Tesla est la marque auto la moins fiable

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le chimple
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par le chimple »

sofasurfer a écrit : 19 février 2023 20:56
lepicard a écrit : 19 février 2023 14:43
En Tesla ,pas de tracas
En thermique , y'a un hic
selon mes dividendes ,,, je pense me rediriger sur une Audi e_tron vu que Tesla (d'après vous) c'est de la daube
Je te conseille d'attendre et de voir ce qui va sortir chez NIO et BYD. BYD va axer sur le haut de gamme en Europe a des prix défiant toute concurrence, notamment la Han qui est selon les premiers essais un véritable salon roulant qui éclate les allemands...

https://www.youtube.com/watch?v=3p-0Wk8cwto
J'ai vu ça .. :super:
Par contre , quand est ce que tous ces constructeurs de voitures électriques .. ou pas .. vont arrêter de nous sortir des véhicules qui dépassent quasi tous les 200 chevaux .. voir 300 et au diable les varices , les 400 et 500 cv !
Qu'est qu'on en a à foutre de cette débauche de puissance pour aller à 130 km /h ??
J'ai un vieux ML de 163 cv , ça me suffit largement pour descendre au Cap !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par Once »

On va vers le VE, c'est une évolution inévitable. Toutefois, mon avis est qu'il est urgent d'attendre. Le marché du VE n'est pas assez mûr et - en matière de rapport poids/puissance- c'est contre-productif que de sortir des VE qui peuvent peser jusqu'à deux tonnes en raison du poids de batterie toujours plus lourdes et cela, rien que pour accroître l'autonomie.

D'ici 5 à 10 ans, des progrès énormes vont se faire au niveau des batteries qui seront de moins en moins lourdes et plus performantes et qui équiperont des véhicules plus légers permettant plus d'autonomie de ce fait.

On devra compter aussi sur une meilleure couverture du réseau de bornes qui fera que la question d'autonomies toujours plus importantes deviendra moins nécessaire, en tout cas, au moins pour les petits et moyens rouleurs.

Par ailleurs, pour tous les acheteurs de VE actuels, bien prendre en compte que leurs véhicules -achetés encore bien chers aujourd'hui - deviendront vite obsolètes en quelques années avec une revente en occasion pas très porteuse par rapport aux VE qui sortiront dans les prochaines années, mieux équipés en batteries plus performantes de nouvelles générations et moins chers à l'achat.
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par Once »

On va vers le VE, c'est une évolution inévitable. Toutefois, mon avis est qu'il est urgent d'attendre. Le marché du VE n'est pas assez mûr et - en matière de rapport poids/puissance- c'est contre-productif que de sortir des VE qui peuvent peser jusqu'à deux tonnes en raison du poids de batterie toujours plus lourdes et cela, rien que pour accroître l'autonomie.

D'ici 5 à 10 ans, des progrès énormes vont se faire au niveau des batteries qui seront de moins en moins lourdes et plus performantes et qui équiperont des véhicules plus légers permettant plus d'autonomie de ce fait.

On devra compter aussi sur une meilleure couverture du réseau de bornes qui fera que la question d'autonomies toujours plus importantes deviendra moins nécessaire, en tout cas, au moins pour les petits et moyens rouleurs.

Par ailleurs, pour tous les acheteurs de VE actuels, bien prendre en compte que leurs véhicules -achetés encore bien chers aujourd'hui - deviendront vite obsolètes en quelques années avec une revente en occasion pas très porteuse par rapport aux VE qui sortiront dans les prochaines années, mieux équipés en batteries plus performantes de nouvelles générations et moins chers à l'achat.

La concurrence énorme et impitoyable (rien qu'en pensant à l'arrivée de VE chinois en Europe) contribuera elle aussi à faire baisser notablement les prix.
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par lepicard »

sofasurfer a écrit : 19 février 2023 20:56
lepicard a écrit : 19 février 2023 14:43
En Tesla ,pas de tracas
En thermique , y'a un hic
selon mes dividendes ,,, je pense me rediriger sur une Audi e_tron vu que Tesla (d'après vous) c'est de la daube
Je te conseille d'attendre et de voir ce qui va sortir chez NIO et BYD. BYD va axer sur le haut de gamme en Europe a des prix défiant toute concurrence, notamment la Han qui est selon les premiers essais un véritable salon roulant qui éclate les allemands...

