Tariq Ramadan l'islamologue controversé

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Victor
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Victor » 08 avril 2021 15:09

Dernier message de la page précédente :

Georges61 a écrit :
07 avril 2021 15:23
Victor a écrit :
07 avril 2021 15:05

Malheureusement des personnes prêtes à utiliser la manipulation, il y en a beaucoup. Par exemple les politiciens populistes comme MLP ou JLM, cela ne les dérange pas du tout de parler du "peuple" dix fois par phrase alors qu'ils vivent très bien, comme de bons bourgeois !
On peut parfaitement parler du peuple, et avoir de très bons revenus. Pour parler du peuple, pour vous, il faut être pauvre ?
Et bien, pourquoi ne parlent-ils pas des français et des françaises ? Mais du peuple dont ils ne font pas du tout partie, si l'on en juge les critères qu'ils utilisent pour différencier le "peuple" des bourgeois ou de l'élite (ou des élites) ?

Nous sommes dans une démocratie, chaque français, chaque française, majeur a le droit de vote et est un citoyen de notre république.
Il n'y a pas des citoyens du "peuple" et d'autres citoyens qui ne feraient pas partie du "peuple".

En utilisant le mot "peuple" à tout moment dans leur discours, cela fait évidemment penser aux discours des dirigeants fascistes du 20ième siècle qui faisaient exactement la même chose.

Dès que l'on a minimum de culture historique, cela saute aux yeux (et aux oreilles) !
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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mic43121
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par mic43121 » 08 avril 2021 15:19

Victor a écrit :
08 avril 2021 15:09
Georges61 a écrit :
07 avril 2021 15:23


On peut parfaitement parler du peuple, et avoir de très bons revenus. Pour parler du peuple, pour vous, il faut être pauvre ?
Et bien, pourquoi ne parlent-ils pas des français et des françaises ? Mais du peuple dont ils ne font pas du tout partie, si l'on en juge les critères qu'ils utilisent pour différencier le "peuple" des bourgeois ou de l'élite (ou des élites) ?

Nous sommes dans une démocratie, chaque français, chaque française, majeur a le droit de vote et est un citoyen de notre république.
Il n'y a pas des citoyens du "peuple" et d'autres citoyens qui ne feraient pas partie du "peuple".

En utilisant le mot "peuple" à tout moment dans leur discours, cela fait évidemment penser aux discours des dirigeants fascistes du 20ième siècle qui faisaient exactement la même chose.

Dès que l'on a minimum de culture historique, cela saute aux yeux (et aux oreilles) !

Victor tu finiras par lasser tout le monde avec tes idées a la con ...
Invite le chez toi si tu as une fille (Je ne parle pas de ta femme elle doit être voilée ) bien roulée ..
:XD: :XD: :XD: :XD:
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Victor » 08 avril 2021 15:28

mic43121 a écrit :
08 avril 2021 15:19
Victor a écrit :
08 avril 2021 15:09

Et bien, pourquoi ne parlent-ils pas des français et des françaises ? Mais du peuple dont ils ne font pas du tout partie, si l'on en juge les critères qu'ils utilisent pour différencier le "peuple" des bourgeois ou de l'élite (ou des élites) ?

Nous sommes dans une démocratie, chaque français, chaque française, majeur a le droit de vote et est un citoyen de notre république.
Il n'y a pas des citoyens du "peuple" et d'autres citoyens qui ne feraient pas partie du "peuple".

En utilisant le mot "peuple" à tout moment dans leur discours, cela fait évidemment penser aux discours des dirigeants fascistes du 20ième siècle qui faisaient exactement la même chose.

Dès que l'on a minimum de culture historique, cela saute aux yeux (et aux oreilles) !

Victor tu finiras par lasser tout le monde avec tes idées a la con ...
Invite le chez toi si tu as une fille (Je ne parle pas de ta femme elle doit être voilée ) bien roulée ..
T'as loupé quelques épisodes.
On avait dévié largement du sujet et on ne discutait plus de ce ramadan mais des politiciens populistes qui n'ont que le mot peuple dans la bouche au lieu de parler des français et des françaises (comme le faisait CDG quand il s'adressait aux français. Tous ses discours commençaient par "Français, Françaises, ..).
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Crapulax
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Crapulax » 15 mai 2023 11:55

..............................Insultes,menaces,violences: Le premier procès de Tariq Ramadan pour viol s'ouvre ce lundi à Genève.

