Cépajuste a écrit : ↑28 septembre 2025 22:48
Vous pensez que Lecornu peut acheter le PS et le RN avec des mesures symboliques sans réelle portée ? Leurs électeurs pourraient leur en vouloir beaucoup s'ils se laissaient acheter de la sorte, et ils le paieraient aux prochaines élections.
Evidemment tout dépend des mesures acceptées et acceptables, mais la première question que les députés devraient avoir en tête est " vaut-il mieux un budget médiocre ou pas de budget du tout ? Sachant que s'il n'y a pas de budget, le déficit va s'aggraver, la note des agences de notation va s'en ressentir, et les taux vont monter pour l'état, les entreprises et les particuliers, la réponse devrait s'imposer si la France leur paraissait plus important que d'aller encore demander un vote aux français. Et je ne suis pas sûr que les électeurs leur en voudront s'ils s'expliquent.
C'est pour cette raison que je suis favorable à un shutdown (comme aux Etats-Unis) en cas de non vote d'un budget.
Aucun budget n'est voté => aucune autorisation de dépenses.
Les salaires des fonx ne sont pas versés tant que le budget n'est pas voté.
Idem pour les pensions de retraite et les remboursements maladie, alloc chômage, etc.
Je suis certain qu'avec ce système un budget finirait par être voté dans les temps.
Car sinon les bloqueurs devront s'expliquer devant les français.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Cépajuste a écrit : ↑28 septembre 2025 22:48
Vous pensez que Lecornu peut acheter le PS et le RN avec des mesures symboliques sans réelle portée ? Leurs électeurs pourraient leur en vouloir beaucoup s'ils se laissaient acheter de la sorte, et ils le paieraient aux prochaines élections.
Evidemment tout dépend des mesures acceptées et acceptables, mais la première question que les députés devraient avoir en tête est " vaut-il mieux un budget médiocre ou pas de budget du tout ? Sachant que s'il n'y a pas de budget, le déficit va s'aggraver, la note des agences de notation va s'en ressentir, et les taux vont monter pour l'état, les entreprises et les particuliers, la réponse devrait s'imposer si la France leur paraissait plus important que d'aller encore demander un vote aux français. Et je ne suis pas sûr que les électeurs leur en voudront s'ils s'expliquent.
" Tout dépend des mesures ", certes, mais Lecornu a déjà rejeté les principales demandes du PS. " Vaut-il mieux un budget médiocre ou pas de budget du tout ? " Si aucun budget n'est voté, c'est le budget 2025 qui sera reconduit en 2026, ce qui reviendrait à une année blanche. Je considère donc qu'il est préférable d'accepter cela plutôt qu'un budget peu satisfaisant. D'autant que la vraie question, que vous ne posez pas, est celle-ci : Est-il préférable de traverser une crise entraînant des élections et un déblocage rapide de la situation, ou de rester dans la paralysie actuelle jusqu'en 2027 ?
papibilou a écrit : ↑29 septembre 2025 14:07
Evidemment tout dépend des mesures acceptées et acceptables, mais la première question que les députés devraient avoir en tête est " vaut-il mieux un budget médiocre ou pas de budget du tout ? Sachant que s'il n'y a pas de budget, le déficit va s'aggraver, la note des agences de notation va s'en ressentir, et les taux vont monter pour l'état, les entreprises et les particuliers, la réponse devrait s'imposer si la France leur paraissait plus important que d'aller encore demander un vote aux français. Et je ne suis pas sûr que les électeurs leur en voudront s'ils s'expliquent.
" Tout dépend des mesures ", certes, mais Lecornu a déjà rejeté les principales demandes du PS. " Vaut-il mieux un budget médiocre ou pas de budget du tout ? " Si aucun budget n'est voté, c'est le budget 2025 qui sera reconduit en 2026, ce qui reviendrait à une année blanche. Je considère donc qu'il est préférable d'accepter cela plutôt qu'un budget peu satisfaisant. D'autant que la vraie question, que vous ne posez pas, est celle-ci : Est-il préférable de traverser une crise entraînant des élections et un déblocage rapide de la situation, ou de rester dans la paralysie actuelle jusqu'en 2027 ?
Connait-on précisément ces demandes du PS ?
Il ne faut pas les confondre avec celles des syndicats.
A moins de considérer que les syndicats font de la politique, ce qui ne serait, par ailleurs, malheureusement pas faux.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Victor a écrit : ↑29 septembre 2025 14:27Connait-on précisément ces demandes du PS ?
Il ne faut pas les confondre avec celles des syndicats.
A moins de considérer que les syndicats font de la politique, ce qui ne serait, par ailleurs, malheureusement pas faux.
