La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par Relax » 03 juillet 2019 18:52

Dernier message de la page précédente :

crepenutella a écrit : Au fond c’est à se demander si la plupart des nations du monde ne sont pas tout simplement en train de temporiser en attendant que ce guignol parte et pouvoir enfin négocier correctement avec quelqu’un de confiance et plus constant. Que peut-on faire avec une diplomatie comme celle de Trump? Que peut-on construire de stable et de durable? Mieux vaut attendre ou ignorer. Mais en diplomatie l’attentisme il me semble que c’est avant tout de l’action, cela suppose bien-sûr de toujours manœuvrer pour sauvegarder le statut quo...d’où les provoques.
Tout le monde temporise ... sauf l'Iran qui n'a pas intérêt à ce que les préliminaires durent trop longtemps parce que son économie est exsangue !

Aprés, Trump a de bons résultats économiques et les Democrates ne semblent pas encore remis de leur défaite inattendue de 2016, ils se cherchent un peu on dirait .... :siffle:

Trump a suffisamment de cartes en main pour être réélu en 2020. :D

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par Relax » 03 juillet 2019 18:53

Fonck1 a écrit : tout le monde lui prédit un e réélection à mi mandat, il est possible qu'il l'a gagne en plus, il a fait son petit esclandre, mais dès que ces élections seront passés, ceux qui ne se sont pas méfié verront d'eux même que c'est un homme plus que dangereux.
Dangereux pour qui ? ;)

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par Relax » 03 juillet 2019 19:05

ombrageux a écrit :
Relax a écrit :

C'est peut être un peu trop tôt pour tirer des plans sur la comète de l'élection présidentielle américaine de novembre 2020 ... :siffle:

Si escalade militaire il y a, le conflit ne durera pas trés longtemps, Trump vise plutôt le KO technique compte tenu de l'usure du pouvoir des mollahs.

Aprés, s'agissant de la défense anti-aérienne de l'Iran, elle n'a pas de fait d'arme à son actif .... :siffle:
Puis-je me permettre de vous rappeler que Trump à déjà annoncé sa candidature pour 2020 et qu'il n'y pense pas qu'en se rasant le matin.
Inutile, c'est pas un scoop ! :cool:


Pour le moment, la défense iranienne à un drone à son actif et ça les U.S.A. ne s'y attendaient pas sinon il ne l'aura pas envoyé aussi près.
On peut également considérer que ce drone était un appât ... et que les mollahs ont mordu ....


Je me permet également de vous rappeler que les iraniens disposent de la technologie russe en matière de défense et que moi je n'enverrai même pas un avion de papier dans l'espace aérien de ce pays.
Tu n'es pas Trump ....
Lui semble sûr de sa puissance militaire en tout cas ! :pan1:

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par ombrageux » 03 juillet 2019 20:54

Relax a écrit :On peut également considérer que ce drone était un appât ... et que les mollahs ont mordu ....
Vu le prix des drones, ça fait cher l’appât !
Tu n'es pas Trump ....
Lui semble sûr de sa puissance militaire en tout cas ! :pan1:
Trump est quelqu'un d'intelligent, si il n' a pas poursuivi l'attaque c'est qu'il avait des informations comme quoi c'était risqué pour l'armée U.S. et donc pour sa réélection

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par Relax » 03 juillet 2019 22:46

ombrageux a écrit :
Relax a écrit :On peut également considérer que ce drone était un appât ... et que les mollahs ont mordu ....
Vu le prix des drones, ça fait cher l’appât !
:mdr3:
T'en trouves à tous les prix maintenant !

Tu n'es pas Trump ....
Lui semble sûr de sa puissance militaire en tout cas ! :pan1:
Trump est quelqu'un d'intelligent, si il n' a pas poursuivi l'attaque c'est qu'il avait des informations comme quoi c'était risqué pour l'armée U.S. et donc pour sa réélection
On se rassure comme on peut ! ;)

Trump n'a pas été élu pour ne pas agir, et il sera d'autant plus GREAT qu'il aura humilié les mollahs !
La chute prévisible du régime des mollah va arranger beaucoup de monde ....

