11 vaccins bientôt obligatoires

[lotus95]

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Les vaccins ne représentent que 2% en chiffre d'affaire du marché du médicament en France. 2%... Comparativement, les médicaments contre les maladies cardiovasculaires pèsent 12,3%.
C'est pas avec ça qu'ils vont se faire beaucoup de pognon.

2% aujourd'hui et seulement en France, mais demain à plus grande échelle que la France ? ce plan de vaccination systématique est organisé au niveau mondial, avec des multivalences qui rapportent bien plus que les seules vaccinations obligatoires existant jusqu'à présent
La vaccination systématique est de surcroît un revenu dont la régularité est garantie, ce qui n'est pas un mince avantage, contrairement aux autres médicaments, qui plus est, menacés par l'extension graduelle des génériques

Si le Français moyen bouffait mieux et faisait un peu de sport au lieu de s'inquiéter bêtement des vaccins, il parviendrait assurément plus à réduire les bénéfices des entreprises pharmaceutique qu'en boudant les vaccins.

mais c'est justement le cas, la tendance est que le français moyen cherche à bouffer mieux et avoir une hygiène de vie plus saine, le développement du bio en est une preuve ; et c'est bien là le problème, si les maladies cardio-vasculaires et autres maladies liées à une mauvaise hygiène de vie reculent, c'est autant de recettes perdues pour le lobby pharmaceutique

combien coûte un poliomyélite tout au long de sa vie?

Antibiotiques (pour éviter les surinfections), antalgiques, convalescence en milieu hospitalier, rééducation...
Donc cher si ça venait à arriver. Infiniment plus cher qu'une vaccination assidue.

ce dialogue de sourds devient fatigant ...
cela dénote d'une grosse malhonnêteté intellectuelle de ceux qui n'ont pas d'arguments autres que de provoquer la peur d'une maladie pour laquelle non seulement les français ont un taux de couverture vaccinale suffisant au regard des recommandations, mais qui en plus, ne réapparaît pas comme on cherche à le faire croire, et dont le vaccin (mis à part l'aluminium qu'il contient) n'est pas contesté ... arrêtez donc votre alarmisme ridicule !

[Skeptical Guy]

2% aujourd'hui et seulement en France, mais demain à plus grande échelle que la France ? ce plan de vaccination systématique est organisé au niveau mondial, avec des multivalences qui rapportent bien plus que les seules vaccinations obligatoires existant jusqu'à présent
La vaccination systématique est de surcroît un revenu dont la régularité est garantie, ce qui n'est pas un mince avantage, contrairement aux autres médicaments, qui plus est, menacés par l'extension graduelle des génériques

C'est toujours beaucoup moins que les autres médications. Les vaccins représentent un produit peu cher et fiable. C'est pas avec ça qu'on fait le maximum de bénéfices. Un traitement contre une tuberculose (maladie la plus meurtrière au monde) et sa forme résistante est infiniment plus lucrative qu'un foutu vaccin.

Et si c'est certes un revenu constant, il n'est pas le plus important. L'argument financier n'est pas très solide, car si on pensait que les labos cherchent QUE le profit, l'absence de vaccination et la présence constante de maladies serait plus lucrative.

mais c'est justement le cas, la tendance est que le français moyen cherche à bouffer mieux et avoir une hygiène de vie plus saine, le développement du bio en est une preuve ; et c'est bien là le problème, si les maladies cardio-vasculaires et autres maladies liées à une mauvaise hygiène de vie reculent, c'est autant de recettes perdues pour le lobby pharmaceutique

Sauf que non malheureusement : un rapport tout frais des autorités de santé affirment qu'on bouffe trop de sel, qu'on mange trop de plats préparés, pas assez de fibres, etc.

http://www.francetvinfo.fr/sante/alimen ... 80711.html

Le bio ne progresse que dans les catégories sociales moyennes/aisées, mais pas tellement chez les catégories modestes (et nombreuses).

Par ailleurs, la sédentarité est très élevée aussi et progresse :

http://www.francetvinfo.fr/sante/sport- ... 81493.html

Et les maladies cardiovasculaires, bien que mieux traitées qu'avant, progressent encore :

http://abonnes.lemonde.fr/sante/article ... 51302.html

Petite nuance : l'obésité ne progresse plus, mais ne diminue pas encore non plus.