https://www.youtube.com/watch?v=3p-0Wk8cwto
j'avais remarqué que les marques asiatiques allaient donner du fil à retordre à nos constructeurs englués entre le passé et l'avenir , leurs produits ,sont extrêmement preformants , en plus ils ont de la gueule et très bien équipés ( probablement l'influence Coréenne )
non ,je vais garder ma TM3 qui me suffit largement ,, je me concentre sur une installation photovoltaïque (en DYF)
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par sofasurfer »

le chimple a écrit : 20 février 2023 08:28
sofasurfer a écrit : 19 février 2023 20:56

Je te conseille d'attendre et de voir ce qui va sortir chez NIO et BYD. BYD va axer sur le haut de gamme en Europe a des prix défiant toute concurrence, notamment la Han qui est selon les premiers essais un véritable salon roulant qui éclate les allemands...

https://www.youtube.com/watch?v=3p-0Wk8cwto
J'ai vu ça .. :super:
Par contre , quand est ce que tous ces constructeurs de voitures électriques .. ou pas .. vont arrêter de nous sortir des véhicules qui dépassent quasi tous les 200 chevaux .. voir 300 et au diable les varices , les 400 et 500 cv !
Qu'est qu'on en a à foutre de cette débauche de puissance pour aller à 130 km /h ??
J'ai un vieux ML de 163 cv , ça me suffit largement pour descendre au Cap !
Le truc c'est que le moteur électrique permet d'avoir un couple monstrueux et les chevaux vapeur qui vont avec. Notamment sur du haut de gamme mais oui c'est aussi un argument marketing assez inutile je le conçois.

La mienne tape le 0 a 100 en 8.3 s, ce qui est deja sympa, je m'en sert pour dépasser mais sinon oui ca ne me sert a rien...
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par sofasurfer »

Once a écrit : 20 février 2023 10:36 On va vers le VE, c'est une évolution inévitable. Toutefois, mon avis est qu'il est urgent d'attendre. Le marché du VE n'est pas assez mûr et - en matière de rapport poids/puissance- c'est contre-productif que de sortir des VE qui peuvent peser jusqu'à deux tonnes en raison du poids de batterie toujours plus lourdes et cela, rien que pour accroître l'autonomie.

D'ici 5 à 10 ans, des progrès énormes vont se faire au niveau des batteries qui seront de moins en moins lourdes et plus performantes et qui équiperont des véhicules plus légers permettant plus d'autonomie de ce fait.

On devra compter aussi sur une meilleure couverture du réseau de bornes qui fera que la question d'autonomies toujours plus importantes deviendra moins nécessaire, en tout cas, au moins pour les petits et moyens rouleurs.

Par ailleurs, pour tous les acheteurs de VE actuels, bien prendre en compte que leurs véhicules -achetés encore bien chers aujourd'hui - deviendront vite obsolètes en quelques années avec une revente en occasion pas très porteuse par rapport aux VE qui sortiront dans les prochaines années, mieux équipés en batteries plus performantes de nouvelles générations et moins chers à l'achat.
Pourquoi attendre? Actuellement on roule 5 fois moins cher qu'avec le gasoil, autant en profiter, surtout que ca ne va pas durer comme les impôts :content79

Oui des progrès ont toujours été faits dans l'automobile, il y a le neuf plus performant que l'occase, rien de nouveau.

La couverture de bornes est deja pas trop mal sur els grands axes, reste le petites routes, les villages petites villes a équiper. Aussi els zones de parking comme les centres commerciaux, loisirs etc, ca vient au fur et à mesure.

TOut véhicule devient obsolète après quelques années, mais la demande en occasion sera telle que la cote sera soutenue durant toute la transition. On prévoit une baisse des prix de vente des VE vers 2028, mais pour l'instant un VE récente se revend plus cher en neuf qu'en occase, et ce n'est pas demain que ca va changer vu les pénuries de matières...
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par Jiimmy »

sofasurfer a écrit : 21 février 2023 14:49

Pourquoi attendre?
- Parce que des millions de foyers n'ont pas les finances pour acheter un ve.

- Parce que des millions de foyers n'ont pas de bornes à disposition pour recharger facilement leur ve.

- Parce que des millions de foyers préfèrent tout simplement rouler en vt.

