Et si Sébastien Lecornu etait le bon?

[gare au gorille]

C'est désolant parce que cela a tendance à démontrer que Marine Le Pen préfère se maintenir sur son siège de députée que faire passer en premier l'intérêt des français.
Et l'intérêt des français en général me semble-t-il, serait d'en finir avec ce gouvernement au plus vite et de destituer Macron dans la foulée afin de redémarrer sur d'autres bases, avec un autre programme politique.

???
Vous pensez vraiment qu'une autre orientation politique est possible ?
Ah oui j'oubliais !
Il suffit de super taxer les milliardaires qui vont se laisser tondre sans rien dire ni faire.
Et même si on les tondait à ras, pour votre info ce serait encore largement insuffisant pour redresser les comptes publics.
La vérité est toute simple.
La France n'a pas le choix. Les dépenses publiques vont devoir baisser assez fortement.
Et ceux qui prétendent le contraire mentent aux français afin de gagner de futures élections.

Ben si justement, une autre orientation politique est possible parce qu'il ne faut pas se faire d'illusion avec un gouvernement dirigé par un macroniste devant s'appuyer sur le PS pour survivre nous n'allons pas vraiment vers une baisse sérieuse des dépenses publiques mais plutôt vers une augmentation de la pression fiscale.

[Victor]

Donc l’extrême majorité des français veulent qu’on revienne sur la réforme des retraites, qu’on change de gouvernement et qu’on rétablisse enfin un minimum de justice fiscale dans le pays ; et on nous proposerait le même casting de tocards à 2% des voix, l’arrêt des éoliennes et de mettre au chômage le chauffeur de Raffarin ?

A ce niveau de foutage de gueule, je pense qu’une procédure de destitution finira par devenir la seule solution.

Je vais vous apprendre quelque chose.
Et même sans faire aucun sondage !
Une très large majorité de français est favorable à ce que leur salaire ou leur revenu augmente et même augmente de manière importante.
Incroyable, non ?
De même une très large majorité de français est favorable à ce que leurs impôts diminuent fortement ou même disparaissent complètement.
Incroyable, non ?
De même une très large majorité de français est favorable à ce leur temps de travail diminue et cela avec en parallèle la très forte hausse de leur salaire et revenus !
Incroyable, non ?
De même une très large majorité de français est favorable à un départ en retraite le plus jeune possible avec la plus forte pension de retraite possible.
Incroyable, non ?

[papibilou]

Quels sont les points incontournables pour la droite et la gauche qui devront figurer dans le budget ?
1 pour la gauche:
- faire payer les très riches
- une remise en question de la réforme des retraites
2 pour la droite:
- agir sur l'immigration,
- Mayotte et sa crise de l'eau,
- énergies renouvelables,

Pour la gauche socialiste, une mesure symbolique pour faire payer plus les très riches et la transformation de l'âge de départ en âge pivot siffirait sans doute à empêcher le vote de censure.
Pour le RN, un moratoire sur l'éolien, quelques mesures pour Mayotte et un allongement au délai maximum de rétention des migrants illégaux devrait suffire sans doute pour empêcher la censure.
Problème tout bête: dans ces propositions, où trouve-t-on une réduction des dépenses publiques ? L'année blanche pour les retraites ? Exit, la baisse des aides aux entreprises ? Disparue. Etc.. Lecornu a même accepté des mesures qui augmentent le cout de la santé.

[Cépajuste]

Quels sont les points incontournables pour la droite et la gauche qui devront figurer dans le budget ?
1 pour la gauche:
- faire payer les très riches
- une remise en question de la réforme des retraites
2 pour la droite:
- agir sur l'immigration,
- Mayotte et sa crise de l'eau,
- énergies renouvelables,

Pour la gauche socialiste, une mesure symbolique pour faire payer plus les très riches et la transformation de l'âge de départ en âge pivot siffirait sans doute à empêcher le vote de censure.
Pour le RN, un moratoire sur l'éolien, quelques mesures pour Mayotte et un allongement au délai maximum de rétention des migrants illégaux devrait suffire sans doute pour empêcher la censure.
Problème tout bête: dans ces propositions, où trouve-t-on une réduction des dépenses publiques ? L'année blanche pour les retraites ? Exit, la baisse des aides aux entreprises ? Disparue. Etc.. Lecornu a même accepté des mesures qui augmentent le cout de la santé.

Vous pensez que Lecornu peut acheter le PS et le RN avec des mesures symboliques sans réelle portée ? Leurs électeurs pourraient leur en vouloir beaucoup s'ils se laissaient acheter de la sorte, et ils le paieraient aux prochaines élections.