Bref, au lieu de casser les noix avec les vaccins, bouffez mieux et faites du sport. Ce sera déjà un net progrès plutôt qu'agiter une peur ridicule d'un produit efficace et retardera l'apparition de problèmes de santé, voire l'empêchera et qui sont beaucoup plus coûteuses que la vaccination.

[berger141]

La précipitation de Macron pour imposer par la loi ces 11 vaccins est favorable aux grands groupes de la pharmacie, elle montre de quel coté penche Macron

[Skeptical Guy]

La précipitation de Macron pour imposer par la loi ces 11 vaccins est favorable aux grands groupes de la pharmacie, elle montre de quel coté penche Macron

Le projet de loi est antérieur à Macron, prévu par Marisol Touraine il y a plusieurs mois, et est une obligation imposée dans un délai de 6 mois conformément selon un jugement rendu par le Conseil d'Etat. :roll:

Informez-vous mieux que ça...

[Anaïs]

Sauf que non malheureusement : un rapport tout frais des autorités de santé affirment qu'on bouffe trop de sel, qu'on mange trop de plats préparés, pas assez de fibres, etc.

.

Ah oui, ils affirment ? Au milieu de publicités et d'incitation sans doute !
Il faut bien donner l'impression que l'on s'occupe de nous... S'ils ne le faisaient pas, il y a longtemps que les gens se seraient réveillés. La preuve ton affirmation démontre que leur stratégie marche à merveille !

[Allora]

j'espère qu'une bonne grosse épidémie éradiquera les cons qui parlent de médecine sans en avoir aucune connaissance, ils se soignerons avec des pétitions, hurleront que l'état n'a rien prévu, et pleureront leurs morts.

En Allemagne aucune vaccination obligatoire, les Allemands sont donc immunisés...J'adore la connerie quand elle veut faire le BUZZ....

tiens donc merci pour l'info voileux

[lotus95]

2% aujourd'hui et seulement en France, mais demain à plus grande échelle que la France ? ce plan de vaccination systématique est organisé au niveau mondial, avec des multivalences qui rapportent bien plus que les seules vaccinations obligatoires existant jusqu'à présent
La vaccination systématique est de surcroît un revenu dont la régularité est garantie, ce qui n'est pas un mince avantage, contrairement aux autres médicaments, qui plus est, menacés par l'extension graduelle des génériques

C'est toujours beaucoup moins que les autres médications. Les vaccins représentent un produit peu cher et fiable. C'est pas avec ça qu'on fait le maximum de bénéfices. Un traitement contre une tuberculose (maladie la plus meurtrière au monde) et sa forme résistante est infiniment plus lucrative qu'un foutu vaccin.

Et si c'est certes un revenu constant, il n'est pas le plus important. L'argument financier n'est pas très solide, car si on pensait que les labos cherchent QUE le profit, l'absence de vaccination et la présence constante de maladies serait plus lucrative.

mais c'est justement le cas, la tendance est que le français moyen cherche à bouffer mieux et avoir une hygiène de vie plus saine, le développement du bio en est une preuve ; et c'est bien là le problème, si les maladies cardio-vasculaires et autres maladies liées à une mauvaise hygiène de vie reculent, c'est autant de recettes perdues pour le lobby pharmaceutique

Sauf que non malheureusement : un rapport tout frais des autorités de santé affirment qu'on bouffe trop de sel, qu'on mange trop de plats préparés, pas assez de fibres, etc.

http://www.francetvinfo.fr/sante/alimen ... 80711.html

Le bio ne progresse que dans les catégories sociales moyennes/aisées, mais pas tellement chez les catégories modestes (et nombreuses).

Par ailleurs, la sédentarité est très élevée aussi et progresse :

http://www.francetvinfo.fr/sante/sport- ... 81493.html

Et les maladies cardiovasculaires, bien que mieux traitées qu'avant, progressent encore :

http://abonnes.lemonde.fr/sante/article ... 51302.html

Petite nuance : l'obésité ne progresse plus, mais ne diminue pas encore non plus.

