir. Vous pouvez penser qu'il génère trop d'inégalités. Mais vous ne pouvez nier qu'il a permis au monde entier de ne plus avoir des famines qui tuaient des millions de personnes ni que le bien être a progressé dans le monde.

Cela dit, ça ne vous met pas la puce à l'oreille les cas de Cuba ou du Venezuela ? Ni le fait que vous ne trouvez pas d'autres exemples ?

[Kelenner]

Je voudrais bien ton analyse complète et argumentée sur Cuba.

[AAAgora]

Difficile de le savoir, vu que quasiment aucun pays n'a vraiment abandonné le capitalisme, mais ce jour viendra lorsque ce système ira dans le mur, et cela arrivera forcément, et peut-être plus vite qu'on le pense, vu à la cadence que chaque crise se rapproche.
C'est vrai que le capitalisme a progresser et vite, mais toujours au profit des plus riches, en laissant de côté plusieurs milliards de d'individus. Un jour ces laissé pour compte ne supporteront plus leur condition, d'autant que le changement climatique aggravera leur situation, et qu'ils n'auront pas d'autre solution que de submerger les pays dit riches. Le capitalisme existe depuis un peu plus d'un siècle, c'est peu à l'échelle du temps. Un jour ce système disparaitra, il finira par se détruire par sa cupidité exponentielle, et un autre système qui faut le souhaiter, sera moins injuste. prendra sa place.

Vois pouvez penser que la capitalisme n'a pas d'avenir. Vous pouvez penser qu'il génère trop d'inégalités. Mais vous ne pouvez nier qu'il a permis au monde entier de ne plus avoir des famines qui tuaient des millions de personnes ni que le bien être a progressé dans le monde.

Cela dit, ça ne vous met pas la puce à l'oreille les cas de Cuba ou du Venezuela ? Ni le fait que vous ne trouvez pas d'autres exemples ?

.
Je suppose que c'est un simple oubli de votre part mais aujourd'hui il y a encore un enfant qui meurt de faim toutes les 4 secondes...soit 3,9 millions par an.
Quantité négligeable......

Quant au bien être le capitalisme a surement oublié l'Afrique, jugée incompatible avec les lois du marché, sauf pour leur sous sol.

[vincent]

Normal je n'ai pas essayé. Mais on peut essayer a contrario de voir s'il existe un exemple ou l'abandon du capitalisme avait permis de progresser mieux et plus vite avec un autre système.
Certes je vois bien Cuba, le Venezuela comme pays de ce type mais je ne vois pas dans ces pays une réussite encourageante à abandonner le capitalisme. Vous en voyez d'autres ?

Difficile de le savoir, vu que quasiment aucun pays n'a vraiment abandonné le capitalisme, mais ce jour viendra lorsque ce système ira dans le mur, et cela arrivera forcément, et peut-être plus vite qu'on le pense, vu à la cadence que chaque crise se rapproche.

pourquoi pas , on ne peut rien affirmer si ce n 'est que si le capitalisme disparait , il ne sera certainement pas remplacé par le systéme qui est né en Russie , sorti de la tête de Lénine et Cie

ce sont vos profs de fac qui vous ont raconté cela

L'extrême pauvreté dans le monde recule - Observatoire des ...https://www.inegalites.fr › L-extreme-pauvrete-dans-le-...
29 déc. 2019 — Le nombre de personnes vivant sous le seuil d'extrême pauvreté (1,90 dollar par jour et par personne [1] soit 1,70 euros) dans le monde a ..

Au cours des dernières décennies, la pauvreté a nettement reculé. Selon les dernières estimations, 10 pour cent de la population mondiale vivait avec 1,90 dollar par jour en 2015, voire moins. Ce taux était en baisse par rapport à 1990 où il s'était à 36 pour cent.

vous faites du Mélenchon là , et je vous répond que " la réalité" n' empéche pas votre bétise de croitre

Un jour ces laissé pour compte ne supporteront plus leur condition, d'autant que le changement climatique aggravera leur situation, et qu'ils n'auront pas d'autre solution que de submerger les pays dit riches. Le capitalisme existe depuis un peu plus d'un siècle, c'est peu à l'échelle du temps. Un jour ce système disparaitra, il finira par se détruire par sa cupidité exponentielle, et un autre système qui faut le souhaiter, sera moins injuste. prendra sa place.

c 'est ce que prévoient vos économistes de Nanterre ?
En fait , votre discours tiendrait la route si vous remplaciez capitalisme par civilisation . Ces pays non capitalistes , qui nous remplacent en Afrique net
qui sont les amis de Mélenchon ( car ils sont les enemis des USA ) font beaucoup plus de dégats en Afrique que les ex colons capitalistes , car chez nous si Bolloré allait déforester Madagascar , il aurait du soucis a se faire, car seul le capitalisme posséde opposition ,régulateur , presse libre , nos journalistes vivent plus longtemps qu' en Russie par exemple

[Georges61]

Difficile de le savoir, vu que quasiment aucun pays n'a vraiment abandonné le capitalisme, mais ce jour viendra lorsque ce système ira dans le mur, et cela arrivera forcément, et peut-être plus vite qu'on le pense, vu à la cadence que chaque crise se rapproche.
C'est vrai que le capitalisme a progresser et vite, mais toujours au profit des plus riches, en laissant de côté plusieurs milliards de d'individus. Un jour ces laissé pour compte ne supporteront plus leur condition, d'autant que le changement climatique aggravera leur situation, et qu'ils n'auront pas d'autre solution que de submerger les pays dit riches. Le capitalisme existe depuis un peu plus d'un siècle, c'est peu à l'échelle du temps. Un jour ce système disparaitra, il finira par se détruire par sa cupidité exponentielle, et un autre système qui faut le souhaiter, sera moins injuste. prendra sa place.

Vois pouvez penser que la capitalisme n'a pas d'avenir. Vous pouvez penser qu'il génère trop d'inégalités. Mais vous ne pouvez nier qu'il a permis au monde entier de ne plus avoir des famines qui tuaient des millions de personnes ni que le bien être a progressé dans le monde.

Cela dit, ça ne vous met pas la puce à l'oreille les cas de Cuba ou du Venezuela ? Ni le fait que vous ne trouvez pas d'autres exemples ?

Cela ne vous met pas la puce à l'oreille, le fait qu'il puisse y avoir une autre voie que le capitalisme et le Venezuela.