Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

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gobsec
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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par gobsec » 29 août 2019 07:03

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Fonck1 a écrit :
lotus95 a écrit :

non Victor, pas que ... les chiffres du chômage peuvent baisser du fait de nombreux autres facteurs :
baisse du nombre d'inscriptions, radiations, transfert en stage/formation, reprise d'emploi temporaire, départ en retraite ...

idem dans l'autre sens ...
tu viens juste de ire la même chose que victor mais bon....
baisse des inscriprions moins de chomeurs
radiations = mecs qui ont pas fait leurs devoirs
stage et formation c'est pas chômage
reprise d'emploi c'est pas chômage départ retraite non plus.....
faut être un peu logique?.
Commence à justifier ton virement qui nous coûte beaucoup plus cher qu'une allocation chômage fortement limitée dans le temps, et qui je vais le rappeler est financé aussi par la dette publique.
Bousculeur des vérités établies
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Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois

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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par gobsec » 29 août 2019 07:11

La vraie baisse du chômage viendra d'une réorganisation économique majeure de la société conjuguée à la non prise en compte des intérêts des branleurs des rentes.
On ne pourra y échapper, et plus on prendra le taureau par les cornes tôt et mieux ce sera.
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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par bernard-de-toulouse » 29 août 2019 08:05

Anaïs a écrit :
bernard-de-toulouse a écrit :
Il paraît que l on doit repousser l'âge de la retraite car on a plus les moyens de payer, et vous pensez que l on va payer des gens à se pignoler alors qu'ils sont en pleine force de l age ?
Comme c'est naïf de dire que la France est pauvre...... La France est riche et riche de savoir faire .
Les grands patrons parasites ne produisent rien mais profitent du savoir faire des gens qui triment pour un salaire de misère et récolent les fruits de leur travail...

Beaucoup de gens croient naïvement que sans les patrons les gens seraient perdu alors que la hiérarchie n'est pas utile.
Une bonne organisation suffirait. Les grands patrons ne vivent que parce que nous sommes là. Sans nous ils ne sont rien. Il faudrait bien s'enfoncer ça dans la tête pour avancer en confiance et mettre en place une autre manière de vivre où l'argent est un outils important pour les projets mais ce n'est sûrement pas un but... Vivre pour amasser de l'argent ne produit pas grand chose... et déséquilibre le monde.


Je conseille d'écouter le journaliste indépendant Gérard COULON sur le revenu de base et le salaire de base..
On se rend compte que ce n'est pas une utopie mais une autre voie..

Pourquoi penser qu'il n'y aurait que notre système actuelle qui devrait perdurer. .. le système actuelle dans lequel nous nous débattons est une impasse et le climat ne peut plus soutenir nos abus..
Mais oui la France est riche, c'est cela...
Vous devez être du côté de ceux qui reçoivent, car de l'autre côté, vous auriez conscience que le France est endettée à hauteur de son PIB, qu'on ne peut plus vous payer votre retraite, qu'on doit vous taxer encore plus par solidarité.
Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère sud pour aller dans l'hémisphère nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. ... Et ils le conquerront en le peuplant avec leurs fils. C'est le ventre de nos femmes qui nous donnera la victoire

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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par vivarais » 29 août 2019 08:48

bernard-de-toulouse a écrit :
Anaïs a écrit :

Comme c'est naïf de dire que la France est pauvre...... La France est riche et riche de savoir faire .
Les grands patrons parasites ne produisent rien mais profitent du savoir faire des gens qui triment pour un salaire de misère et récolent les fruits de leur travail...

Beaucoup de gens croient naïvement que sans les patrons les gens seraient perdu alors que la hiérarchie n'est pas utile.
Une bonne organisation suffirait. Les grands patrons ne vivent que parce que nous sommes là. Sans nous ils ne sont rien. Il faudrait bien s'enfoncer ça dans la tête pour avancer en confiance et mettre en place une autre manière de vivre où l'argent est un outils important pour les projets mais ce n'est sûrement pas un but... Vivre pour amasser de l'argent ne produit pas grand chose... et déséquilibre le monde.


Je conseille d'écouter le journaliste indépendant Gérard COULON sur le revenu de base et le salaire de base..
On se rend compte que ce n'est pas une utopie mais une autre voie..