Voilà pourquoi il y a de l'attente.
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par lepicard »

Jiimmy a écrit : 21 février 2023 15:41
sofasurfer a écrit : 21 février 2023 14:49

Pourquoi attendre?
- Parce que des millions de foyers n'ont pas les finances pour acheter un ve.

- Parce que des millions de foyers n'ont pas de bornes à disposition pour recharger facilement leur ve.

- Parce que des millions de foyers préfèrent tout simplement rouler en vt.

Voilà pourquoi il y a de l'attente.
si vous avez les moyens de préférer ,, eh bien payez votre carburant et arretez de chialer ,et de pomper des chèques à l'Etat
vous avez de la chance que l'on vous laisse encore rouler dans des merdes qui coutent cher à la collectivité
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par olivers »

lepicard a écrit : 21 février 2023 18:48
Jiimmy a écrit : 21 février 2023 15:41

- Parce que des millions de foyers n'ont pas les finances pour acheter un ve.

- Parce que des millions de foyers n'ont pas de bornes à disposition pour recharger facilement leur ve.

- Parce que des millions de foyers préfèrent tout simplement rouler en vt.

Voilà pourquoi il y a de l'attente.
si vous avez les moyens de préférer ,, eh bien payez votre carburant et arretez de chialer ,et de pomper des chèques à l'Etat
vous avez de la chance que l'on vous laisse encore rouler dans des merdes qui coutent cher à la collectivité
Dis donc t'es plutôt gonflé, toi ! pomper des chèques à l'état !! non mais je rêve ! c'est quoi à coté de l'explosion de dépense
publique pour les "aides" ,les bonus, tous ces artifices pour que certains achetent des VE ? Plus c'est gros, mieux ça passe,c'est
ça ton crédo ? On ne va pas payer des impôts ad vitam eternam pour offrir des réductions aux bobos sur leur VE à 40-50 et plus !
( seul effet des soit disant aides..cqfd )
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par lepicard »

olivers a écrit : 21 février 2023 19:27
lepicard a écrit : 21 février 2023 18:48
si vous avez les moyens de préférer ,, eh bien payez votre carburant et arretez de chialer ,et de pomper des chèques à l'Etat
vous avez de la chance que l'on vous laisse encore rouler dans des merdes qui coutent cher à la collectivité
Dis donc t'es plutôt gonflé, toi ! pomper des chèques à l'état !! non mais je rêve ! c'est quoi à coté de l'explosion de dépense
publique pour les "aides" ,les bonus, tous ces artifices pour que certains achetent des VE ? Plus c'est gros, mieux ça passe,c'est
ça ton crédo ? On ne va pas payer des impôts ad vitam eternam pour offrir des réductions aux bobos sur leur VE à 40-50 et plus !
( seul effet des soit disant aides..cqfd )
on y peu rien si vous préférez payer du malus :hello: ,,pourvu que ça dure ,,,, d'ailleurs vous ne payez pas assez ,, va falloir réviser le barème sur les occasions
merci à tout les couillons à la bourre de 3 métros amour29
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par sofasurfer »

Jiimmy a écrit : 21 février 2023 15:41
sofasurfer a écrit : 21 février 2023 14:49

Pourquoi attendre?
- Parce que des millions de foyers n'ont pas les finances pour acheter un ve.

- Parce que des millions de foyers n'ont pas de bornes à disposition pour recharger facilement leur ve.

- Parce que des millions de foyers préfèrent tout simplement rouler en vt.

Voilà pourquoi il y a de l'attente.
TU confonds attente et possibilité. Certains ont la possibilité d'acheter une VE neuve et de la brancher chez eux mais préfèrent acheter un diesel au même prix. Et après ils chialent que le gasoil est trop cher! Tout ca parce que une fois dans l'année ils font 1000 bornes allez retour et ils ne veulent pas attendre 30 mn de recharge sur le trajet.

Pour els autres oui chacun fait selon ses possibilités, un ami smicard a acheté une dacia spring neuve pour aller au boulot et il en est très content...
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par Once »

sofasurfer a écrit : 21 février 2023 14:49
Once a écrit : 20 février 2023 10:36 On va vers le VE, c'est une évolution inévitable. Toutefois, mon avis est qu'il est urgent d'attendre. Le marché du VE n'est pas assez mûr et - en matière de rapport poids/puissance- c'est contre-productif que de sortir des VE qui peuvent peser jusqu'à deux tonnes en raison du poids de batterie toujours plus lourdes et cela, rien que pour accroître l'autonomie.