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par ombrageux » 03 juillet 2019 23:38

Je vous l'ai dit, Trump n'est pas idiot loin s'en faut si il a annulé l'attaque qu'il avait prévu c'est que quelque chose l'à fait reculé qui aurait pu nuire à son image et à sa réélection..

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par Relax » 04 juillet 2019 15:23

ombrageux a écrit : Je vous l'ai dit, Trump n'est pas idiot loin s'en faut si il a annulé l'attaque qu'il avait prévu c'est que quelque chose l'à fait reculé qui aurait pu nuire à son image et à sa réélection..
C'est une supposition parmi d'autres tout aussi plausibles.

Perso, je suppute que Trump a lancé aux mollahs un avertissement sans frais pour faire comprendre aux mollahs qu'il était en capacité de frapper vite et fort, en prenant pour acquis que l'armée iranienne avait détecté la nature et la portée de l'attaque qui a été lancée, puis annulée.

Je constate d'ailleurs que l'Iran s'est abstenue de moindre provocation armée depuis .... :siffle:

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par Nitram » 04 juillet 2019 15:28

Relax a écrit :
ombrageux a écrit : Je vous l'ai dit, Trump n'est pas idiot loin s'en faut si il a annulé l'attaque qu'il avait prévu c'est que quelque chose l'à fait reculé qui aurait pu nuire à son image et à sa réélection..
C'est une supposition parmi d'autres tout aussi plausibles.

Perso, je suppute que Trump a lancé aux mollahs un avertissement sans frais pour faire comprendre aux mollahs qu'il était en capacité de frapper vite et fort, en prenant pour acquis que l'armée iranienne avait détecté la nature et la portée de l'attaque qui a été lancée, puis annulée.

Je constate d'ailleurs que l'Iran s'est abstenue de moindre provocation armée depuis .... :siffle:
Ils ont juste annoncé avoir dépassé la limite d'uranium enrichi. Rien de bien méchant.

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par Relax » 04 juillet 2019 15:59

Nitram a écrit :
Relax a écrit :

C'est une supposition parmi d'autres tout aussi plausibles.

Perso, je suppute que Trump a lancé aux mollahs un avertissement sans frais pour faire comprendre aux mollahs qu'il était en capacité de frapper vite et fort, en prenant pour acquis que l'armée iranienne avait détecté la nature et la portée de l'attaque qui a été lancée, puis annulée.

Je constate d'ailleurs que l'Iran s'est abstenue de moindre provocation armée depuis .... :siffle:
Ils ont juste annoncé avoir dépassé la limite d'uranium enrichi. Rien de bien méchant.
C'est une erreur qui fera basculer les autres signataires de l'accord du coté de Trump ... ;)

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par Nitram » 04 juillet 2019 17:34

Relax a écrit :
Nitram a écrit :
Ils ont juste annoncé avoir dépassé la limite d'uranium enrichi. Rien de bien méchant.
C'est une erreur qui fera basculer les autres signataires de l'accord du coté de Trump ... ;)
Ou conforter les autres que l'accord était bien et que Trump n'avait absolument aucune raison pour le déchirer ?
Après tout les Américains ne respectent pas l'accord, pourquoi l'Iran devrait le respecter ?
Trump a créé ce bordel tout seul, à lui de le résoudre.

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par Stounk » 04 juillet 2019 19:02

Nitram a écrit :
Relax a écrit :

C'est une erreur qui fera basculer les autres signataires de l'accord du coté de Trump ... ;)
Ou conforter les autres que l'accord était bien et que Trump n'avait absolument aucune raison pour le déchirer ?
Après tout les Américains ne respectent pas l'accord, pourquoi l'Iran devrait le respecter ?
Trump a créé ce bordel tout seul, à lui de le résoudre.
:super:

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par Relax » 05 juillet 2019 09:23

Nitram a écrit :
Relax a écrit :