Pourquoi penser qu'il n'y aurait que notre système actuelle qui devrait perdurer. .. le système actuelle dans lequel nous nous débattons est une impasse et le climat ne peut plus soutenir nos abus..
Mais oui la France est riche, c'est cela...
Vous devez être du côté de ceux qui reçoivent, car de l'autre côté, vous auriez conscience que le France est endettée à hauteur de son PIB, qu'on ne peut plus vous payer votre retraite, qu'on doit vous taxer encore plus par solidarité.

effectivement lorsque l'on est endetté on n'est pas riche
tant que vous avez un crédit sur votre logement vous n'en êtes pas le propriétaire car en cas de carence de paiement il peut vous être saisi

il suffirait que ceux qui détiennentnt le montant de notre dette en demande le remboursement pour que la france soit ruiné
aujourd'hui la dette augmente et l'on emprunte simplement pour payer les interet de la dette sans pouvoir rembourser le capital
et dans les 2 ans à venir nous allons depasser les 100 % du PIB
La seule solution serait
de supprimer la loi rothchild qui oblige d'emprunter aux organismes financiers au lieu d'emprunter directement à sa banque centrale comme par le passé
de supprimer le libre échange pour le remplacer par des échanges equitables comme est en train de le faire les USA (vous nous achetez l'équilvalent que ce que l'on vous achète) "la suise aussi le fait en taxant les produits à hauteur du cout des produits nationaux "

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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par Victor » 29 août 2019 10:59

yen'amare a écrit :
Fonck1 a écrit :

donc ca corrobore les chiffres du chomdu...
Personne n'a dit que les chiffres du chômage ne baissaient pas. J'ai bien dit les chiffres!
Tu peux aussi cracher sur ton index et sentir le sens du vent ...
Mais bon les chiffres ... C'est une belle invention humaine, c'est utile, tu sais !
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par Victor » 29 août 2019 11:02

vivarais a écrit :
effectivement lorsque l'on est endetté on n'est pas riche
Tout dépend de comment tu utilises ta dette.
Si tu prends le bilan comptable, les dettes sont bien au passif du bilan, mais ce qui compte c'est ce qu'il y a en face, à l'actif du bilan comptable !
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par lotus95 » 29 août 2019 11:17

Victor a écrit :
yen'amare a écrit :
Personne n'a dit que les chiffres du chômage ne baissaient pas. J'ai bien dit les chiffres!
Tu peux aussi cracher sur ton index et sentir le sens du vent ...
Mais bon les chiffres ... C'est une belle invention humaine, c'est utile, tu sais !
la présentation des chiffres est quasiment aussi importante que les chiffres eux mêmes ; de même, que le mode de calcul et les hypothèses retenues

et là, on est en plein dedans puisque les chiffres de Pôle Emploi, qui correspondent au recensement très détaillé des inscrits avec un historique depuis 1996, n'aboutit pas aux mêmes conclusions que les chiffres de l'Insee.

je considère que des sujets tels que le chômage ne peuvent pas s'analyser sérieusement à travers l'évolution d'un simple pourcentage obtenu par sondage sur un petit échantillon d'individus.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par Victor » 29 août 2019 17:10

lotus95 a écrit :
Victor a écrit :
Tu peux aussi cracher sur ton index et sentir le sens du vent ...
Mais bon les chiffres ... C'est une belle invention humaine, c'est utile, tu sais !
la présentation des chiffres est quasiment aussi importante que les chiffres eux mêmes ; de même, que le mode de calcul et les hypothèses retenues

et là, on est en plein dedans puisque les chiffres de Pôle Emploi, qui correspondent au recensement très détaillé des inscrits avec un historique depuis 1996, n'aboutit pas aux mêmes conclusions que les chiffres de l'Insee.

je considère que des sujets tels que le chômage ne peuvent pas s'analyser sérieusement à travers l'évolution d'un simple pourcentage obtenu par sondage sur un petit échantillon d'individus.
Arrête ton char. Si demain ton chouchou était élu et que (par miracle !) le chômage baissait tu serais la première à applaudir sans vouloir couper les poils de cul en quatre pour dire que telle catégorie a baissé mais que telle autre a monté, donc ce n'est pas aussi bon que ceci ou cela.

On a le chômage le plus bas depuis 2009 ... Je comprends que tu aies mal au cul, étant donné que tu passes ton temps à tenter d'expliquer que la politique de ce gouvernement est catastrophique ...

