Une loi contre le séparatisme.

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Relax
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par Relax » 22 janvier 2021 18:34

Dernier message de la page précédente :

Stounk a écrit :
22 janvier 2021 17:54
Relax a écrit :
22 janvier 2021 12:03


C'est une bonne chose et c'est une mesure de protection : la capacité d'agir et de s'engager en tant que citoyen demande une certaine maturité intellectuelle et une pleine responsabilité.



A partir du moment où il y en a et qu'ils se définissent comme tels, on ne peut pas faire comme s'ils n'existaient pas.



Parler embrigadement est caricatural !
La liberté de conscience est une liberté fondamentale, elle n'attend pas le nombre des années.

Mais je partage l'idée que la transmission d'une croyance ou d'une pratique religieuse s'entend hors contrainte dans le respect de la personne concernée, surtout s'il s'agit d'un enfant.

On peut supposer que c'est généralement le cas, même si des abus sont inévitables comme dans tous les domaines.

Parce que c'est une remise en cause de la liberté de culte.
Même si tu n'es pas croyant ( et je ne le suis pas non plus ) il faut néanmoins respecter le droit des fidèles à faire leurs petites bondieuseries et à ronronner en latin dans des volutes d'encens si ça les transcende.
Ils ne font de mal à personne après tout !

Sur ce genre de question, il ne faut ni imposer, ni interdire mais laisser la liberté aux gens de faire des choix en conscience.
Si on estime qu'un enfant n'est pas en mesure d'exercer son libre arbitre et qu'il ne doit pas dans notre pays porter un signe religieux comme le voile islamique,
Le voile islamique relève-t-il d'une prescription religieuse ?
C'est la première question à se poser et même si cela ne me regarde pas, il est nullement écrit dans le coran que la femme, de 3 à 99 ans, serait tenue de se voiler la gueule !
Et ceux qui imaginent que le voile aurait la vertu de protéger la fatma des regards lubriques et des désirs que sa beauté inspire, nous ne sommes pas des sauvages en France, nous ne nous jetons pas comme des bêtes fauves sur une femme sans s'assurer au préalable de son consentement.

Ce serait faire injure aux français que d'imaginer que nous serions des déséquilibrés qui agressent et violent les femmes dans la rue !
Chez nous ça ne se fait pas ! :f_fr:

alors on peut en effet se demander si baptiser ou circoncire un nouveau né a du sens. Ce qui est sûr, c'est qu'il ne me parait pas possible d'interdire une de ces pratiques et pas les autres.
Le baptême et la circoncision sont deux sacrements, tu ne peux pas les interdire sauf à remettre en cause la liberté de culte. :)
Ça relève de l'intime, ce n'est pas ostentatoire, c'est pas visible !
A partir de là je vois pas bien comment ça pourrait donner l'impression de ne plus être en France ! :f_fr:

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par sous chien » 23 janvier 2021 12:10

Quand Gamal Abdel Nasser président de l'Egypte, qui était surement pas un fervent catholique, a vaguement dit à un religieux de son pays d'aller se faire cuire un oeuf concernant le fait d'obliger à voiler tout le monde, personne a rien dit et c'était y a environ 50 ans, et en France on est débordés de furieux et c'est banal ! On va me sortir une loi ou un texte de derrière les fagots pour me dire que c'est super, genre "tolérance" qui oblige à voiler des fillettes !
Bonjour !

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par dqr33 » 03 février 2021 19:29

sous chien a écrit :
23 janvier 2021 12:10
Quand Gamal Abdel Nasser président de l'Egypte, qui était surement pas un fervent catholique, a vaguement dit à un religieux de son pays d'aller se faire cuire un oeuf concernant le fait d'obliger à voiler tout le monde, personne a rien dit et c'était y a environ 50 ans, et en France on est débordés de furieux et c'est banal ! On va me sortir une loi ou un texte de derrière les fagots pour me dire que c'est super, genre "tolérance" qui oblige à voiler des fillettes !
Il n'y a effectivement rien dans le Coran qui oblige les femmes à porter le voile, et à plus forte raison pour les fillettes !
Modifié en dernier par dqr33 le 03 février 2021 22:54, modifié 1 fois.

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par sous chien » 03 février 2021 22:31

Ni voile, ni burkini, je ne vois pas par quel miracle le burkini pourrait figurer dans le Coran ? :amen:
Bonjour !

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par dqr33 » 03 février 2021 23:01

sous chien a écrit :
03 février 2021 22:31
Ni voile, ni burkini, je ne vois pas par quel miracle le burkini pourrait figurer dans le Coran ? :amen:
D'autant qu'il semblerait que le burkini aurait été inventé par une australienne en2003 ! :hehe:

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par sous chien » 03 février 2021 23:03

C'est bien ce qu'il me semble d'après mes souvenirs :lol:
Bonjour !

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par mic43121 » 04 février 2021 12:30

Mais c'est tellement beau la burcka .
.tu ne vois que les yeux pour un non initié ..(tu peux la complimenter "t'as d'beaux yeux ") tu fais travailler ton imagination.. ::d
Pour un adepte ..C'est inutile ..emballé c'est PESÉ..bonne pour faire des gosses ...
Alors pourquoi faire une jupe ,un pantalon ,une jolie coiffure ..c'est de superflu... :-/
:amen:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par papibilou » 04 février 2021 12:44

danielle49 a écrit :
22 janvier 2021 18:24
"Un projet de loi sans scalp" tel en est la définition par "Challenges" :
http://lirelactu.fr/source/challenges/5 ... 707da83dde
On peut lire dans cet article en page 28 une analyse édifiante sur le comportement de l'islam en France :
Un entrisme communautariste, insidieux mais puissant, gangrène lentement les fondements de notre société dans certains territoires. Cet entrisme est pour l'essentiel d'inspiration islamiste. Il est le manifestation d'un projet politique conscient, théorisé, politico-religieux, dont l'ambition est de faire prévaloir des normes religieuses sur la loi commune que nous nous sommes librement donnée"
Il n'y a pas dans ce projet de loi une détermination du pouvoir à lutter contre l'entrisme islamique.
Attendez, on en est aux discussions. Par exemple la formation des imams ou bien l'interdiction de financement étranger pourraient être des mesures répondant à vos préoccupations ( et à la mienne).

