sujet général Gilets Jaunes

[Fonck1]

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https://www.valeursactuelles.com/econom ... lein-93180

Ah, je note que fonckie va chercher ses sources chez VA, cette infâme feuille de chou de l'ED.

Sur le même sujet, dans Le canard de la semaine passée, un article aussi sur les augmentations que se sont octroyé les patrons du CAC40 et les actions qu'ils ont touchées, en plus au titre de gratifications. Et après on s'étonnera que le mouvement des GJ réclame plus de justice sociale...

j'ai pris le premier qui venait j’avoue

[lotus95]

Te fatigues pas. En macronie 2 et 2 font 7. J ai regardé aussi. Éloquent entre ce jambon de hollande qui ment comme un arracheur de dent et le poudré actuel du château tous sont bien d accord. Ils ont et ils continuent d d'engraisser des entreprises qui sont déjà pleines au as sans aucune contrepartie d embauche et pire encore en ayant inventé une taxe carbone que nous payons tous.
C est un scandale d Etat dans lequel trempe tous nos dirigeants.
C est un cadeau de plus de 100 milliards pour seulement 130 000 emplois créés.
Mais en macronie on balaie tout ça d un revers de main évidemment. Pas touche aux patrons voyous....et à l'état complice qui agit comme la pire des mafias AVEC NOTRE FRIC
A gerber.....

oui Scorpion, c'est une chose d'imaginer, de comprendre par des chiffres l'enfumage des discours ... ç'en est une autre de l'entendre de la bouche même de nos brillants énarques.

Sur le CICE, ça ne s'arrête hélas pas à 100 milliards puisque Macron a converti le crédit d'impôt en allègements de charges pérennes (25Mds par an) ; au delà du fait que ça entérine cette gabegie stérile, parce que c'est plus difficile de revenir sur un allègement de charges que sur un crédit d'impôt, il faut comprendre jusqu'où va la perversité des allègements de charges à la sauce Macron :

- de 2013 à 2018 (phase 1 - sous F.Hollande/E.Macron) :
c'est un crédit d'impôt différé de 7% des salaires bruts jusqu'à 2.5smic, donc imputable sur l'IS de l'exercice suivant lorsque le résultat est bénéficiaire, sinon reportable et remboursable sous 3 ans ; c'est donc une baisse des recettes fiscales financée par les impôts des contribuables (nouvelles taxes, économies sur services publics ...)

- à partir de 2019 (phase 2 - E.Macron) :
ce sont des allègements de charges (6%) directement appliqués sur les salaires, donc des pertes de recettes pour les caisses de Sécu (23 Mds environ) plus ou moins compensées par l'Etat jusqu'à fin 2019
sachant que l'année 2019 est particulièrement critique puisque les deux dispositifs se cumulent sur le budget : il y a à la fois besoin de financement pour le CICE 2018 (20-25mds) et les allègements de charges 2019 (idem)

- à partir d'octobre 2019
Allègement supplémentaire portant sur les cotisations chômage (4.05%) parce que ces pauvres entreprises qui voient leur bénéfice augmenter parce qu'on allège leurs charges doivent avoir une compensation pour le surplus d'IS qu'elles vont devoir payer
Résultat : on grave dans le marbre cet allègement complémentaire

- à partir de 2020, il est prévu que la Sécu prenne à sa charge la moitié de ces allègements ; autrement dit, ces baisses de charges totalement inopérantes pour l'emploi et la compétitivité vont pousser la Sécu à la recherche d'économies à hauteur de 12 Mds à partir de 2020 ...

avec ça, on comprend mieux pourquoi il y a une telle pression sur la Secu, les hôpitaux, les chômeurs, les retraités ....
on comprend mieux aussi le fait que les millionnaires et milliardaires augmentent 3 fois plus vite en France qu'ailleurs dans le monde

[Fonck1]

j'ai entendu le guignol qui a plus d’œil ce matin dire qu'il ne pouvait pas sortir (alors qu'un CRS disait dans une autre interview qu'il y avait une sortie et l'indiquait à un civil) alors qu'il etait en train de discuter certes, mais a dit sur son lit d'hosto qu'il s'etait mis à l'écart parce que les policiers chargeaient donc:

il n'a pas respecté l'ordre de dispersion.