L'islamologue est jugé pour des faits datant de 2008 à Genève, en Suisse, et qu'il conteste. Tariq Ramadan encourt jusqu'à dix ans de prison.
Six ans après les révélations de plusieurs femmes l'accusant de viols, Tariq Ramadan fait face pour la première fois à la justice.

...C'est en Suisse, à Genève qu'il est jugé à partir de ce lundi matin pour des faits dénoncés par l'une d'entre elles...Affirmant vivre sous la menace, la plaignante souhaite être surnommée «Brigitte» afin de préserver son anonymat.

Convertie à l'islam, elle fait la connaissance du théologien en septembre 2008 lors d'une séance de dédicaces. Au cours de ce même mois, ils se recroisent à l'occasion d'une conférence et échangent leurs coordonnées. Se noue alors une relation numérique, avec l'envoi de premiers messages sur l'application Messenger à partir du 25 septembre 2008.

Au fil des discussions, Brigitte nourrit une «forme d'admiration et d'attirance purement intellectuelle» envers son interlocuteur, figure charismatique et contestée de l'islam européen, indique au Figaro une source proche du dossier.

Menaces et pressions:

Dans la nuit du 28 au 29 octobre 2008, après quelques mois de correspondances, tous deux conviennent d'une rencontre dans la chambre 511 de l'hôtel Mon repos, à Genève, où loge le prédicateur suisse. Mais dès son arrivée, Brigitte est «poussée sur le lit et embrassée de force en dépit de ses protestations», détaille l'acte d'accusation que Le Figaro a pu consulter.

La quadragénaire est déshabillée contre son gré, traitée sans retenue de «pute», «sale chienne», «salope», «giflée à plusieurs reprises», puis violée trois fois dans la même soirée. Un enchaînement de faits que Tariq Ramadan conteste formellement. S'il reconnaît avoir rencontré Brigitte, il affirme avoir renoncé à toute relation sexuelle avec elle.

Contacté, son avocat suisse, Guerric Canonica,ne souhaite faire aucun commentaire avant l'audience.

......."J'ai rarement vu dans une affaire autant de pression sur les victimes,autant de menaces et de peur."
(Me François Zimeray, avocat de la partie civile)

Il a fallu près de dix ans à Brigitte pour déposer plainte. Après cette nuit du 28 octobre, elle a traversé une phase de sidération l'empêchant de verbaliser les faits. Elle s'est également retrouvée emprisonnée dans l'ambiguïté de ses sentiments envers l'islamologue, entre l'amour et la peur instillée par les nombreuses menaces reçues au fil des années, souligne une source proche du dossier.

«Si je te vois je te viole», «tu paieras je peux te le promettre», «ta vie est un désert, elle va devenir un enfer», sont autant de messages que Brigitte a reçus depuis l'adresse mail de Tariq Ramadan, selon nos informations. Son avocat, Me François Zimeray, affirme «qu'il a fallu beaucoup de courage à Brigitte, j'ai rarement vu dans une affaire autant de pression sur les victimes, autant de menaces et de peur».

«Un regard de fou,comme un animal»:

Ce sont finalement les révélations faites en 2017 en France par des femmes l'accusant d'agressions similaires qui lui ont servi d'élément déclencheur pour porter l'affaire devant la justice.

«Dans chacune des accusations de viol pesant à l'encontre de Tariq Ramadan, on retrouve des similitudes, notamment dans son mode opératoire. Il a exercé sur ces femmes une extrême violence qui confine à la barbarie. À tel point que le terme de viol ne rend pas compte de la gravité des sévices subis», estime une source proche du dossier. L'une des plaignantes décrira même au cours de l'instruction son «regard de fou, comme un animal».

