Sondage sur le port du voile dans la rue.

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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par Relax » 06 avril 2022 08:04

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Transfert a écrit :
30 mars 2022 15:53
Fonck1 a écrit :
30 mars 2022 13:33


dans ce cas là, attendez vous à voir la France sortir de l'UE, les islamistes auront gagné, les musulmans se verront acculés.

mais encore une fois, vous vous plantez, les autres pays font cela s'il en ont envie.
et pour votre démonstration, c'est faux.

la laïcité est propre à la France, et acceptée par la loi européenne.
la laïcité n'est pas figée dans le marbre, elle peut évoluer.

il n'est pas question d'interdire aux musulmans d'exister ni même de pratiquer, ces lois n'ont que pour principe de botter le cul au radicalisme, à,la radicalisation, et aux islamistes qui essayent de déstabiliser nos états et lois, en cela, la France est tout à fait dans son droit.
accessoirement, la religion à la maison, ça me va très bien, et je parle pour toutes les religions.
En fait, jiimmy pratique la pensée magique.... Il espère que ce qu'il affirme deviendra réalité.
C'est une caractéristique culturelle fréquente chez les musulmans.

Dans leur système de représentation, il n'y a pas de distinction étanche entre le réel et la parole, de la même manière qu'il n'y a pas de barrière étanche entre le politique et le religieux.

Les musulmans ont un mode de pensée différent du notre, c'est à eux de s'adapter à nos lois, à nos valeurs et à notre mode de vie.

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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par Relax » 06 avril 2022 08:10

papibilou a écrit :
30 mars 2022 17:07
Victor a écrit :
30 mars 2022 15:36

Enfin, pas vraiment. Le voile peut tout à fait être vu non pas comme un simple vêtement mais comme un signe religieux ostentatoire.
Ce qui n'est pas du tout la même chose. Concrètement et juridiquement.
Si le voile est interdit à l'école, c'est bien parce qu'il est considéré comme un signe religieux ostentatoire.

Néanmoins, je suis opposé à l'interdiction des signes religieux ostentatoires dans l'espace public, cela me semble tout à fait contraire à la liberté religieuse de chaque citoyen. Ce qui ne signifie pas qu'il faille lutter de la manière la plus ferme possible contre tous les intégrismes.
Chez soi, on se vêt comme on le souhaite. Dans la rue, en revanche, est on obligé de montrer sa religion à tout un chacun ?
C'est pas uniquement leur religion qu'ils exhibent, c'est leur présence collective et surtout leur différence.
Porter le voile islamique dans la rue, c'est un refus manifeste de vivre à la française.

Action => réaction : la République doit réaffirmer dans ses lois le concept de neutralité religieuse dans l'espace public pour lutter contre le séparatisme religieux.

Ça aura également un impact favorable sur l'attractivité migratoire de notre pays, ça n'a que des avantages et ça coute zéro centime. :super:

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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par Relax » 06 avril 2022 08:13

Fonck1 a écrit :
30 mars 2022 17:25
papibilou a écrit :
30 mars 2022 17:07


Chez soi, on se vêt comme on le souhaite. Dans la rue, en revanche, est on obligé de montrer sa religion à tout un chacun ?
à ce cadre là, on pourrait aussi se balader à poil, ça peut être considéré comme une religion de retour aux sources....
On pourrait aussi se balader en T-Shirt avec une image pornographique, ce n'est qu'un bout de tissu après tout, non ? ;)

papibilou
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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par papibilou » 06 avril 2022 17:18

Relax a écrit :
06 avril 2022 08:13
Fonck1 a écrit :
30 mars 2022 17:25

à ce cadre là, on pourrait aussi se balader à poil, ça peut être considéré comme une religion de retour aux sources....
On pourrait aussi se balader en T-Shirt avec une image pornographique, ce n'est qu'un bout de tissu après tout, non ? ;)
Un tshirt est un bout de tissu. Mais les islamistes ont fait du voile un symbole.

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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par Relax » 06 avril 2022 17:59

papibilou a écrit :
06 avril 2022 17:18
Relax a écrit :
06 avril 2022 08:13


On pourrait aussi se balader en T-Shirt avec une image pornographique, ce n'est qu'un bout de tissu après tout, non ? ;)
Un tshirt est un bout de tissu. Mais les islamistes ont fait du voile un symbole.
C'est effectivement le symbole de leur nombre et de leur différence.

Il faut gommer tout ça !

