Une nouvelle "Guerre froide" entre la Chine et les Etats-Unis?

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sofasurfer
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Re: Une nouvelle "Guerre froide" entre la Chine et les Etats-Unis?

Message par sofasurfer » 31 mai 2020 01:18

Dernier message de la page précédente :

Crapulax a écrit :
25 mai 2020 12:15
..Ca fait depuis longtemps que j'attends un nouveau rideau de fer..Et du reste ce serait aussi l'occasion pour l'Europe de se débarrasser de certains pays de l'ex-union soviétique.... :content79

.....J'espère que la France s'alignerait dans ces cas-là derrière les USA..Les russes et les chinois peuvent rester ensemble...Perso cela ne me dérangerait absolument pas...
Ex URSS? Aujourd'hui la CHien est un allié commercial important pour l'Italie et en cas de choix USA/Chine , rien ne dit que l'Italie s'alignera sur le choix de l'UE...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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mic43121
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Re: Une nouvelle "Guerre froide" entre la Chine et les Etats-Unis?

Message par mic43121 » 31 mai 2020 08:27

Crapulax a écrit :
29 mai 2020 12:16
........................................Annonce de Trump sur la Chine: Les étudiants chinois visés, selon Pompeo...............................


Le président américain devrait, selon son secrétaire d'État, prendre des mesures contre l'espionnage par les étudiants chinois aux États-Unis.

Donald Trump donnera vendredi 29 mai une conférence de presse consacrée à la Chine, a annoncé le président américain jeudi, qui, selon son secrétaire d'État, Mike Pompeo devrait sévir contre l'espionnage par les étudiants chinois. «Nous annoncerons demain ce que nous allons faire vis-à-vis de la Chine, a déclaré Donald Trump à des journalistes depuis le Bureau ovale. Nous ne sommes pas contents de la Chine».

Cette déclaration intervient dans un climat explosif : le milliardaire républicain a haussé le ton ces dernières semaines en accusant la Chine d'être responsable de la propagation du nouveau coronavirus à travers la planète, et a promis des représailles.

Mercredi, le chef de la diplomatie américaine Mike Pompeo a aussi affirmé que Hongkong ne jouissait plus de l'autonomie promise vis-à-vis de Pékin, et donc ne pouvait continuer à bénéficier de privilèges commerciaux avec les États-Unis. Le même jour, le Congrès des États-Unis a adopté une proposition de loi pour sanctionner des responsables chinois accusés de «l'internement de masse» des musulmans ouïghours.

Selon le New York Times, le gouvernement américain s'apprête à expulser des milliers d'étudiants chinois qui sont en lien avec des écoles militaires chinoises. «Ils ne devraient pas être ici, dans nos écoles, à espionner. En tant qu'ancien directeur de la CIA, je prends au sérieux la menace de l'espionnage dans notre pays», a réagi Mike Pompeo, sur la chaîne de télévision Fox News. «Le président Trump, j'en suis persuadé, va s'attaquer à ça.

Je ne veux pas devancer ce qu'il va dire demain [vendredi], mais il faut que les Américains sachent que le Parti communiste chinois a tissé une énorme influence ici aux États-Unis», a-t-il poursuivi.

Interrogé sur le risque de «racisme anti-asiatique», le chef de la diplomatie américaine a répliqué : «Ce n'est pas agiter le chiffon rouge, ce n'est pas raciste. Le peuple chinois est un grand peuple».

D'après l'Institut de l'éducation internationale (IIE), association américaine qui promeut les échanges internationaux d'étudiants, les Chinois sont les étudiants étrangers les plus nombreux aux Etats-Unis, avec près de 370.000 d'entre eux en 2018-2019, soit un tiers du total.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/anno ... o-20200529


Ils ont du remettre un Edgard Hoover à la tête de la CIA ..mais qui a fait ses études contre la Chine ..et non la Russie..
Moi je n'ai absolument aucun atome proche du TRUMP….Ils ont mis un cinglé à la tête de leurs pays .;
Et on va en payer les conséquences ..
Pour ce qui est du Covid je suis de l'avis de la Crepe ..Içi on a préféré s'occuper des retraites ,des élections et fu foot ..
Certains ont choisi de s'équiper …nous NON ..on imprimé des bulletins de vote ..au lieu de compter nos masques..
(ma fille en a commandé début Avril..on ne les a toujours pas reçus :hehe: )
Demain on est en JUIN.. :mdr3:
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mic43121
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Re: Une nouvelle "Guerre froide" entre la Chine et les Etats-Unis?