https://reporterre.net/Les-textes-offic ... de-l-ordre

faut pas venir chouiner après....

en bon macronien que tu es, ton propos ne m étonne pas. Défendre l indéfendable et cracher sur le reste. Dans l esprit d un macronien tout ceci est normal et justifié.
Ce gars s est pris un projectile en pleine figure, tir tendu et non en cloche comme prévu. Il y a là pour le moins un problème mais je sais que pour vous cela n est pas grave. Les gueules cassées et le sang , bof.....

si ce mec avait respecté la loi, les sommations, il aurait encore son œil, mais en bon GJ, ils s'en tape, comme de tout ce qui est détruit et payé par le gentil contribuable.

Les sommations ? t étais sur place pour en juger dans ce bordel ?

c'est lui qui l'a avoué !!! en direct à la TV !!
il a dit que les policiers chargeaient, donc les procédures de sommations ONT ÉTÉ FAITES!!

Un pauvre type au demeurant inoffensif a perdu un œil à vie et la seule réaction c est de dire ben y avait des sommations.....
Par contre les casseurs continuent inlassablement leur danse destructrice mais là silence radio.

si les gilets jaunes respectaient les manifestations, la loi et leur déroulement, il n'y aurait pas de BB ou de GJ pour casser, mais on, a rester comme des cons, non seulement on favorise le phénomène de casse et de BB, mais aussi on s'en prends plein la gueule.

Il a fait son choix

[Fonck1]

Te fatigues pas. En macronie 2 et 2 font 7. J ai regardé aussi. Éloquent entre ce jambon de hollande qui ment comme un arracheur de dent et le poudré actuel du château tous sont bien d accord. Ils ont et ils continuent d d'engraisser des entreprises qui sont déjà pleines au as sans aucune contrepartie d embauche et pire encore en ayant inventé une taxe carbone que nous payons tous.
C est un scandale d Etat dans lequel trempe tous nos dirigeants.
C est un cadeau de plus de 100 milliards pour seulement 130 000 emplois créés.
Mais en macronie on balaie tout ça d un revers de main évidemment. Pas touche aux patrons voyous....et à l'état complice qui agit comme la pire des mafias AVEC NOTRE FRIC
A gerber.....

oui Scorpion, c'est une chose d'imaginer, de comprendre par des chiffres l'enfumage des discours ... ç'en est une autre de l'entendre de la bouche même de nos brillants énarques.

Sur le CICE, ça ne s'arrête hélas pas à 100 milliards puisque Macron a converti le crédit d'impôt en allègements de charges pérennes (25Mds par an) ; au delà du fait que ça entérine cette gabegie stérile, parce que c'est plus difficile de revenir sur un allègement de charges que sur un crédit d'impôt, il faut comprendre jusqu'où va la perversité des allègements de charges à la sauce Macron :

- de 2013 à 2018 (phase 1 - sous F.Hollande/E.Macron) :
c'est un crédit d'impôt différé de 7% des salaires bruts jusqu'à 2.5smic, donc imputable sur l'IS de l'exercice suivant lorsque le résultat est bénéficiaire, sinon reportable et remboursable sous 3 ans ; c'est donc une baisse des recettes fiscales financée par les impôts des contribuables (nouvelles taxes, économies sur services publics ...)

- à partir de 2019 (phase 2 - E.Macron) :
ce sont des allègements de charges (6%) directement appliqués sur les salaires, donc des pertes de recettes pour les caisses de Sécu (23 Mds environ) plus ou moins compensées par l'Etat jusqu'à fin 2019
sachant que l'année 2019 est particulièrement critique puisque les deux dispositifs se cumulent sur le budget : il y a à la fois besoin de financement pour le CICE 2018 (20-25mds) et les allègements de charges 2019 (idem)