À ce jour, l'islamologue est soupçonné d'avoir commis des viols sur quatre autres femmes en France entre 2009 et 2016. Après de longues années d'instruction, au cours desquelles Tariq Ramadan a passé neuf mois en détention provisoire en 2018, le parquet de Paris a requis en juillet dernier son renvoi devant les assises.

« Malgré les dénégations répétées du mis en examen, l'information judiciaire a permis de réunir de nombreux éléments à charge», a soutenu le parquet dans ses réquisitions, comme nous l'indiquions à l'époque. Un non-lieu a par ailleurs été requis concernant deux autres femmes. Il appartient désormais aux juges d'instruction d'ordonner un procès ou non à l'encontre du prédicateur qui martèle de son côté être victime d'un complot visant à éteindre sa carrière.

En attendant, Tariq Ramadan est tenu de résider en France mais il bénéficie d'autorisations exceptionnelles de sortie du territoire français pour se rendre en Suisse dans le cadre de ce premier procès qui s'ouvre ce lundi à Genève. Le verdict doit être rendu le 24 mai, l'islamologue encourt jusqu'à dix ans de prison.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/faits-divers/in ... e-20230515
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par oups » 15 mai 2023 12:31

Il est vrai que des visites nocturnes dans un hôtel, y pas mieux pour les zechanges zintellectuels :gene3:

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par sofasurfer » 15 mai 2023 14:30

Crapulax a écrit :
15 mai 2023 11:55
..............................Insultes,menaces,violences: Le premier procès de Tariq Ramadan pour viol s'ouvre ce lundi à Genève.

L'islamologue est jugé pour des faits datant de 2008 à Genève, en Suisse, et qu'il conteste. Tariq Ramadan encourt jusqu'à dix ans de prison.
Six ans après les révélations de plusieurs femmes l'accusant de viols, Tariq Ramadan fait face pour la première fois à la justice.

...C'est en Suisse, à Genève qu'il est jugé à partir de ce lundi matin pour des faits dénoncés par l'une d'entre elles...Affirmant vivre sous la menace, la plaignante souhaite être surnommée «Brigitte» afin de préserver son anonymat.

Convertie à l'islam, elle fait la connaissance du théologien en septembre 2008 lors d'une séance de dédicaces. Au cours de ce même mois, ils se recroisent à l'occasion d'une conférence et échangent leurs coordonnées. Se noue alors une relation numérique, avec l'envoi de premiers messages sur l'application Messenger à partir du 25 septembre 2008.

Au fil des discussions, Brigitte nourrit une «forme d'admiration et d'attirance purement intellectuelle» envers son interlocuteur, figure charismatique et contestée de l'islam européen, indique au Figaro une source proche du dossier.

Menaces et pressions:

Dans la nuit du 28 au 29 octobre 2008, après quelques mois de correspondances, tous deux conviennent d'une rencontre dans la chambre 511 de l'hôtel Mon repos, à Genève, où loge le prédicateur suisse. Mais dès son arrivée, Brigitte est «poussée sur le lit et embrassée de force en dépit de ses protestations», détaille l'acte d'accusation que Le Figaro a pu consulter.

La quadragénaire est déshabillée contre son gré, traitée sans retenue de «pute», «sale chienne», «salope», «giflée à plusieurs reprises», puis violée trois fois dans la même soirée. Un enchaînement de faits que Tariq Ramadan conteste formellement. S'il reconnaît avoir rencontré Brigitte, il affirme avoir renoncé à toute relation sexuelle avec elle.

Contacté, son avocat suisse, Guerric Canonica,ne souhaite faire aucun commentaire avant l'audience.

......."J'ai rarement vu dans une affaire autant de pression sur les victimes,autant de menaces et de peur."
(Me François Zimeray, avocat de la partie civile)

Il a fallu près de dix ans à Brigitte pour déposer plainte. Après cette nuit du 28 octobre, elle a traversé une phase de sidération l'empêchant de verbaliser les faits. Elle s'est également retrouvée emprisonnée dans l'ambiguïté de ses sentiments envers l'islamologue, entre l'amour et la peur instillée par les nombreuses menaces reçues au fil des années, souligne une source proche du dossier.