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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par mic43121 » 06 avril 2022 20:41

papibilou a écrit :
31 mars 2022 11:04
Victor a écrit :
30 mars 2022 17:41

Cela dépend des obligations de chaque religion. Si une religion oblige à se couvrir la tête, comme le judaïsme, c'est bien une obligation religieuse.
En quoi porter une kippa serait-il un danger pour la république ou la démocratie ?
Décidément je ne parviens pas à m'expliquer convenablement sans doute. Ce n'est ni le voile ni la kippa qui représentent un danger, c'est le symbole qu'il représentent.
D'ailleurs les juifs commencent à en revenir. Le port de la kippa n'est pas une obligation selon les textes sacrés. Aujourd'hui, il s'agit d'avantage d'une tradition observée par les juifs religieux et parfois d'un symbole de ralliement. A l'origine, dans l'Antiquité, seuls les prêtres se couvraient la tête. La kippa a ensuite été portée à partir du Moyen-Age comme un signe de piété et de distinction. Aucune obligation de porter la kippa ne figure dans les textes sacrés que sont la Torah ou dans la loi juive déclinée dans le Talmud. La kippa peut ainsi être remplacée par n'importe quel couvre-chef, chapeau, casquette...
Autrement dit porter la kippa est une manière de dire " regardez moi je suis juif et je suis pieux" de même que le port du voile. qui n'est pas non plus une obligation religieuse a une signification identique " je suis musulmane et je suis pieuse" . Pourquoi éprouverait-on le besoin de montrer sa religion aux autres ? Par prosélytisme ? Par obéissance et respect d'une tradition patriarcale ?

Mon cher Papi avec Victor sur ce sujet ::d il est bloqué ...pour ne pas dire borné ...
Je pense qu'il a une femme de ménage voilée qui a perturbé sa vision de la femme ..
La beauté cachée .... :hehe:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par papibilou » 07 avril 2022 10:50

mic43121 a écrit :
06 avril 2022 20:41

Mon cher Papi avec Victor sur ce sujet ::d il est bloqué ...pour ne pas dire borné ...
Je pense qu'il a une femme de ménage voilée qui a perturbé sa vision de la femme ..
La beauté cachée .... :hehe:
????!!!!

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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par Patchouli38 » 07 avril 2022 12:17

Si l'on doit supprimer le voile dans la rue, alors il est logique de supprimer également les autres signes religieux (croix, kippa, etc.) dans un souci d'égalité.

Apparemment, dans le programme de Marine Lepen ce n'est pas le cas :

" ISLAMISME
- Interdire la « pratique, la manifestation ainsi que la diffusion publique », au cinéma, dans la presse comme à l'école, des « idéologies islamistes »
- Interdire le port du voile dans l'espace public, mais pas de la kippa"

[BBvideo]https://www.lesechos.fr/elections/candi ... te-1396786[/BBvideo]

Si c'est l'assimilation française, elle est plutôt à géométrie variable chez certain.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells

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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par Relax » 07 avril 2022 12:35

Patchouli38 a écrit :
07 avril 2022 12:17
Si l'on doit supprimer le voile dans la rue, alors il est logique de supprimer également les autres signes religieux (croix, kippa, etc.) dans un souci d'égalité.

Apparemment, dans le programme de Marine Lepen ce n'est pas le cas :

" ISLAMISME
- Interdire la « pratique, la manifestation ainsi que la diffusion publique », au cinéma, dans la presse comme à l'école, des « idéologies islamistes »
- Interdire le port du voile dans l'espace public, mais pas de la kippa"

[BBvideo]https://www.lesechos.fr/elections/candi ... te-1396786[/BBvideo]

Si c'est l'assimilation française, elle est plutôt à géométrie variable chez certain.
bin non, la kippa ne relève pas d'une idéologie qui tue en clamant allah akbar, ça ne trouble pas l'ordre public.

C'est pour cette raison qu'il ne faut pas se tromper de sujet.
Idem pour certains bouddhistes qui portent un turban, ça choque pas.

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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par Crapulax » 07 avril 2022 12:37

...................................Présidentielle: Marine Le Pen promet une contravention pour sanctionner le port du voile.

Marine Le Pen a explicité ce jeudi matin sur RTL ce qu'elle prévoit pour mettre fin au port du voile sur l'espace public en France.

Interdire et sanctionner...

Pour la candidate du Rassemblement national Marine Le Pen, le port du voile doit être interdit en France, et elle prévoit des sanctions pour celles qui ne s'y conformeraient pas, en cas d'élection à la présidence du pays. Ce jeudi 7 avril sur RTL, à trois jours du premier tour, la candidate frontiste a explicité sa volonté sur cet aspect de son programme.