Message par mic43121 » 31 mai 2020 08:27

Crapulax a écrit :
29 mai 2020 12:16
........................................Annonce de Trump sur la Chine: Les étudiants chinois visés, selon Pompeo...............................


Le président américain devrait, selon son secrétaire d'État, prendre des mesures contre l'espionnage par les étudiants chinois aux États-Unis.

Donald Trump donnera vendredi 29 mai une conférence de presse consacrée à la Chine, a annoncé le président américain jeudi, qui, selon son secrétaire d'État, Mike Pompeo devrait sévir contre l'espionnage par les étudiants chinois. «Nous annoncerons demain ce que nous allons faire vis-à-vis de la Chine, a déclaré Donald Trump à des journalistes depuis le Bureau ovale. Nous ne sommes pas contents de la Chine».

Cette déclaration intervient dans un climat explosif : le milliardaire républicain a haussé le ton ces dernières semaines en accusant la Chine d'être responsable de la propagation du nouveau coronavirus à travers la planète, et a promis des représailles.

Mercredi, le chef de la diplomatie américaine Mike Pompeo a aussi affirmé que Hongkong ne jouissait plus de l'autonomie promise vis-à-vis de Pékin, et donc ne pouvait continuer à bénéficier de privilèges commerciaux avec les États-Unis. Le même jour, le Congrès des États-Unis a adopté une proposition de loi pour sanctionner des responsables chinois accusés de «l'internement de masse» des musulmans ouïghours.

Selon le New York Times, le gouvernement américain s'apprête à expulser des milliers d'étudiants chinois qui sont en lien avec des écoles militaires chinoises. «Ils ne devraient pas être ici, dans nos écoles, à espionner. En tant qu'ancien directeur de la CIA, je prends au sérieux la menace de l'espionnage dans notre pays», a réagi Mike Pompeo, sur la chaîne de télévision Fox News. «Le président Trump, j'en suis persuadé, va s'attaquer à ça.

Je ne veux pas devancer ce qu'il va dire demain [vendredi], mais il faut que les Américains sachent que le Parti communiste chinois a tissé une énorme influence ici aux États-Unis», a-t-il poursuivi.

Interrogé sur le risque de «racisme anti-asiatique», le chef de la diplomatie américaine a répliqué : «Ce n'est pas agiter le chiffon rouge, ce n'est pas raciste. Le peuple chinois est un grand peuple».

D'après l'Institut de l'éducation internationale (IIE), association américaine qui promeut les échanges internationaux d'étudiants, les Chinois sont les étudiants étrangers les plus nombreux aux Etats-Unis, avec près de 370.000 d'entre eux en 2018-2019, soit un tiers du total.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/anno ... o-20200529


Ils ont du remettre un Edgard Hoover à la tête de la CIA ..mais qui a fait des études contre la Chine ..et non la Russie..
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Et on va en payer les conséquences ..
Pour ce qui est du Covid je suis de l'avis de la Crepe ..Içi on a préféré s'occuper des retraites ,des élections et fu foot ..
Certains ont choisi de s'équiper …nous NON ..on imprimé des bulletins de vote ..au lieu de compter nos masques..
(ma fille en a commandé début Avril..on ne les a toujours pas reçus :hehe: )
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Re: Une nouvelle "Guerre froide" entre la Chine et les Etats-Unis?

Message par vivarais » 31 mai 2020 08:47

mic43121 a écrit :
31 mai 2020 08:27
Crapulax a écrit :
29 mai 2020 12:16
........................................Annonce de Trump sur la Chine: Les étudiants chinois visés, selon Pompeo...............................


Le président américain devrait, selon son secrétaire d'État, prendre des mesures contre l'espionnage par les étudiants chinois aux États-Unis.


Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/anno ... o-20200529


Ils ont du remettre un Edgard Hoover à la tête de la CIA ..mais qui a fait des études contre la Chine ..et non la Russie..
Moi je n'ai absolument aucun atome proche du TRUMP….Ils ont mis un cinglé à la tête de leurs pays .;
Et on va en payer les conséquences ..
Pour ce qui est du Covid je suis de l'avis de la Crepe ..Içi on a préféré s'occuper des retraites ,des élections et fu foot ..
Certains ont choisi de s'équiper …nous NON ..on imprimé des bulletins de vote ..au lieu de compter nos masques..
(ma fille en a commandé début Avril..on ne les a toujours pas reçus :hehe: )
Demain on est en JUIN.. :mdr3:
vous même n'avez pas fait la même chose en 2017 en mettant en front républicain un beau parleur
plutôt que de faire la critique des américains et de leur choix , faites plutôt l'autocritique de votre choix
car là depuis 2017 on en paie les conséquences socialement
pour les masques étonnant car maintenant on n'en trouve des masques chirurgicaux même dans les discounts
j'en fournissais depuis l'Allemagne à des amis en France via leur enfant travailleur transfrontalier et ils m'ont informé que désormais ils en trouvaient de même que depuis quelques jours du gel hydroalcoolique
dans tous les cas , nous avons eu à faire à un gouvernement qui nous a pris pour des imbéciles en prétendant que les masques n'étaient pas utiles et que nous étions trop bêtes pour savoir le mettre (même la charmante porte parole avait dit que elle même ne saurait pas le faire :hehe: :hehe:)
et aujourd'hui tout le monde a réussi à savoir le mettre et il est devenu obligatoire dans certaines circonstance et conseillé fortement dans d'autres

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Re: Une nouvelle "Guerre froide" entre la Chine et les Etats-Unis?

Message par crepenutella » 31 mai 2020 10:03

Cette fois le danger est bien réel pour les UsA, car la Chine est en capacité d’échanger contre l’ordre qu’elle demande, une prospérité réelle à ses citoyens...et un système public qui permet à chacun d’étendre ses libertés concrètes (choisir un emploi, voyager, notamment grâce à l’argent). Il s’agit d’un model pas tellement plus violent que le model américain (on le voit avec les émeutes actuelles sur fond d’abandon des classes populaire au pouvoir absolu des feodaux milliardaires), pas franchement « idéal », mais suffisamment performant pour que les citoyens chinois calculent s’ils ont avantage à ne pas le déstabiliser...Le model chinois ne va sans doute pas l’emporter, mais il va conforter les modèles alternatifs à celui des usa plutôt libertariens, fort différent d’ailleurs des modèles européens qui devraient réussir dans ce contexte, à se sauver du néolibéralisme libertaire de type Nozick/Reganien .
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.

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Re: Une nouvelle "Guerre froide" entre la Chine et les Etats-Unis?

Message par vivarais » 31 mai 2020 10:18

crepenutella a écrit :
31 mai 2020 10:03
Cette fois le danger est bien réel pour les UsA, car la Chine est en capacité d’échanger contre l’ordre qu’elle demande, une prospérité réelle à ses citoyens...et un système public qui permet à chacun d’étendre ses libertés concrètes (choisir un emploi, voyager, notamment grâce à l’argent). Il s’agit d’un model pas tellement plus violent que le model américain (on le voit avec les émeutes actuelles sur fond d’abandon des classes populaire au pouvoir absolu des feodaux milliardaires), pas franchement « idéal », mais suffisamment performant pour que les citoyens chinois calculent s’ils ont avantage à ne pas le déstabiliser...Le model chinois ne va sans doute pas l’emporter, mais il va conforter les modèles alternatifs à celui des usa plutôt libertariens, fort différent d’ailleurs des modèles européens qui devraient réussir dans ce contexte, à se sauver du néolibéralisme libertaire de type Nozick/Reganien .
je pense que le danger est surtout pour la chine dont sa stabilité économique ne dépend que sur ses exportations
une régression entrainerait le chaos qu'elle serait obligée de réprimer avec violence en interne
pour ceux qui ont pu séjourner en chine ; ils se sont rendus compte qu'en étant confinés de temps à autres à domicile avec interdiction de se rendre au travail que des micro émeutes ouvrières se produisent avec souvent lynchages des responsables hiérarchiques dans les entreprises
et là impossible de savoir quelque chose des employés de maison qui nous sont affectés obligatoirement d'office et chargés de nous surveiller en même temps

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Re: Une nouvelle "Guerre froide" entre la Chine et les Etats-Unis?