A un moment donné, il faut accepter que l'on s'est planté. Tu as dit toutes sortes d'horreurs sur la politique de ce gouvernement, tu avais prévu une catastrophe économique pour notre pays et ....
et finalement le chômage est au plus bas depuis 2009 ....
sois bonne joueuse pour une fois.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par Georges61 » 29 août 2019 18:41

Comme disent les partisans de Macron, attendons la fin des 5 ans pour faire le bilan.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par lotus95 » 29 août 2019 22:59

Victor a écrit :
lotus95 a écrit :

la présentation des chiffres est quasiment aussi importante que les chiffres eux mêmes ; de même, que le mode de calcul et les hypothèses retenues

et là, on est en plein dedans puisque les chiffres de Pôle Emploi, qui correspondent au recensement très détaillé des inscrits avec un historique depuis 1996, n'aboutit pas aux mêmes conclusions que les chiffres de l'Insee.

je considère que des sujets tels que le chômage ne peuvent pas s'analyser sérieusement à travers l'évolution d'un simple pourcentage obtenu par sondage sur un petit échantillon d'individus.
Arrête ton char. Si demain ton chouchou était élu et que (par miracle !) le chômage baissait tu serais la première à applaudir sans vouloir couper les poils de cul en quatre pour dire que telle catégorie a baissé mais que telle autre a monté, donc ce n'est pas aussi bon que ceci ou cela.

On a le chômage le plus bas depuis 2009 ... Je comprends que tu aies mal au cul, étant donné que tu passes ton temps à tenter d'expliquer que la politique de ce gouvernement est catastrophique ...

A un moment donné, il faut accepter que l'on s'est planté. Tu as dit toutes sortes d'horreurs sur la politique de ce gouvernement, tu avais prévu une catastrophe économique pour notre pays et ....
et finalement le chômage est au plus bas depuis 2009 ....
sois bonne joueuse pour une fois.
plutôt que radoter et raconter des salades , réponds aux questions que je t'ai posées sur les pages précédentes ...
si tu penses être en mesure d'élever le débat bien sûr ;-)

qu'est ce qu'un chômeur ?
- une personne qui ne travaille pas et recherche un emploi ? une personne qui répond à une enquête et correspond aux critères définis ? une personne inscrite sur les stats ?
- une personne qui travaille à temps partiel subi et recherche un emploi à temps plein est t-elle à prendre en compte dans les chiffres du chômage ?
- une personne qui travaille en cdd pour 3 mois et recherche un emploi durable est t-elle à prendre en compte dans les chiffres du chômage ?

qu'est ce qu'un emploi ?
- un emploi d'1 heure par jour est t-il un emploi ? un CDD d'une journée ?
- quelle est la finalité d'un emploi pour l'individu ?
- quel est l'impact sur l'économie et les comptes publics d'un emploi qui ne permet pas à un individu de subvenir à ses besoins ?
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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par estplula » 30 août 2019 02:09

Victor a écrit :
yen'amare a écrit :
Personne n'a dit que les chiffres du chômage ne baissaient pas. J'ai bien dit les chiffres!
Tu peux aussi cracher sur ton index et sentir le sens du vent ...
Mais bon les chiffres ... C'est une belle invention humaine, c'est utile, tu sais !
Tu vas dire que je suis fou, mais le chômage dans une société moderne c'est le signe qu'elle avance dans le bon sens. J'espère qu'on travaille pour se simplifier la vie et pas pour fournir aux riches des tas de superflus. Je félicite les chômeurs professionnels qui profitent du système, ce sont des gens en avance sur leur temps, ils protègent la planète. Le problème de nos sociétés c'est ceux qui en veulent le plus possible, ce sont eux qui nous envoient dans le mur. Je suis heureux de voir que de plus en plus refusent de travailler pour des multinationales. L'absentéisme est en progression +0.15% en 2018 ça représente plus de 40 000 emplois à plein temps, les gens sont démotivés tellement ce qu'il font et la manière dont ils le font leur parait inutile.