[gare au gorille]

Quels sont les points incontournables pour la droite et la gauche qui devront figurer dans le budget ?
1 pour la gauche:
- faire payer les très riches
- une remise en question de la réforme des retraites
2 pour la droite:
- agir sur l'immigration,
- Mayotte et sa crise de l'eau,
- énergies renouvelables,

Pour la gauche socialiste, une mesure symbolique pour faire payer plus les très riches et la transformation de l'âge de départ en âge pivot siffirait sans doute à empêcher le vote de censure.
Pour le RN, un moratoire sur l'éolien, quelques mesures pour Mayotte et un allongement au délai maximum de rétention des migrants illégaux devrait suffire sans doute pour empêcher la censure.
Problème tout bête: dans ces propositions, où trouve-t-on une réduction des dépenses publiques ? L'année blanche pour les retraites ? Exit, la baisse des aides aux entreprises ? Disparue. Etc.. Lecornu a même accepté des mesures qui augmentent le cout de la santé.

Vous pensez que Lecornu peut acheter le PS et le RN avec des mesures symboliques sans réelle portée ? Leurs électeurs pourraient leur en vouloir beaucoup s'ils se laissaient acheter de la sorte, et ils le paieraient aux prochaines élections.

Ils pourraient aussi leur en vouloir beaucoup de ne pas s'efforcer de trouver un compromis permettant qu'une gouvernance puisse s'exercer en attendant que Macron daigne laisser à des gens un peu moins hors sol que lui le soin d'essayer de redresser la barre.

[Cépajuste]

Vous pensez que Lecornu peut acheter le PS et le RN avec des mesures symboliques sans réelle portée ? Leurs électeurs pourraient leur en vouloir beaucoup s'ils se laissaient acheter de la sorte, et ils le paieraient aux prochaines élections.

Ils pourraient aussi leur en vouloir beaucoup de ne pas s'efforcer de trouver un compromis permettant qu'une gouvernance puisse s'exercer en attendant que Macron daigne laisser à des gens un peu moins hors sol que lui le soin d'essayer de redresser la barre.

Selon les sondages, une large majorité de l'opinion est pour des élections (présidentielle ou législatives). Les scores en faveur d'un retour aux urnes sont encore plus importants dans les rangs du RN et de la gauche.

[Once]

Mon avis est que le pays est coincé par toute une culture majoritaire pour laquelle toute possibilité de coalition entre partis est considérée comme une compromission et signe aussi sec leur arrêt de mort.

Voilà, le pays en est là : c'est une crise très grave qui est un signe de bonne santé démocratique d'un côté mais qui ne permet plus d'avancer au niveau parlementaire de l'autre.

Mais, au dessus de la mêlée, les institutions permettent toutefois de sauvegarder la fonction d'un Président qui exerce pleinement son rôle de représentation du pays à l'étranger et de chef des armées. Sinon, ce serait le bordel total.

Un Président qui n'est toutefois plus maître de ce qui se passe dans sa maison et qui ne peut plus fixer de cap à la nation.

Il faut bien reconnaître que l'équation est très compliquée.

Le seul parti à proposer une possibilité à essayer est LFI avec son projet de VI ieme République : avant de le repousser juste parce que c'est LFI qui en est le messager, il faudrait au moins en étudier le message.

[Fonck1]

Ils pourraient aussi leur en vouloir beaucoup de ne pas s'efforcer de trouver un compromis permettant qu'une gouvernance puisse s'exercer en attendant que Macron daigne laisser à des gens un peu moins hors sol que lui le soin d'essayer de redresser la barre.

Selon les sondages, une large majorité de l'opinion est pour des élections (présidentielle ou législatives). Les scores en faveur d'un retour aux urnes sont encore plus importants dans les rangs du RN et de la gauche.

parce qu'ils croient qu'ils vont gagner.
mais demain, j'ai deux scénarios :

1.le premier c'est la baisse de LFI (les frasques de Mélenchon), du RN (avec leurs problèmes judiciaires) et un retour des partis institutionnels notamment la droite possible.le PS est trop faible avec Faure il ne vaut rien.

2.comme aujourd'hui, un président élu hors extrêmes avec une assemblée en trois tiers comme aujourd'hui.

On a pas fini de pinailler.

[Cépajuste]

Selon les sondages, une large majorité de l'opinion est pour des élections (présidentielle ou législatives). Les scores en faveur d'un retour aux urnes sont encore plus importants dans les rangs du RN et de la gauche.

parce qu'ils croient qu'ils vont gagner.
mais demain, j'ai deux scénarios :

1.le premier c'est la baisse de LFI (les frasques de Mélenchon), du RN (avec leurs problèmes judiciaires) et un retour des partis institutionnels notamment la droite possible.le PS est trop faible avec Faure il ne vaut rien.