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par gare au gorille » 04 février 2021 13:14

papibilou a écrit :
04 février 2021 12:44
danielle49 a écrit :
22 janvier 2021 18:24
"Un projet de loi sans scalp" tel en est la définition par "Challenges" :
http://lirelactu.fr/source/challenges/5 ... 707da83dde
On peut lire dans cet article en page 28 une analyse édifiante sur le comportement de l'islam en France :
Un entrisme communautariste, insidieux mais puissant, gangrène lentement les fondements de notre société dans certains territoires. Cet entrisme est pour l'essentiel d'inspiration islamiste. Il est le manifestation d'un projet politique conscient, théorisé, politico-religieux, dont l'ambition est de faire prévaloir des normes religieuses sur la loi commune que nous nous sommes librement donnée"
Il n'y a pas dans ce projet de loi une détermination du pouvoir à lutter contre l'entrisme islamique.
Attendez, on en est aux discussions. Par exemple la formation des imams ou bien l'interdiction de financement étranger pourraient être des mesures répondant à vos préoccupations ( et à la mienne).

Sauf que c'est risible. Un imam formé à la française sera la risée du monde musulman. Autant lui décerner un titre d'imam dévoyé et lui poser une boule rouge sur le bout du nez.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par berger141 » 04 février 2021 13:17

Officiellement pour le gouvernement il n'y a aucun entre le séparatisme islamique et l'immigration. Il en résulte que la loi en préparation ne concerne pas l'immigration. Aveuglement dommageable .

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par papibilou » 04 février 2021 14:32

gare au gorille a écrit :
04 février 2021 13:14
papibilou a écrit :
04 février 2021 12:44

Attendez, on en est aux discussions. Par exemple la formation des imams ou bien l'interdiction de financement étranger pourraient être des mesures répondant à vos préoccupations ( et à la mienne).

Sauf que c'est risible. Un imam formé à la française sera la risée du monde musulman. Autant lui décerner un titre d'imam dévoyé et lui poser une boule rouge sur le bout du nez.
Je vous signale que ça existe déjà et personne ne leur met un nez rouge.
https://www.francetvinfo.fr/societe/rel ... 50701.html

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par papibilou » 04 février 2021 14:33

berger141 a écrit :
04 février 2021 13:17
Officiellement pour le gouvernement il n'y a aucun entre le séparatisme islamique et l'immigration. Il en résulte que la loi en préparation ne concerne pas l'immigration. Aveuglement dommageable .
Le problème majeur vient de la non intégration des gens qui sont chez nous depuis plusieurs générations. Les attentats islamistes n'ont pratiquement pas été commis que par de français.

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par mic43121 » 04 février 2021 14:40

sous chien a écrit :
03 février 2021 22:31
Ni voile, ni burkini, je ne vois pas par quel miracle le burkini pourrait figurer dans le Coran ? :amen:



Et pourtant sur ce forum on trouve un adepte acharné prêt a tout pour défendre SON coran ..
Lequel ?
:XD:
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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par sous chien » 04 février 2021 14:40

mic43121 a écrit :
04 février 2021 12:30
Mais c'est tellement beau la burcka .
.tu ne vois que les yeux pour un non initié ..(tu peux la complimenter "t'as d'beaux yeux ") tu fais travailler ton imagination.. ::d
Pour un adepte ..C'est inutile ..emballé c'est PESÉ..bonne pour faire des gosses ...
Alors pourquoi faire une jupe ,un pantalon ,une jolie coiffure ..c'est de superflu... :-/
:amen:
Oui mais à la maison, t'enlèves la burka et t'as une personne pieuse !

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Bonjour !

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par sous chien » 04 février 2021 14:41

mic43121 a écrit :
04 février 2021 14:40
sous chien a écrit :
03 février 2021 22:31
Ni voile, ni burkini, je ne vois pas par quel miracle le burkini pourrait figurer dans le Coran ? :amen:



Et pourtant sur ce forum on trouve un adepte acharné prêt a tout pour défendre SON coran ..
Lequel ?
:XD:
La version 2003 !
Bonjour !

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Re: Une loi contre le séparatisme.

Message par oldeagle » 04 février 2021 14:59

sous chien a écrit :
04 février 2021 14:40
mic43121 a écrit :
04 février 2021 12:30
Mais c'est tellement beau la burcka .
.tu ne vois que les yeux pour un non initié ..(tu peux la complimenter "t'as d'beaux yeux ") tu fais travailler ton imagination.. ::d
Pour un adepte ..C'est inutile ..emballé c'est PESÉ..bonne pour faire des gosses ...
Alors pourquoi faire une jupe ,un pantalon ,une jolie coiffure ..c'est de superflu... :-/
:amen:
Oui mais à la maison, t'enlèves la burka et t'as une personne pieuse !

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Jeune femme très sympathique.
Ce serait dommage qu'elle se cache sous un voile !

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