- à partir d'octobre 2019
Allègement supplémentaire portant sur les cotisations chômage (4.05%) parce que ces pauvres entreprises qui voient leur bénéfice augmenter parce qu'on allège leurs charges doivent avoir une compensation pour le surplus d'IS qu'elles vont devoir payer
Résultat : on grave dans le marbre cet allègement complémentaire

- à partir de 2020, il est prévu que la Sécu prenne à sa charge la moitié de ces allègements ; autrement dit, ces baisses de charges totalement inopérantes pour l'emploi et la compétitivité vont pousser la Sécu à la recherche d'économies à hauteur de 12 Mds à partir de 2020 ...

avec ça, on comprend mieux pourquoi il y a une telle pression sur la Secu, les hôpitaux, les chômeurs, les retraités ....
on comprend mieux aussi le fait que les millionnaires et milliardaires augmentent 3 fois plus vite en France qu'ailleurs dans le monde

et les chiffres positifs, on en parle?
en plus, c'est assez malhonnête d’imputer les actes de hollande à Macron.

ensuite, ça n'est pas le sujet.

[mic43121]

j'ai entendu le guignol qui a plus d’œil ce matin dire qu'il ne pouvait pas sortir (alors qu'un CRS disait dans une autre interview qu'il y avait une sortie et l'indiquait à un civil) alors qu'il etait en train de discuter certes, mais a dit sur son lit d'hosto qu'il s'etait mis à l'écart parce que les policiers chargeaient donc:

il n'a pas respecté l'ordre de dispersion.

Sommations, écharpe tricolore, fusée rouge

Les sommations sont normalement faites par une autorité « visible et identifiable, sans ambiguïté pour l’ensemble des manifestants » et « porteur de l’écharpe tricolore » ou simplement d’un brassard tricolore pour les commandants de groupement ou de compagnie de gendarmerie.

« L’autorité habilitée à faire les sommations s’adresse aux manifestants avec un haut parleur ou un porte-voix au plus près de l’attroupement. Si l’utilisation du haut parleur est impossible ou manifestement inopérante, chaque annonce ou sommation peut être complétée ou remplacée par le tir d’une fusée rouge. »

Les sommations sont précédées de « l’adresse » : « Obéissance à la loi. Dispersez vous », suivie, si l’attroupement ne s’est pas dissipé, de « Première sommation, on va faire usage de la force », puis « Dernière sommation, on va faire usage de la force ». « Le Code pénal ne prévoit pas de délai entre l’adresse et les sommations, ni entre les sommation et l’usage de la force ? L’autorité à décider de l’emploi de la force et de commandant de la force publique devront toutefois veiller à laisser le temps nécessaire aux manifestants de se disperser » (circulaire de la direction de la police nationale, 8 novembre 2012).

https://reporterre.net/Les-textes-offic ... de-l-ordre

faut pas venir chouiner après....

La traiter de "guignol" un type, apparemment sans aucun artifice ,qui aurait pu inciter un flic a tirer dessus à tir tendu..
C'est vraiment au ras du sol…on sait que tu n'aimes pas les GJ mais quand tu as vue sa compagne en larmes;
Tu a dit aussi bien fait pour sa gueule,??
Je te pose la question rendre invalide un type coupable de marcher en discutant… tu applaudis cet acte ..
(C'est ce que tu fais en le traitant de guignol.) je trouve que tu en fais moins pour certains ..
J'espère qu'ils vont trouver le coupable …
Mais je suis certain que castaner va tout faire pour qu'on ne le trouve pas.
Ainsi va ce gouvernement des riches …

[scorpion3917]

en bon macronien que tu es, ton propos ne m étonne pas. Défendre l indéfendable et cracher sur le reste. Dans l esprit d un macronien tout ceci est normal et justifié.
Ce gars s est pris un projectile en pleine figure, tir tendu et non en cloche comme prévu. Il y a là pour le moins un problème mais je sais que pour vous cela n est pas grave. Les gueules cassées et le sang , bof.....

si ce mec avait respecté la loi, les sommations, il aurait encore son œil, mais en bon GJ, ils s'en tape, comme de tout ce qui est détruit et payé par le gentil contribuable.