2.comme aujourd'hui, un président élu hors extrêmes avec une assemblée en trois tiers comme aujourd'hui.

On a pas fini de pinailler.

Oui, ils pensent qu'ils vont gagner parce que c'est ce qu'indiquent les sondages. Le camp présidentiel serait à seulement 15 % environ, pire qu'en 2024 après la dissolution ratée. L'entêtement de Macron à désigner des hommes de son entourage à Matignon sans tenir compte des revendications de l'opposition a sérieusement compromis son image dans l'opinion publique.

[Patchouli38]

parce qu'ils croient qu'ils vont gagner.
mais demain, j'ai deux scénarios :

1.le premier c'est la baisse de LFI (les frasques de Mélenchon), du RN (avec leurs problèmes judiciaires) et un retour des partis institutionnels notamment la droite possible.le PS est trop faible avec Faure il ne vaut rien.

2.comme aujourd'hui, un président élu hors extrêmes avec une assemblée en trois tiers comme aujourd'hui.

On a pas fini de pinailler.

Oui, ils pensent qu'ils vont gagner parce que c'est ce qu'indiquent les sondages. Le camp présidentiel serait à seulement 15 % environ, pire qu'en 2024 après la dissolution ratée. L'entêtement de Macron à désigner des hommes de son entourage à Matignon sans tenir compte des revendications de l'opposition a sérieusement compromis son image dans l'opinion publique.

Il y a les sondages et le taux d'abstention. Je veux bien croire que les sondages sont de plus en plus précis, mais derrière, les sondés ne sont pas forcément de futurs votants, et en 2 ans, il peut se passer encore beaucoup d'événements.

[Fonck1]

parce qu'ils croient qu'ils vont gagner.
mais demain, j'ai deux scénarios :

1.le premier c'est la baisse de LFI (les frasques de Mélenchon), du RN (avec leurs problèmes judiciaires) et un retour des partis institutionnels notamment la droite possible.le PS est trop faible avec Faure il ne vaut rien.

2.comme aujourd'hui, un président élu hors extrêmes avec une assemblée en trois tiers comme aujourd'hui.

On a pas fini de pinailler.

Oui, ils pensent qu'ils vont gagner parce que c'est ce qu'indiquent les sondages. Le camp présidentiel serait à seulement 15 % environ, pire qu'en 2024 après la dissolution ratée. L'entêtement de Macron à désigner des hommes de son entourage à Matignon sans tenir compte des revendications de l'opposition a sérieusement compromis son image dans l'opinion publique.

qu'on le veuille ou non, c'est les institutions, le président est garant de l'état jusqu'à la fion de son mandat.
si on voulait le virer au bout de deux ans, il ne fallait pas le mettre.

dans tous les cas il y est et son action ne plait peut être aux sondages (dont je répète qu'ils ne sont pas les votants) mais il est garant de la continuité de l'état et du service général, armée comprise. en cela:

1. il n'y a pas eu de majorité aux dernières législatives (de parti) donc il n'a aucune obligation de mettre un type de gauche et/ou d'extrême droite au pouvoir.

2. il n'a pas de majorité, mais pas plus que n'importe qui d'autre.

3. son devoir et de continuer à faire tourner le bateau même s'il n'y a pas de décisionnaires de politique générale.

bah, c'est ce qu'il fait.

les français sont devant leurs propres responsabilités.

[papibilou]

Quels sont les points incontournables pour la droite et la gauche qui devront figurer dans le budget ?
1 pour la gauche:
- faire payer les très riches
- une remise en question de la réforme des retraites
2 pour la droite:
- agir sur l'immigration,
- Mayotte et sa crise de l'eau,
- énergies renouvelables,

Pour la gauche socialiste, une mesure symbolique pour faire payer plus les très riches et la transformation de l'âge de départ en âge pivot siffirait sans doute à empêcher le vote de censure.
Pour le RN, un moratoire sur l'éolien, quelques mesures pour Mayotte et un allongement au délai maximum de rétention des migrants illégaux devrait suffire sans doute pour empêcher la censure.
Problème tout bête: dans ces propositions, où trouve-t-on une réduction des dépenses publiques ? L'année blanche pour les retraites ? Exit, la baisse des aides aux entreprises ? Disparue. Etc.. Lecornu a même accepté des mesures qui augmentent le cout de la santé.

Vous pensez que Lecornu peut acheter le PS et le RN avec des mesures symboliques sans réelle portée ? Leurs électeurs pourraient leur en vouloir beaucoup s'ils se laissaient acheter de la sorte, et ils le paieraient aux prochaines élections.