C'est une erreur qui fera basculer les autres signataires de l'accord du coté de Trump ... ;)
Ou conforter les autres que l'accord était bien et que Trump n'avait absolument aucune raison pour le déchirer ?
On peut envisager différentes hypothèses mais le fait est que les autres signataires de l'accord ne soutiennent plus l'Iran.
https://fr.sputniknews.com/internationa ... e-iranien/

Après tout les Américains ne respectent pas l'accord, pourquoi l'Iran devrait le respecter ?
Parce qu'il en va de ses intérêts, tout simplement. ;)
Trump a créé ce bordel tout seul, à lui de le résoudre.
Je pense qu'il ne faut pas trop compter sur Trump pour aider les mollahs à sortir du merdier dans lequel ils sont .... ;)

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par crepenutella » 05 juillet 2019 09:42

Les nations signataires, toutes à l’exception des USA, ont réaffirmé leur soutien aux accords de Paris lors du G20. Les USA ne peuvent être suivi sur des questions dont on sait que la ligne changera soit aux prochaines élections, soit au mandat suivant; pas sur des sujets aussi importants. Il suffit à tout le monde d’attendre un peu.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par Relax » 05 juillet 2019 10:20

crepenutella a écrit : Les nations signataires, toutes à l’exception des USA, ont réaffirmé leur soutien aux accords de Paris lors du G20. Les USA ne peuvent être suivi sur des questions dont on sait que la ligne changera soit aux prochaines élections, soit au mandat suivant; pas sur des sujets aussi importants. Il suffit à tout le monde d’attendre un peu.
Les accords de Paris, ça n'a rien à voir avec le traité de non-prolifération nucléaire.

S'agissant du JPCOA, la France ne semble pas d'humeur à tergiverser jusqu'à la fin du 1er mandat, ni jusqu'à la fin d'un éventuel 2eme mandat de Trump.
https://uk.ambafrance.org/La-France-app ... bligations

Idem pour poutine ....
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/mosco ... e-20190702

Il faut être lucide : les mollahs iraniens sont lâchés par les signataires de l'accord, le rapport de force face à Trump est totalement à leur désavantage !

La décision des mollahs de s'affranchir de leurs engagements est une boulette monumentale, ils se mettent tout le monde à dos !

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par crepenutella » 05 juillet 2019 10:50

« POZNAN, Pologne (Reuters) - Le ministre français de l'Economie Bruno Le Maire a déclaré jeudi espérer que la première transaction dans le cadre du système Instex, instrument imaginé par les Européens pour continuer à commercer avec l'Iran malgré les sanctions américaines, sera effective dans quelques jours.« https://www.google.fr/amp/s/www.boursie ... ers/235518. « Instex a été conçu par l'Allemagne, la France et le Royaume-Uni - les trois pays européens signataires de l'Accord de Vienne sur le nucléaire iranien en 2015 - pour mettre en place des transactions non monétaires avec l'Iran sans tomber sous le coup des sanctions imposées par Washington au secteur bancaire.« 
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.

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Re: La tension monte d'un cran entre l'Iran et les USA.

Message par Relax » 05 juillet 2019 11:11

crepenutella a écrit : « POZNAN, Pologne (Reuters) - Le ministre français de l'Economie Bruno Le Maire a déclaré jeudi espérer que la première transaction dans le cadre du système Instex, instrument imaginé par les Européens pour continuer à commercer avec l'Iran malgré les sanctions américaines, sera effective dans quelques jours.« https://www.google.fr/amp/s/www.boursie ... ers/235518. « Instex a été conçu par l'Allemagne, la France et le Royaume-Uni - les trois pays européens signataires de l'Accord de Vienne sur le nucléaire iranien en 2015 - pour mettre en place des transactions non monétaires avec l'Iran sans tomber sous le coup des sanctions imposées par Washington au secteur bancaire.« 
Ce système de compensation a été décidé en septembre 2018 et couvre les produits alimentaires et les médicaments, qui sont précisément exclus des sanctions américaines.
C'est beaucoup d'agitation inutile, et si l'Iran compte dessus pour se tirer d'affaire, c'est qu'ils sont vraiment mal barrés ! :roll:

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