Les sommations ? t étais sur place pour en juger dans ce bordel ?

c'est lui qui l'a avoué !!! en direct à la TV !!
il a dit que les policiers chargeaient, donc les procédures de sommations ONT ÉTÉ FAITES!!

Un pauvre type au demeurant inoffensif a perdu un œil à vie et la seule réaction c est de dire ben y avait des sommations.....
Par contre les casseurs continuent inlassablement leur danse destructrice mais là silence radio.

si les gilets jaunes respectaient les manifestations, la loi et leur déroulement, il n'y aurait pas de BB ou de GJ pour casser, mais on, a rester comme des cons, non seulement on favorise le phénomène de casse et de BB, mais aussi on s'en prends plein la gueule.

Il a fait son choix

Aucune compassion, toujours le même discours. C est bien fait pour lui, il fallait pas être là, tant pis. c est de sa faute, c est qu un con de GJ, circulez y a rien à voir sauf que ce tir n est pas réglementaire à tel point que l igpn est saisie. Attendons les conclusions.....
Imaginons un instant que ce tir soit volontaire en dehors du cadre légal, qu un policier ou gendarme ait fait un tir tendu en visant le visage volontairement, tu diras encore que c est normal ?
Alors oui y a le contexte, la fatigue, le raz le bol des FDO, le manque de considération, les salaires trop faibles, les ordres parfois incompris, oui y a tout ça qui crée ce contexte mais pour autant on ne peut pas tout excuser sinon nous basculons vers autre chose que personne de censée ne souhaite.
Après pense ce que tu veux....

[lotus95]

et les chiffres positifs, on en parle?
en plus, c'est assez malhonnête d’imputer les actes de hollande à Macron.
ensuite, ça n'est pas le sujet.

tu veux parler de la cosmétique Fonck ? c'est quoi tes chiffres positifs ? le chômage qui change de case ou la pauvreté qu'on ne voit plus ?

Entre parenthèses, le CICE a été mis en place sous Hollande avec Macron en maitre d'oeuvre, tu l'as peut être oublié ...

et on est parfaitement dans le sujet, parce que ces plus de 100 milliards qui ont été dilapidés aux 4 vents, c'est autant de moins pour les finances publiques, et autant de financements à trouver en matraquant les plus modestes de taxes débiles, ou en mettant à mort les services publics dont ils bénéficiaient ; en clair, c'est ce qui a mis les GJ dans la rue ...

[gare au gorille]

j'ai entendu le guignol qui a plus d’œil ce matin dire qu'il ne pouvait pas sortir (alors qu'un CRS disait dans une autre interview qu'il y avait une sortie et l'indiquait à un civil) alors qu'il etait en train de discuter certes, mais a dit sur son lit d'hosto qu'il s'etait mis à l'écart parce que les policiers chargeaient donc:

il n'a pas respecté l'ordre de dispersion.



https://reporterre.net/Les-textes-offic ... de-l-ordre

faut pas venir chouiner après....

La traiter de "guignol" un type, apparemment sans aucun artifice ,qui aurait pu inciter un flic a tirer dessus à tir tendu..
C'est vraiment au ras du sol…on sait que tu n'aimes pas les GJ mais quand tu as vue sa compagne en larmes;
Tu a dit aussi bien fait pour sa gueule,??
Je te pose la question rendre invalide un type coupable de marcher en discutant… tu applaudis cet acte ..
(C'est ce que tu fais en le traitant de guignol.) je trouve que tu en fais moins pour certains ..
J'espère qu'ils vont trouver le coupable …
Mais je suis certain que castaner va tout faire pour qu'on ne le trouve pas.
Ainsi va ce gouvernement des riches …

Mais il est certains que les fachos applaudiront toujours les forces de l'ordre qui commettent des crimes. L'Etat de droit et la justice ne sont pas des trucs primordial pour eux. T'as qu'à voir les réactions de ce forum face à un manifestant pacifique que les flics ont éborgné.
Et on sait tous que ce n'est pas le premier. J' espère que tous ces minables, coupables de ces actes odieux, tellement fort de leur impunité auront vraiment un jour des comptes à rendre.