«Si je te vois je te viole», «tu paieras je peux te le promettre», «ta vie est un désert, elle va devenir un enfer», sont autant de messages que Brigitte a reçus depuis l'adresse mail de Tariq Ramadan, selon nos informations. Son avocat, Me François Zimeray, affirme «qu'il a fallu beaucoup de courage à Brigitte, j'ai rarement vu dans une affaire autant de pression sur les victimes, autant de menaces et de peur».

«Un regard de fou,comme un animal»:

Ce sont finalement les révélations faites en 2017 en France par des femmes l'accusant d'agressions similaires qui lui ont servi d'élément déclencheur pour porter l'affaire devant la justice.

«Dans chacune des accusations de viol pesant à l'encontre de Tariq Ramadan, on retrouve des similitudes, notamment dans son mode opératoire. Il a exercé sur ces femmes une extrême violence qui confine à la barbarie. À tel point que le terme de viol ne rend pas compte de la gravité des sévices subis», estime une source proche du dossier. L'une des plaignantes décrira même au cours de l'instruction son «regard de fou, comme un animal».

À ce jour, l'islamologue est soupçonné d'avoir commis des viols sur quatre autres femmes en France entre 2009 et 2016. Après de longues années d'instruction, au cours desquelles Tariq Ramadan a passé neuf mois en détention provisoire en 2018, le parquet de Paris a requis en juillet dernier son renvoi devant les assises.

« Malgré les dénégations répétées du mis en examen, l'information judiciaire a permis de réunir de nombreux éléments à charge», a soutenu le parquet dans ses réquisitions, comme nous l'indiquions à l'époque. Un non-lieu a par ailleurs été requis concernant deux autres femmes. Il appartient désormais aux juges d'instruction d'ordonner un procès ou non à l'encontre du prédicateur qui martèle de son côté être victime d'un complot visant à éteindre sa carrière.

En attendant, Tariq Ramadan est tenu de résider en France mais il bénéficie d'autorisations exceptionnelles de sortie du territoire français pour se rendre en Suisse dans le cadre de ce premier procès qui s'ouvre ce lundi à Genève. Le verdict doit être rendu le 24 mai, l'islamologue encourt jusqu'à dix ans de prison.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/faits-divers/in ... e-20230515
Cela fait 10 ans que ces femmes subissent des menaces de mort. Certaines pourtant ont tenu a rester anonymes, des proches de TR ont mené l'enquête afin de divulguer leurs identités et adresses du domiciles, elles vivent un enfer.

Henda Ayari, qui a osé témoigner publiquement des viols qu'elle aurait subi de la part de TR, a été agressée physiquement a de nombreuses reprises, insultée, des milliers de menaces de morts, sa voiture dégradée, elle a été contrainte de déménager plusieurs fois et est placé sous protection policière.

Pour ces femmes dont la vie s'est arrêtée pour subir la secte du gourou menteur, il faut un procès qui aille au fond de l'affaire et éventuellement des sanctions exemplaires, c'est le procès de toutes ces femmes manipulées, violées puis placées sous pression pour ne rien divulguer...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Bertrand » 15 mai 2023 14:52

Quant à moi je pense que la place de Tariq Ramadan est en taule.
Je peux me tromper mais bon là ça semble assez clair...

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Crapulax » 16 mai 2023 11:27

........................................Procès pour viol de Tariq Ramadan: Dieudonné appelé à témoigner en Suisse.

Dieudonné aurait recueilli les confidences de la plaignante concernant une relation consentie avec Tariq Ramadan.

...«Il apportera son concours à la manifestation de la vérité»,a indiqué l’avocat de l’humoriste controversé.

La défense de l’islamologue Tariq Ramadan,qui comparaît depuis lundi à Genève pour viol -ce qu’il nie- a convoqué l’humoriste controversé Dieudonné à venir témoigner ce mardi,au deuxième jour du procès de cette affaire vieille de 15 ans.