Oui, on les connaît : taxation des plus riches et suspension de la réforme des retraites.
papibilou a écrit : ↑29 septembre 2025 14:07
Evidemment tout dépend des mesures acceptées et acceptables, mais la première question que les députés devraient avoir en tête est " vaut-il mieux un budget médiocre ou pas de budget du tout ? Sachant que s'il n'y a pas de budget, le déficit va s'aggraver, la note des agences de notation va s'en ressentir, et les taux vont monter pour l'état, les entreprises et les particuliers, la réponse devrait s'imposer si la France leur paraissait plus important que d'aller encore demander un vote aux français. Et je ne suis pas sûr que les électeurs leur en voudront s'ils s'expliquent.
" Tout dépend des mesures ", certes, mais Lecornu a déjà rejeté les principales demandes du PS. " Vaut-il mieux un budget médiocre ou pas de budget du tout ? " Si aucun budget n'est voté, c'est le budget 2025 qui sera reconduit en 2026, ce qui reviendrait à une année blanche. Je considère donc qu'il est préférable d'accepter cela plutôt qu'un budget peu satisfaisant. D'autant que la vraie question, que vous ne posez pas, est celle-ci : Est-il préférable de traverser une crise entraînant des élections et un déblocage rapide de la situation, ou de rester dans la paralysie actuelle jusqu'en 2027 ?
entraînant des élections? mais en fait, ça n'arrivera pas.
ça va courir comme ça jusqu'en 2027, il y a trop de problèmes internationaux pour déstabiliser plus le pays, les français n'en ont même pas conscience.
Ils pourraient aussi leur en vouloir beaucoup de ne pas s'efforcer de trouver un compromis permettant qu'une gouvernance puisse s'exercer en attendant que Macron daigne laisser à des gens un peu moins hors sol que lui le soin d'essayer de redresser la barre.
Selon les sondages, une large majorité de l'opinion est pour des élections (présidentielle ou législatives). Les scores en faveur d'un retour aux urnes sont encore plus importants dans les rangs du RN et de la gauche.
Mais tout le monde appelle un retour aux urnes et des présidentielles anticipée, et le RN en premier, surtout devant le désastre qu'est la macronie, mais ça ne peut dépendre que de Macron, lui seul à la clé pour débloquer les choses. Dans l'attente il faut essayer qu'une gouvernance puisse tenir la route, dans la mesure ou un compromis est possible. Il est sur que tant qu'un premier ministre se pointe en fermant la porte au RN, il ne risque pas d'avoir le soutient du parti.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
Résumé de la situation :
- le gouvernement n'est toujours pas connu (on a encore de marge par rapport à la Belgique et à l'Allemagne, mais quand même...),
- le PS menace déjà de censurer,
- le RN menace déjà de censurer.
Conclusion : Lecornu ne fera pas mieux que ses prédécesseurs.
sofasurfer a écrit : ↑29 septembre 2025 15:44
Le gouvernement ne sera pas annoncé avant vendredi. SI cela continue, nous allons devenir la risée de la Belgique...
On ne risque rien. Les belges ont déjà eu mis plus de 7 mois.
Victor a écrit : ↑29 septembre 2025 14:27Connait-on précisément ces demandes du PS ?
Il ne faut pas les confondre avec celles des syndicats.
A moins de considérer que les syndicats font de la politique, ce qui ne serait, par ailleurs, malheureusement pas faux.
Oui, on les connaît : taxation des plus riches et suspension de la réforme des retraites.
Cette suspension n'est pas possible parce que cette réforme est déjà obsolète !
Les dernières projections montrent qu'elle sera insuffisante pour équilibrer les comptes et qu'il faudra repousser encore plus l'âge de départ en retraite.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
Cépajuste a écrit : ↑29 septembre 2025 08:29
Selon les sondages, une large majorité de l'opinion est pour des élections (présidentielle ou législatives). Les scores en faveur d'un retour aux urnes sont encore plus importants dans les rangs du RN et de la gauche.
parce qu'ils croient qu'ils vont gagner.
mais demain, j'ai deux scénarios :
1.le premier c'est la baisse de LFI (les frasques de Mélenchon), du RN (avec leurs problèmes judiciaires) et un retour des partis institutionnels notamment la droite possible.le PS est trop faible avec Faure il ne vaut rien.
2.comme aujourd'hui, un président élu hors extrêmes avec une assemblée en trois tiers comme aujourd'hui.
On a pas fini de pinailler.
Pour 2027 ne vous tracassez pas ça sera un des représentants de la droite qui sera élu en finale .
jeandu53 a écrit : ↑29 septembre 2025 16:14
Résumé de la situation :
- le gouvernement n'est toujours pas connu (on a encore de marge par rapport à la Belgique et à l'Allemagne, mais quand même...),
- le PS menace déjà de censurer,
- le RN menace déjà de censurer.
Conclusion : Lecornu ne fera pas mieux que ses prédécesseurs.
mais vous vous attendiez à quoi, sérieusement? avec une politique française "du contre" jamais dans l'interêt de la nation, aucune chance que ça progresse.
je serais Lecornu, je me préparerais tranquillou un programme présidentiel en ne gérant que les affaires courantes et en laissant continuer l'état à s'endetter.
les français ne valent pas mieux.
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