[Fonck1]

j'ai entendu le guignol qui a plus d’œil ce matin dire qu'il ne pouvait pas sortir (alors qu'un CRS disait dans une autre interview qu'il y avait une sortie et l'indiquait à un civil) alors qu'il etait en train de discuter certes, mais a dit sur son lit d'hosto qu'il s'etait mis à l'écart parce que les policiers chargeaient donc:

il n'a pas respecté l'ordre de dispersion.



https://reporterre.net/Les-textes-offic ... de-l-ordre

faut pas venir chouiner après....

La traiter de "guignol" un type, apparemment sans aucun artifice ,qui aurait pu inciter un flic a tirer dessus à tir tendu..
C'est vraiment au ras du sol…on sait que tu n'aimes pas les GJ mais quand tu as vue sa compagne en larmes;

mais qu'en sais tu que c'est un tir tendu? c'est peut être un GJ qui a essayé de la relancer !
sa compagne, elle est aussi con que lui, quand la police va charger on se tire.
ON se tire AVANT pendant les sommations....pas quand la police charge.

Tu a dit aussi bien fait pour sa gueule,??
Je te pose la question rendre invalide un type coupable de marcher en discutant… tu applaudis cet acte ..
(C'est ce que tu fais en le traitant de guignol.) je trouve que tu en fais moins pour certains ..
J'espère qu'ils vont trouver le coupable …
Mais je suis certain que castaner va tout faire pour qu'on ne le trouve pas.
Ainsi va ce gouvernement des riches …

dans la vie il faut prendre ses responsabilités.
lui les a prises en restant sur place.
maintenant, il lui faut les assumer.
un œil en moins.

[Yann Begervil]

Mais il est certains que les fachos applaudiront toujours les forces de l'ordre qui commettent des crimes. L'Etat de droit et la justice ne sont pas des trucs primordial pour eux. T'as qu'à voir les réactions de ce forum face à un manifestant pacifique que les flics ont éborgné.
Et on sait tous que ce n'est pas le premier. J' espère que tous ces minables, coupables de ces actes odieux, tellement fort de leur impunité auront vraiment un jour des comptes à rendre.

C'est bien malheureux pour ce pauvre gars, c'est un accident, mais si les flics ne peuvent plus se défendre avec les LBD et disperser avec les grenades lacrymos, ça va etre compliqué...

[Lion blanc]

Quand on arrêtera ces séances de casse du samedi, peut-être qu'on verra moins d'oeil crevé.
Fonck à raison, quand on prend des risques faut assumer.

[Fonck1]

si ce mec avait respecté la loi, les sommations, il aurait encore son œil, mais en bon GJ, ils s'en tape, comme de tout ce qui est détruit et payé par le gentil contribuable.

c'est lui qui l'a avoué !!! en direct à la TV !!
il a dit que les policiers chargeaient, donc les procédures de sommations ONT ÉTÉ FAITES!!



si les gilets jaunes respectaient les manifestations, la loi et leur déroulement, il n'y aurait pas de BB ou de GJ pour casser, mais on, a rester comme des cons, non seulement on favorise le phénomène de casse et de BB, mais aussi on s'en prends plein la gueule.

Il a fait son choix

Aucune compassion, toujours le même discours. C est bien fait pour lui, il fallait pas être là, tant pis. c est de sa faute, c est qu un con de GJ, circulez y a rien à voir sauf que ce tir n est pas réglementaire à tel point que l igpn est saisie. Attendons les conclusions.....

qu'en sais tu? c'est peut être un GJ qui l'a mal relancée !
peut être qu'elle a ricoché sur quelque chose? ou même qu'un autre type a essayé de jouer au base ball avec?

Imaginons un instant que ce tir soit volontaire en dehors du cadre légal, qu un policier ou gendarme ait fait un tir tendu en visant le visage volontairement, tu diras encore que c est normal ?

ils flics ont un cadre légal poiur envoyer ces projectiles.