La plaignante, présente dans la salle durant tous les débats lundi, doit elle aussi s’exprimer ce mardi pour la première fois devant le tribunal correctionnel, où cette affaire a attiré la presse française et la foule.

Convertie à l’islam, la plaignante suisse, qui a choisi le prénom d’emprunt de « Brigitte » pour se protéger des menaces, avait une quarantaine d’années à l’époque des faits. Elle assure que l’islamologue l’a soumise à des actes sexuels brutaux accompagnés de coups et d’insultes, le soir du 28 octobre 2008, dans une chambre d’hôtel à Genève. Elle a porté plainte en 2018.

La défense a souhaité faire témoigner Dieudonné, un proche de la plaignante, car son nom apparaît dans un courrier anonyme reçu par le tribunal. Il aurait recueilli les confidences de « Brigitte » concernant une relation consentie avec Tariq Ramadan. « Il apportera son concours à la manifestation de la vérité », a indiqué l’avocat de Dieudonné, Emmanuel Ludot.

«Ramadan est à court d’arguments»:

« Faire venir Dieudonné comme témoin à partir d’une lettre anonyme qui est survenue 15 jours avant cette audience dans un dossier qui existe depuis quinze ans, qui est ni datée, ni signée et dont on ne sait pas qui l’a écrite, c’est un procédé tout à fait pathétique qui en dit beaucoup sur le fait que Ramadan est à court d’arguments », a indiqué à des journalistes l’avocat de la plaignante, François Zimeray.

Pendant l’audience, « Brigitte » a demandé à être séparée de Tariq Ramadan par un paravent pour ne pas avoir à le voir durant un procès qui est pour elle « une épreuve et non une thérapie », selon le mot de Me Zimeray.

Elle a indiqué durant l’enquête avoir fait la connaissance de l’islamologue lors d’une séance de dédicaces, quelques mois avant les faits, puis l’avoir revu lors d’une conférence en septembre. S’en était suivie une correspondance de plus en plus intime sur des réseaux sociaux.

Tariq Ramadan a affirmé lundi vouloir « se battre » contre « le mensonge et la manipulation ». L’intellectuel suisse, figure charismatique et contestée de l’islam européen, risque entre deux et dix ans de prison. Le jugement est attendu le 24 mai.
Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... XQFZBY.php
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Crapulax » 17 mai 2023 11:02

..................................Affaire Tariq Ramadan: Trois ans de prison,dont 18 mois ferme requis contre l’islamologue pour viol.

...«Il a agi pour assouvir son désir sexuel à l’égard d’une femme qu’il a utilisé comme objet»,a déclaré le Premier procureur Adrian Holloway.
Un procureur genevois a réclamé mardi une peine de prison de trois ans,dont 18 mois ferme,contre l’islamologue suisse Tariq Ramadan,pour viol dans une affaire qui remonte à 2008 et qu’il conteste.

«Il conviendra de fixer une peine privative de liberté de 3 ans,18 mois ferme,18 avec sursis »,a déclaré le Premier procureur Adrian Holloway, en s’adressant aux trois juges du Tribunal correctionnel de Genève.

...«Il a agi pour assouvir son désir sexuel à l’égard d’une femme qu’il a utilisé comme objet. Il n’a pas hésité à faire durer ce cauchemar pendant plusieurs heures».

Viol,coups et insultes:

Le procureur a souligné «la constance» des propos de la plaignante ainsi que les évaluations de psychiatres,qui parlent de viol.Quant aux messages à connotation amoureuse qu’elle lui a envoyés après les faits,c’est parce qu’elle était «en état de choc, de dissociation»,a-t-il fait valoir.

La plaignante -qui a choisi le pseudonyme de «Brigitte» pour se protéger des menaces- assure que l’islamologue l’a soumise à des actes sexuels brutaux accompagnés de coups et d’insultes,la nuit du 28 octobre 2008...Elle a porté plainte dix ans plus tard,en 2018.