D'ici 5 à 10 ans, des progrès énormes vont se faire au niveau des batteries qui seront de moins en moins lourdes et plus performantes et qui équiperont des véhicules plus légers permettant plus d'autonomie de ce fait.

On devra compter aussi sur une meilleure couverture du réseau de bornes qui fera que la question d'autonomies toujours plus importantes deviendra moins nécessaire, en tout cas, au moins pour les petits et moyens rouleurs.

Par ailleurs, pour tous les acheteurs de VE actuels, bien prendre en compte que leurs véhicules -achetés encore bien chers aujourd'hui - deviendront vite obsolètes en quelques années avec une revente en occasion pas très porteuse par rapport aux VE qui sortiront dans les prochaines années, mieux équipés en batteries plus performantes de nouvelles générations et moins chers à l'achat.
Pourquoi attendre?
Pour toutes les raisons objectives déjà citées. Et puis, c'est juste un avis personnel, mais il vaut mieux laisser à d'autres le soin d'essuyer les plâtres.

Car il y en a des plâtres : ce ne sont pas dans les forums généralistes qu'ils seront le plus évoqués, les nouveaux utilisateurs de VE préférant généralement mettre en avant les curseurs positifs au plus haut, non, ce sont dans les forums spécialisés d'utilisateurs de VE qu'il faut aller faire un tour : là, on est dans la vraie vie, pas dans la posture.

Autre chose : même s'il ne s'agit pas de contester une évolution inéluctable,qui ne nous dit pas que le passage au tout électrique ne pourra pas jamais être totalement réalisé et qu'alors, des replis "stratégiques" momentanés vers le thermique ne seront pas nécessaires ? (Un peu comme avec l'histoire du nucléaire en France).

Qui ne nous dit pas qu'alors, tous les constructeurs européens se retrouvant coincés pour avoir mis tous leurs oeufs dans le même panier, des constructeurs chinois exporteront en Europe des véhicules thermiques (ou hybrides) à 10.000 euros ?

Un constructeur avisé (Toyota, pour ne pas le citer) semble ne pas croire à un avenir auto tout électrique (même si, aux dernières nouvelles son nouveau PDG paraît vouloir corriger le tir).
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par jabar »

Once a écrit : 22 février 2023 09:29 Un constructeur avisé (Toyota, pour ne pas le citer) semble ne pas croire à un avenir auto tout électrique (même si, aux dernières nouvelles son nouveau PDG paraît vouloir corriger le tir).
Oui, ils ont fait complètement marche arrière et développent leurs propres EV, avec du retard maintenant.
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par olivers »

lepicard a écrit : 21 février 2023 20:22
olivers a écrit : 21 février 2023 19:27

Dis donc t'es plutôt gonflé, toi ! pomper des chèques à l'état !! non mais je rêve ! c'est quoi à coté de l'explosion de dépense
publique pour les "aides" ,les bonus, tous ces artifices pour que certains achetent des VE ? Plus c'est gros, mieux ça passe,c'est
ça ton crédo ? On ne va pas payer des impôts ad vitam eternam pour offrir des réductions aux bobos sur leur VE à 40-50 et plus !
( seul effet des soit disant aides..cqfd )
on y peu rien si vous préférez payer du malus :hello: ,,pourvu que ça dure ,,,, d'ailleurs vous ne payez pas assez ,, va falloir réviser le barème sur les occasions
merci à tout les couillons à la bourre de 3 métros amour29
Merci .
Voilà encore une illustration de l'idéologie d'écologique .
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Re: Tesla est la marque auto la moins fiable

Message par lepicard »

olivers a écrit : 22 février 2023 11:58
lepicard a écrit : 21 février 2023 20:22
on y peu rien si vous préférez payer du malus :hello: ,,pourvu que ça dure ,,,, d'ailleurs vous ne payez pas assez ,, va falloir réviser le barème sur les occasions
merci à tout les couillons à la bourre de 3 métros amour29
Merci .
Voilà encore une illustration de l'idéologie d'écologique .
dit et redit : rien a foutre de l'écologie ,,, ce que je vois , c'est mon porte monnaie , et ce que je suis capable d'investir pour limiter les dégats à mon échelon
j'ai deja la géothermie + la Tesla et bientot des panneaux solaires ,,, quand vous vous serrerez la ceinture ,, je profiterai du retour sur investissement ,,,
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