Concrètement, Marine Le Pen compte, si elle est élue, interdire le port du voile sous des motifs de "lutte contre une idéologie totalitaire qui s'appelle l'islamisme", que la députée du Pas-de-Calais "craint énormément parce qu'elle attaque tous les fondements de notre constitution". Elle affirme en conséquence:

"Demain, le voile sera interdit. Ça veut dire que si on porte le voile, on n'est pas arrêtés dans la rue, on aura une contravention de la même manière qu'il est interdit de ne pas mettre sa ceinture de sécurité. Et il me semble que la police arrive très bien à faire appliquer cette mesure".

Toujours selon la candidate d'extrême-droite, "c'est une mesure que les Français demandent" : "Ils sont, je crois, plus de 85% à souhaiter qu'il n'y ait plus de voile dans la rue car ils ont bien pris conscience que dans les 20 dernières années, ce voile a été utilisé par les islamistes comme un uniforme, et une démonstration de l'avancée du fondamentalisme islamiste", affirme-t-elle.
Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2022/04/07/pre ... 220209.php
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par Georges61 » 07 avril 2022 12:49

Patchouli38 a écrit :
07 avril 2022 12:17
Si l'on doit supprimer le voile dans la rue, alors il est logique de supprimer également les autres signes religieux (croix, kippa, etc.) dans un souci d'égalité.

Apparemment, dans le programme de Marine Lepen ce n'est pas le cas :

" ISLAMISME
- Interdire la « pratique, la manifestation ainsi que la diffusion publique », au cinéma, dans la presse comme à l'école, des « idéologies islamistes »
- Interdire le port du voile dans l'espace public, mais pas de la kippa"

[BBvideo]https://www.lesechos.fr/elections/candi ... te-1396786[/BBvideo]

Si c'est l'assimilation française, elle est plutôt à géométrie variable chez certain.
Evidemment, d'ailleurs la constitution dit que toutes les religions doivent être traitées de la même façon. Si le gouvernement fait des lois différentes entre les religions cela conduira à une religion d'état comme en Iran, en Arabie saoudite, en Israël...La religion, doit rester une affaire personnel, et ne pas s'afficher dans les lieux publics.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par Jiimmy » 07 avril 2022 13:21

Crapulax a écrit :
07 avril 2022 12:37
...................................Présidentielle: Marine Le Pen promet une contravention pour sanctionner le port du voile.

Marine Le Pen a explicité ce jeudi matin sur RTL ce qu'elle prévoit pour mettre fin au port du voile sur l'espace public en France.

Interdire et sanctionner...

Pour la candidate du Rassemblement national Marine Le Pen, le port du voile doit être interdit en France, et elle prévoit des sanctions pour celles qui ne s'y conformeraient pas, en cas d'élection à la présidence du pays. Ce jeudi 7 avril sur RTL, à trois jours du premier tour, la candidate frontiste a explicité sa volonté sur cet aspect de son programme.

Concrètement, Marine Le Pen compte, si elle est élue, interdire le port du voile sous des motifs de "lutte contre une idéologie totalitaire qui s'appelle l'islamisme", que la députée du Pas-de-Calais "craint énormément parce qu'elle attaque tous les fondements de notre constitution". Elle affirme en conséquence:

"Demain, le voile sera interdit. Ça veut dire que si on porte le voile, on n'est pas arrêtés dans la rue, on aura une contravention de la même manière qu'il est interdit de ne pas mettre sa ceinture de sécurité. Et il me semble que la police arrive très bien à faire appliquer cette mesure".

Toujours selon la candidate d'extrême-droite, "c'est une mesure que les Français demandent" : "Ils sont, je crois, plus de 85% à souhaiter qu'il n'y ait plus de voile dans la rue car ils ont bien pris conscience que dans les 20 dernières années, ce voile a été utilisé par les islamistes comme un uniforme, et une démonstration de l'avancée du fondamentalisme islamiste", affirme-t-elle.
Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2022/04/07/pre ... 220209.php
Ce ne sont que des effets d'annonce. Posez-vous la question concernant le fait que Marine Lepen n'a pas expliqué juridiquement la manière dont elle comptait faire cela. Parce que c'est tout bonnement impossible comme je l'ai expliqué à de nombreuses reprises (d'autant + qu'elle dit ne plus vouloir sortir de l'UE). Il ne suffit pas de dire "je veux ceci ou je veux cela" pour que nos souhaits se réalisent. Marine Lepen énonce ses promesses comme quelqu'un fait sa liste de voeux au personnel mais restons réalistes.