Alors oui y a le contexte, la fatigue, le raz le bol des FDO, le manque de considération, les salaires trop faibles, les ordres parfois incompris, oui y a tout ça qui crée ce contexte mais pour autant on ne peut pas tout excuser sinon nous basculons vers autre chose que personne de censée ne souhaite.
Après pense ce que tu veux....

je pense que ces gens jouent avec le feu, qui s'y frotte s'y brule...c'est tout.
c'est pas comme si ce n’était pas une nouveauté.
mais comme ils sont tous des extrémistes, ils viennent chouiner.
c'est la méthode politicienne de la marine....après on se victimise....

[Fonck1]

et les chiffres positifs, on en parle?
en plus, c'est assez malhonnête d’imputer les actes de hollande à Macron.
ensuite, ça n'est pas le sujet.

tu veux parler de la cosmétique Fonck ? c'est quoi tes chiffres positifs ? le chômage qui change de case ou la pauvreté qu'on ne voit plus ?

désolé, mais entre toi et les organismes chargés de donner des chiffres, j'ai tendance à croire les organismes.

Entre parenthèses, le CICE a été mis en place sous Hollande avec Macron en maitre d'oeuvre, tu l'as peut être oublié ...

tu as surtout oublié que Hollande a profondément retoqué le projet, et de ce fait gaspillé de l'argent dans une usine à gaz, ce n’était pas le projet initial de Macron, il s'en est maintes fois expliqué.

et on est parfaitement dans le sujet, parce que ces plus de 100 milliards qui ont été dilapidés aux 4 vents, c'est autant de moins pour les finances publiques, et autant de financements à trouver en matraquant les plus modestes de taxes débiles, ou en mettant à mort les services publics dont ils bénéficiaient ; en clair, c'est ce qui a mis les GJ dans la rue ...

tu confonds tout.
en terme de comptabilité, certaines choses sont sur certains lignes et d'autres sur d'autres.
il n'en demeure que hollande s'est planté, et que d'ailleurs Macron a changé le CICE je pense que tu ne l'as pas encore remarqué.
et non, ça n'a rien à voir avec l’actuel mouvement des GJ qui sont devenu un instrument du FHaine et de FLI pour assoir leurs projets de rébellion.

[Lion blanc]

Mais il est certains que les fachos applaudiront toujours les forces de l'ordre qui commettent des crimes. L'Etat de droit et la justice ne sont pas des trucs primordial pour eux. T'as qu'à voir les réactions de ce forum face à un manifestant pacifique que les flics ont éborgné.
Et on sait tous que ce n'est pas le premier. J' espère que tous ces minables, coupables de ces actes odieux, tellement fort de leur impunité auront vraiment un jour des comptes à rendre.

C'est bien malheureux pour ce pauvre gars, c'est un accident, mais si les flics ne peuvent plus se défendre avec les LBD et disperser avec les grenades lacrymos, ça va etre compliqué...

On tolère les barre à mine des casseurs mais pas les LBD des flics, qui eux ont la lourde tâche de ramener l'ordre....Ils le font pas par plaisir puisque c'est leur boulot...Combien de gendarmes blessé et meurtris....ça y'en a qui s'en foutent..

[Fonck1]

C'est bien malheureux pour ce pauvre gars, c'est un accident, mais si les flics ne peuvent plus se défendre avec les LBD et disperser avec les grenades lacrymos, ça va etre compliqué...

On tolère les barre à mine des casseurs mais pas les LBD des flics, qui eux ont la lourde tâche de ramener l'ordre....Ils le font pas par plaisir puisque c'est leur boulot...Combien de gendarmes blessé et meurtris....ça y'en a qui s'en foutent..

ils jouent ils payent ! j'ai bien plus d'empathie pour les FDO payées pas beaucoup pour faire maintenir l'ordre.

[ellememe]

il fut une époque ou les FDO utilisaient les canons à eau ,puis des teintures ont été ajoutées à l'eau ce qui fait que les manifestants qui voulaient vraiment en découdre étaient repérés des jours aprés car ils étaient peints en bleu ou en rouge
puis la gauche mitterandienne a interdit cette pratique qui pourtant était inoffensive , aux jours d’aujourd’hui ,la donne à changé ......