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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par sofasurfer » 30 août 2019 08:34

yen'amare a écrit :
Victor a écrit :
Tu peux aussi cracher sur ton index et sentir le sens du vent ...
Mais bon les chiffres ... C'est une belle invention humaine, c'est utile, tu sais !
Tu vas dire que je suis fou, mais le chômage dans une société moderne c'est le signe qu'elle avance dans le bon sens. J'espère qu'on travaille pour se simplifier la vie et pas pour fournir aux riches des tas de superflus. Je félicite les chômeurs professionnels qui profitent du système, ce sont des gens en avance sur leur temps, ils protègent la planète. Le problème de nos sociétés c'est ceux qui en veulent le plus possible, ce sont eux qui nous envoient dans le mur. Je suis heureux de voir que de plus en plus refusent de travailler pour des multinationales. L'absentéisme est en progression +0.15% en 2018 ça représente plus de 40 000 emplois à plein temps, les gens sont démotivés tellement ce qu'il font et la manière dont ils le font leur parait inutile.
Cela semble aller dans le sens de la réalité. Des amis ingénieurs chefs de projet R et D, qui gagnent bien leur vie, m'expliquent régulièrement les absurdités auxquelles ils font face : décisions hasardeuses, volte face brutal dans les projets, cadres dirigeants totalement incompétents, budgets constamment réduits, suppressions de postes, embauche a salaire réduit qui rend difficile l'attractivité des meilleurs profils etc.

Le père d'une amie était actionnaire majoritaire dans une boite de fabrication de panneaux routiers, il avait un mandat de PDG et ca tournait plutôt bien avec un marché assuré. Quand il est parti a la retraite, chacun a revendu ses parts à un groupe financier. Deux ans apres, la boite a déposé le bilan, les dirigeants ont dévasté la boite, je n'ai aucun doute que cela a du etre deux ans de souffrance pour les salariés...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par lotus95 » 30 août 2019 10:09

yen'amare a écrit :
Victor a écrit :
Tu peux aussi cracher sur ton index et sentir le sens du vent ...
Mais bon les chiffres ... C'est une belle invention humaine, c'est utile, tu sais !
Tu vas dire que je suis fou, mais le chômage dans une société moderne c'est le signe qu'elle avance dans le bon sens. J'espère qu'on travaille pour se simplifier la vie et pas pour fournir aux riches des tas de superflus. Je félicite les chômeurs professionnels qui profitent du système, ce sont des gens en avance sur leur temps, ils protègent la planète. Le problème de nos sociétés c'est ceux qui en veulent le plus possible, ce sont eux qui nous envoient dans le mur. Je suis heureux de voir que de plus en plus refusent de travailler pour des multinationales. L'absentéisme est en progression +0.15% en 2018 ça représente plus de 40 000 emplois à plein temps, les gens sont démotivés tellement ce qu'il font et la manière dont ils le font leur parait inutile.
si les choses étaient faites en conscience, oui ce serait un bon signe ; mais dans la réalité, le chômage est subi dans la majorité des cas ; on n'est hélas pas dans un contexte où l'individu a le choix de travailler dans un bon ou mauvais sens, il prend généralement ce qu'il trouve, peu importent l'activité ou la finalité de l'entreprise qui l'emploie.
Aussi parce qu'avant la mondialisation et la planète, il y aura toujours sa propre existence et celle de ses proches, même chez ceux qui sont les plus conscients des dérives et risques existants.

les chômeurs professionnels n'ont rien de très différent des dirigeants d'entreprise dont l'appât du gain illimité se fait sur le dos des autres

Au final, seul le consommateur a le pouvoir d'inverser les donnes parce que c'est sur la consommation que reposent ces édifices destructeurs.
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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par lotus95 » 30 août 2019 10:36

sofasurfer a écrit :
yen'amare a écrit :

Cela semble aller dans le sens de la réalité. Des amis ingénieurs chefs de projet R et D, qui gagnent bien leur vie, m'expliquent régulièrement les absurdités auxquelles ils font face : décisions hasardeuses, volte face brutal dans les projets, cadres dirigeants totalement incompétents, budgets constamment réduits, suppressions de postes, embauche a salaire réduit qui rend difficile l'attractivité des meilleurs profils etc.

Le père d'une amie était actionnaire majoritaire dans une boite de fabrication de panneaux routiers, il avait un mandat de PDG et ca tournait plutôt bien avec un marché assuré. Quand il est parti a la retraite, chacun a revendu ses parts à un groupe financier. Deux ans apres, la boite a déposé le bilan, les dirigeants ont dévasté la boite, je n'ai aucun doute que cela a du etre deux ans de souffrance pour les salariés...
j'ai vécu une expérience du même genre pendant 10 ans : 8 ans d'un management basé sur le capital humain avec respect des salariés, reconnaissance du mérite et évolutions internes ... 8 ans qui ont fait multiplier par 5 les résultats du groupe

et 2 ans de grand n'importe quoi suite à son rachat par un grand groupe anglo-saxon ... une fusion ratée qui a négligé les compétences spécifiques des individus au profit de process standardisés qui ont réduit à néant la maitrise et les progrès acquis après 8 ans de construction ...