Et de toutes façons comme elle ne disposera pas d'une majorité à l'assemblée, la question ne se pose pas.
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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par sofasurfer » 07 avril 2022 13:53

Jiimmy a écrit :
07 avril 2022 13:21
Crapulax a écrit :
07 avril 2022 12:37
...................................Présidentielle: Marine Le Pen promet une contravention pour sanctionner le port du voile.

Marine Le Pen a explicité ce jeudi matin sur RTL ce qu'elle prévoit pour mettre fin au port du voile sur l'espace public en France.


Source:La Dépêche.
https://www.ladepeche.fr/2022/04/07/pre ... 220209.php
Ce ne sont que des effets d'annonce. Posez-vous la question concernant le fait que Marine Lepen n'a pas expliqué juridiquement la manière dont elle comptait faire cela. Parce que c'est tout bonnement impossible comme je l'ai expliqué à de nombreuses reprises (d'autant + qu'elle dit ne plus vouloir sortir de l'UE). Il ne suffit pas de dire "je veux ceci ou je veux cela" pour que nos souhaits se réalisent. Marine Lepen énonce ses promesses comme quelqu'un fait sa liste de voeux au personnel mais restons réalistes.

Et de toutes façons comme elle ne disposera pas d'une majorité à l'assemblée, la question ne se pose pas.
C'est dommage que seuls MLP et EZ proposent d'interdire les signes religieux ostentatoires, dont le voile islamique, dans la rue. C'est pourtant une mesure de bon sens, sans etre naif il est évident que le voile islamique est un symbole fort de soumission de la femme à l'homme, ce qui n'est évidemment asp tolérable dans nos sociétés supérieures.

La seule raison pour laquelle certains politiques refusent de prononcer cette interdiction c'est par couardise, pour que les musulmans continuent a voter pour eux, rien de plus.

Donc MLP ou autre, extreme ou autre, espérons que cet attribut qui rend la femme mineure a vie sera retirée et que des individus comme vous ressentent la frustration de ne pas avoir pu réaliser leur objectif d'islamisation de la France...
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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par Crapulax » 07 avril 2022 14:01

Et de toutes façons comme elle ne disposera pas d'une majorité à l'assemblée, la question ne se pose pas.
Elle peut faire "adopter" sa proposition et même l'englober dans une réforme sécuritaire(par exemple) et donc multiple de mesures..Pour cela elle n'engagerait que la responsabilité de son gouvernement et non de l'Assemblée en imposant l'article 49.3.
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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par Anne32 » 07 avril 2022 14:56

Patchouli38 a écrit :
07 avril 2022 12:17
Si l'on doit supprimer le voile dans la rue, alors il est logique de supprimer également les autres signes religieux (croix, kippa, etc.) dans un souci d'égalité.

Apparemment, dans le programme de Marine Lepen ce n'est pas le cas :

" ISLAMISME
- Interdire la « pratique, la manifestation ainsi que la diffusion publique », au cinéma, dans la presse comme à l'école, des « idéologies islamistes »
- Interdire le port du voile dans l'espace public, mais pas de la kippa"

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Si c'est l'assimilation française, elle est plutôt à géométrie variable chez certain.
Justement, l'assimilation Française c'est respecter nos tradition , nos coutumes
Le port du voile est avant tout un signe qui veut se distinguer et se démarquer des autres femmes
Nous savons tous qu'il a une connotation religieuse, qu'il est une soumission imposée et non acceptée dans la plupart des cas.
Nous sommes en France, les guerres de religion, c'était il y a des siècles
Nous devons vivre au 21 ème siècle et ne pas retourner au moyen âge.
Il existe de nombreux pays musulmans, que ces dames en quête de soumission aillent y résider
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde

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Re: Sondage sur le port du voile dans la rue.

Message par mic43121 » 07 avril 2022 19:44

Patchouli38 a écrit :
07 avril 2022 12:17
Si l'on doit supprimer le voile dans la rue, alors il est logique de supprimer également les autres signes religieux (croix, kippa, etc.) dans un souci d'égalité.

Apparemment, dans le programme de Marine Lepen ce n'est pas le cas :

" ISLAMISME
- Interdire la « pratique, la manifestation ainsi que la diffusion publique », au cinéma, dans la presse comme à l'école, des « idéologies islamistes »
- Interdire le port du voile dans l'espace public, mais pas de la kippa"

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Si c'est l'assimilation française, elle est plutôt à géométrie variable chez certain.


Dis moi tu vies en France ? ou en Israel ...ou au Magreb ..
la France est un pays Chrétien ...que je sache ..les autres sont de immigrés ..
Dis moi pourquoi sur ce sujet la FRANCE ne serait pas a géométrie INVARIABLE ..
On est chez nous ....
:hehe:
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