Evidemment tout dépend des mesures acceptées et acceptables, mais la première question que les députés devraient avoir en tête est " vaut-il mieux un budget médiocre ou pas de budget du tout ? Sachant que s'il n'y a pas de budget, le déficit va s'aggraver, la note des agences de notation va s'en ressentir, et les taux vont monter pour l'état, les entreprises et les particuliers, la réponse devrait s'imposer si la France leur paraissait plus important que d'aller encore demander un vote aux français. Et je ne suis pas sûr que les électeurs leur en voudront s'ils s'expliquent.

[Fonck1]

Vous pensez que Lecornu peut acheter le PS et le RN avec des mesures symboliques sans réelle portée ? Leurs électeurs pourraient leur en vouloir beaucoup s'ils se laissaient acheter de la sorte, et ils le paieraient aux prochaines élections.

Evidemment tout dépend des mesures acceptées et acceptables, mais la première question que les députés devraient avoir en tête est " vaut-il mieux un budget médiocre ou pas de budget du tout ? Sachant que s'il n'y a pas de budget, le déficit va s'aggraver, la note des agences de notation va s'en ressentir, et les taux vont monter pour l'état, les entreprises et les particuliers, la réponse devrait s'imposer si la France leur paraissait plus important que d'aller encore demander un vote aux français. Et je ne suis pas sûr que les électeurs leur en voudront s'ils s'expliquent.

pas trop d'accord sur votre vision, pas du budget = pas d'investissements, pas d’investissements = pas de dépenses, vu que les prélèvements n'ont pas changés, l'argent va de toute manière rentrer.

quand je vois les sommes allouées comptablement entre l'investissement et le fonctionnel, et surtout comment cet investissement est PARFOIS dépensé, je me dis que c'est un mal pour un bien.

on ne devrait aujourd'hui dépenser que l'indispensable, hors on en est encore loin.

[Victor]

Mon avis est que le pays est coincé par toute une culture majoritaire pour laquelle toute possibilité de coalition entre partis est considérée comme une compromission et signe aussi sec leur arrêt de mort.

Voilà, le pays en est là : c'est une crise très grave qui est un signe de bonne santé démocratique d'un côté mais qui ne permet plus d'avancer au niveau parlementaire de l'autre.

Mais, au dessus de la mêlée, les institutions permettent toutefois de sauvegarder la fonction d'un Président qui exerce pleinement son rôle de représentation du pays à l'étranger et de chef des armées. Sinon, ce serait le bordel total.

Un Président qui n'est toutefois plus maître de ce qui se passe dans sa maison et qui ne peut plus fixer de cap à la nation.

Il faut bien reconnaître que l'équation est très compliquée.

Le seul parti à proposer une possibilité à essayer est LFI avec son projet de VI ieme République : avant de le repousser juste parce que c'est LFI qui en est le messager, il faudrait au moins en étudier le message.

Si j'ai bien compris le projet de LFI c'est de voter pour une assemblée constituante qui, elle, déterminera le future constitution.
Autant dire que l'on ne sait pas du tout ce qui ressortira de cette assemblée constituante et donc nous n'avons aucune visibilité de ce que pourrait être cette 6ième république.
Elle pourrait très bien être une sorte de "machin bidon" avec le grand guide JLM à sa tête.

[Fonck1]

Mon avis est que le pays est coincé par toute une culture majoritaire pour laquelle toute possibilité de coalition entre partis est considérée comme une compromission et signe aussi sec leur arrêt de mort.

Voilà, le pays en est là : c'est une crise très grave qui est un signe de bonne santé démocratique d'un côté mais qui ne permet plus d'avancer au niveau parlementaire de l'autre.

Mais, au dessus de la mêlée, les institutions permettent toutefois de sauvegarder la fonction d'un Président qui exerce pleinement son rôle de représentation du pays à l'étranger et de chef des armées. Sinon, ce serait le bordel total.

Un Président qui n'est toutefois plus maître de ce qui se passe dans sa maison et qui ne peut plus fixer de cap à la nation.

Il faut bien reconnaître que l'équation est très compliquée.

Le seul parti à proposer une possibilité à essayer est LFI avec son projet de VI ieme République : avant de le repousser juste parce que c'est LFI qui en est le messager, il faudrait au moins en étudier le message.

Si j'ai bien compris le projet de LFI c'est de voter pour une assemblée constituante qui, elle, déterminera le future constitution.
Autant dire que l'on ne sait pas du tout ce qui ressortira de cette assemblée constituante et donc nous n'avons aucune visibilité de ce que pourrait être cette 6ième république.
Elle pourrait très bien être une sorte de "machin bidon" avec le grand guide JLM à sa tête.

compte tenu que LFi est à la tête de rien et ne représente personne, je ne vois pas comment ça pourrait arriver.
ça nous écarte par ailleurs du sujet qui est Sébastien lecornu.