belle leçon qui démontre qu'on détruit beaucoup plus vite qu'on ne construit, et que si on sait mesurer précisément le coût d'un crayon papier ou du taux horaire d'un salarié, on est loin de mesurer celui, gigantesque, d'un management à la kleenex ou d'une démotivation généralisée.
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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par latresne » 30 août 2019 12:58

vivarais a écrit :
bernard-de-toulouse a écrit :

Mais oui la France est riche, c'est cela...
Vous devez être du côté de ceux qui reçoivent, car de l'autre côté, vous auriez conscience que le France est endettée à hauteur de son PIB, qu'on ne peut plus vous payer votre retraite, qu'on doit vous taxer encore plus par solidarité.

effectivement lorsque l'on est endetté on n'est pas riche
tant que vous avez un crédit sur votre logement vous n'en êtes pas le propriétaire car en cas de carence de paiement il peut vous être saisi

il suffirait que ceux qui détiennentnt le montant de notre dette en demande le remboursement pour que la france soit ruiné
aujourd'hui la dette augmente et l'on emprunte simplement pour payer les interet de la dette sans pouvoir rembourser le capital
et dans les 2 ans à venir nous allons depasser les 100 % du PIB
La seule solution serait
de supprimer la loi rothchild qui oblige d'emprunter aux organismes financiers au lieu d'emprunter directement à sa banque centrale comme par le passé
de supprimer le libre échange pour le remplacer par des échanges equitables comme est en train de le faire les USA (vous nous achetez l'équilvalent que ce que l'on vous achète) "la suise aussi le fait en taxant les produits à hauteur du cout des produits nationaux "

Pose ta candidature pour Bercy .Tu dois pouvoir sauver les finances de la France.
On a un Pinay à coté de nous et on ne s'en rend mm pas compte .Faut revoir la sélection .

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Re: Le taux de chômage recule à 8,5% au second trimestre.

Message par estplula » 30 août 2019 18:17

lotus95 a écrit :
yen'amare a écrit :
Tu vas dire que je suis fou, mais le chômage dans une société moderne c'est le signe qu'elle avance dans le bon sens. J'espère qu'on travaille pour se simplifier la vie et pas pour fournir aux riches des tas de superflus. Je félicite les chômeurs professionnels qui profitent du système, ce sont des gens en avance sur leur temps, ils protègent la planète. Le problème de nos sociétés c'est ceux qui en veulent le plus possible, ce sont eux qui nous envoient dans le mur. Je suis heureux de voir que de plus en plus refusent de travailler pour des multinationales. L'absentéisme est en progression +0.15% en 2018 ça représente plus de 40 000 emplois à plein temps, les gens sont démotivés tellement ce qu'il font et la manière dont ils le font leur parait inutile.
si les choses étaient faites en conscience, oui ce serait un bon signe ; mais dans la réalité, le chômage est subi dans la majorité des cas ; on n'est hélas pas dans un contexte où l'individu a le choix de travailler dans un bon ou mauvais sens, il prend généralement ce qu'il trouve, peu importent l'activité ou la finalité de l'entreprise qui l'emploie.
Aussi parce qu'avant la mondialisation et la planète, il y aura toujours sa propre existence et celle de ses proches, même chez ceux qui sont les plus conscients des dérives et risques existants.

les chômeurs professionnels n'ont rien de très différent des dirigeants d'entreprise dont l'appât du gain illimité se fait sur le dos des autres

Au final, seul le consommateur a le pouvoir d'inverser les donnes parce que c'est sur la consommation que reposent ces édifices destructeurs.
Comment compter sur le comportement des consommateurs si au départ ils cherchent à gagner le plus possible, c'est forcément pour consommer. Le problème vient d'un système économique qui demande à tous d'en faire le plus possible et qui a réussi à encré cette idée dans la t^te des gens parce que les états se nourrissent de la consommation d'où la nécessité de ne pas répartir le travail pour inciter à de nouvelles activités qui évidemment vont s'orienter vers des marchés nouveaux, ceux des ultras riches comme les voyages dans l'espace, les résidences luxueuses aux émirats. Et les types genre Vincent vont nous dire que plus il y a de riches plus il y a du travail comme si le travail était un but.

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