«Ma cliente a toujours dit qu’elle n’était pas dans une logique de vengeance...Sa réparation passe par la reconnaissance du viol et ne se mesure pas en années de prison »,a réagi auprès de l’AFP son avocat,Me François Zimeray, après le réquisitoire.
Source:20 minutes.
https://www.20minutes.fr/justice/403724 ... logue-viol
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Crapulax » 17 mai 2023 11:28

....Tari Ramadan avait dit au début de cette affaire judiciaire que les menteurs ne pourraient pas se regarder dans la glace sans avoir les yeux brûlés par l'enfer.

........J'espère pour sa vue qu'il ne sera pas condamné. :XD:
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par mic43121 » 17 mai 2023 15:16

Bertrand a écrit :
15 mai 2023 14:52
Quant à moi je pense que la place de Tariq Ramadan est en taule.
Je peux me tromper mais bon là ça semble assez clair...


Les victimes de cet enfoiré ont prit des risques pour le dénoncer :perv:
Et ne sont pas a l'abri d'une vengeance .. :XD:
En taule mais ses glaouis ne l'accompagne pas ..on les lui coupe ..
:XD:
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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Once » 18 mai 2023 10:06

Ce personnage est l'exemple-type d'une forme d'entrisme des Frères musulmans en Europe.

C'est un autre sujet mais - que la Justice le déclare coupable de viol ou non- pour le seul fait d'avoir fricoté avec tant de ses admiratrices, cet individu incarne à merveille l'hypocrisie des grandes religions monothéiste à l'égard du désir, du sexe et de la sexualité en général.

Souvenons-nous de Molière et de son Tartuffe : et bien cette affaire - quel que soit son aboutissement et en respectant le principe de présomption d'innocence - aura eu au moins le mérite de démasquer un nouveau Tartuffe en la personne de Tarik Ramadan.

Il y a tant d'hypocrisie dans ces monothéismes à l'égard des femmes, de l'alcool etc etc

Je me souviens, alors que j'exerçais en Tunisie, d'une pratique discrète que j'avais observée moi-même à plusieurs reprises dans une petite épicerie de quartier : le consommateur met une, deux ou trois bouteilles d'alcool au fond de son panier, il les cache sous un journal, il met le reste du ravitaillement dessus et quand il passe à la caisse, il sort sur le tapis les légumes, le lait etc puis il pose le panier sous les yeux du caissier complice en soulevant discrètement et rapidement le journal pour lui montrer le nombre de bouteilles et de quoi il s'agit.

Le caissier encaisse.

Le consommateur remet vite le journal en place avec les légumes, le lait dessus etc et sort de l'épicerie comme si de rien n'était.

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par da capo » 18 mai 2023 15:48

Once a écrit :
18 mai 2023 10:06
Ce personnage est l'exemple-type d'une forme d'entrisme des Frères musulmans en Europe.

Ben...il est le petit fils du fondateur des Frères musulmans Hassan el-Bana.
Dites-moi Brigitte, est-ce que vous fumez après l'amour ? - J'sais pas, j'ai pas regardé.

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Once » 19 mai 2023 10:29

Effectivement : un mouvement qui - il faut quand même le rappeler - a été férocement réprimé par tous les pouvoirs qui se sont succédé en Égypte au fil du temps. Et ce, depuis Nasser.

Un mouvement qui - il faut le rappeler aussi - avait un rôle très humanitaire et bien ancré dans des couches sociales égyptiennes les plus défavorisées.

Une sorte d'équivalent des Restos du Coeur et des Petits Frères des Pauvres en France. Ce qui en faisait sa force auprès des plus démunis.

J'emploie l'imparfait ne sachant pas si c'est toujours le cas tant ce mouvement a été (et est toujours) réprimé en Égypte: des condamnations à mort ont d'ailleurs été prononcées, il y a deux ou trois ans, à l'encontre d'une dizaine de leurs membres.

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Once » 24 mai 2023 16:26

Acquitté aux dernières nouvelles.

Mais la plaignante a annoncé qu'elle allait faire appel, alors que trois ans de prisons avaient été requis par le procureur.

https://www.francetvinfo.fr/societe/jus ... 44671.html

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Re: Tariq Ramadan l'islamologue controversé

Message par Dan » 29 mai 2023 20:47


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