Message par crepenutella » 31 mai 2020 11:40

Votre propo n’est pas très clair. Qu’il y ait des lynchages et des émeutes en Chine c’est un fait. Ce n’est pas un pays aussi tranquille qu’on le pense, mais quand on regarde des pays comme les UsA, le Mexique ou même la France, on peut se rendre compte que cette violence ne menace pas plus que ça nos régimes. Le PCC est parfaitement conscient du danger que cela représente et oriente son action depuis plusieurs années sur l’amélioration de l’état de droit et des conditions de vie des citoyens. Ce n’est que de cette manière qu’il parvient à se maintenir au pouvoir car le PCC n’est pas assez fort démographiquement t pour tenir la population. On ne peut pas à la fois faire prospérer son pays, et le tenir uniquement par la force et l’endoctrinement. La Corée du Nord, et l’Espagne franquiste, comme les pays soviétiques en ont fait les frais.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.

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Re: Une nouvelle "Guerre froide" entre la Chine et les Etats-Unis?

Message par Crapulax » 04 juin 2020 12:12

......................................................Les avions chinois bannis du ciel américain...............................................


Cette mesure prendra effet le 16 juin mais pourrait intervenir avant cette date, a annoncé mercredi le ministère américain des transports.

Actuellement, quatre compagnies aériennes chinoises exploitent des vols entre les États-Unis et la Chine.

Officiellement, la décision n'est pas liée au regain de tension entre Washington et Pékin au sujet de la reprise en main de Hongkong. Toujours est-il que le ministère américain des Transports (DoT) a annoncé mercredi qu'il allait interdire les vols de compagnies aériennes chinoises en provenance et à destination des États-Unis. Une sanction temporaire pour répondre au fait que la Chine n'a toujours pas autorisé les transporteurs américains à reprendre leurs liaisons malgré le déconfinement.

Cette interdiction prendra effet le 16 juin, le DoT a précisé que Donald Trump pourrait avancer la date d'entrée en vigueur.La reprise du secteur aérien s'annonce douloureuse

« Les compagnies aériennes américaines ont demandé à reprendre le service (en Chine, NDLR), à partir du 1er juin. La défaillance du gouvernement chinois à approuver leurs demandes est une violation de l'accord » sur le transport aérien, justifie le ministère. Delta Air Lines et United Airlines avaient suspendu en février et en mars leurs liaisons avec la Chine en raison de la pandémie de Covid-19, mais souhaitaient reprendre l'activité dans le pays ce mois-ci.

Pékin a autorisé les compagnies chinoises à opérer un seul vol hebdomadaire vers les pays étrangers, une restriction destinée à contenir la propagation du coronavirus. Quatre compagnies aériennes chinoises exploitent les liaisons entre les États-Unis et la Chine. L'empire du Milieu représente respectivement le sixième et le neuvième marchés pour United et Delta et environ 4% de leurs chiffres d'affaires, selon CNN.

Un porte-parole de la diplomatie chinoise s'était plaint lundi de contrôles contraignants exigés par l'Administration américaine aux compagnies chinoises et réfutait toute obstruction de Pékin à l'encontre des transporteurs américains. Ce différend aérien vient s'ajouter aux menaces commerciales proférées par les deux puissances dont la relation se dégrade.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/trump ... s-20200603
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

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Re: Une nouvelle "Guerre froide" entre la Chine et les Etats-Unis?

Message par crepenutella » 04 juin 2020 12:58

Vu que cette politique ne produira aucun emploi aux USA, je doute qu’elle soit maintenu après Trump. De toute façon les emplois sont aspirés par les maquiladoras mexicaines, ou mieux les maquiladoras du Salvador tenus par les cartels et les milices. Les américains ne pourront t jamais être moins cher qu’un salvadorien que l’on paît une semaine sur deux et que l’on fait travailler en menaçant de violer sa fille et tuer sa femme.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.

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