Bref, au lieu de casser les noix avec les vaccins, bouffez mieux et faites du sport. Ce sera déjà un net progrès plutôt qu'agiter une peur ridicule d'un produit efficace et retardera l'apparition de problèmes de santé, voire l'empêchera et qui sont beaucoup plus coûteuses que la vaccination.

Il faudrait voir à ne pas tout mélanger et à ne pas raisonner à l'envers : lutter contre les risques d'une sur-vaccination, et de surcroît toxique en l'état actuel des choses, n'est pas incompatible avec le fait d'avoir une bonne hygiène de vie ;
on peut oeuvrer pour les deux. Le combat mené actuellement émane d'ailleurs principalement de personnes soucieuses de prendre en main leur santé et celles de leurs proches de façon globale.

ne raisonnez pas à l'envers, l'objectif n'est pas de ruiner les labos, mais avant tout de se préserver soi-même et ses proches de risques inutiles, de ne pas tomber dans la surenchère de la vaccination ; il est aussi de forcer les pouvoirs publics et les institutions de santé à se placer réellement au dessus des intérêts des lobbies pharmaceutiques, à développer une véritable recherche indépendante dirigée vers l'individu, et non de le réduire à un % sur une statistique (souvent biaisée d'ailleurs)
si l'on veut réellement rassurer les gens, la recherche devrait aussi se consacrer à expliquer les causes d'effets secondaires graves parfois constatés suite aux vaccinations, et ne pas se borner à en faire un déni ...

quant à l'amélioration de l'hygiène de vie, les choses ne se font pas en un jour ; si le bio se développe au point de recourir à l'importation pour couvrir les besoins, c'est bien que le phénomène prend de l'ampleur
(le bio importé et moins cher risque d'ailleurs de décrédibiliser l'ensemble de la filière du fait des différences de normes entre pays. mais ça c'est un autre sujet ...)
en tout état de cause, on ne peut pas dire aujourd'hui qu'on fait tout pour faciliter l'accès au bio au plus grand nombre ;
les mentalités pêchent aussi et consommer moins et mieux devrait devenir une norme.

[Allora]

Pour la "petite histoire" ... mon chien a failli mourir à cause de la sur vaccination...eux aussi sont touchés par ce phénomène...mais c'est un autre débat...

c'est le même et en plus eux ne peuvent pas signer de pétition
vaccins + rappel = visites assurées tous les ans alors que bcp des vaccins des animaux sont valables 1 an et demi ..
cela fait donc 1/3 de vaccins en moins ou en plus pour l'animal à la fin de sa vie

bcp de cancers des mamelles pour les chiennes à cause des vaccins ...
certains vaccins sont utiles si on va à l'étranger où si on habite ds une région où la rage existe sinon ..

[Allora]

Bref, au lieu de casser les noix avec les vaccins, bouffez mieux et faites du sport.

Bien d'accord .. mais l'un n'empêche pas l'autre !! : mieux et moins manger plus bouger et supprimer les vaccins inutiles :
ça fait un tout

et si certaines maladies ( polyo tuberculose ) réapparaissent ..c'est la mondialisation ...
faut imposer des tests ou un carnet de santé à jour en arrivant ..c'est tout !

pourquoi accepter sur notre sol des personnes qui ont cette maladie et ne disent rien bien sûr ?
au lieu de ça on vaccine et empoisonne les habitants - c'est le monde à l'envers !

Imagine : T'as la une gastro meu meu tu as le droit de te balader et embrasser qui tu veux ??
et - du coup - on vaccine tout le monde contre la gastro? ?
c'est même le contraire qui est dit ds les campagnes lorsque la gastro arrive :
la personne infectée doit prendre soin de ne pas contacter les autres .
On aura peut-être bientôt un vaccin obligatoire contre la gastro ? Ça dépend qu'est-ce qui rapporte le plus ?: vacciner tout le monde ou les médocs contre la gastro ?

la tuberculose et la polio reviennent oui mais avec qui ?
faut soigner et vacciner en amont les populations à risque pas les populations qui ont éradiqué
le risque depuis des décennies ...

[lotus95]

La précipitation de Macron pour imposer par la loi ces 11 vaccins est favorable aux grands groupes de la pharmacie, elle montre de quel coté penche Macron

Le projet de loi est antérieur à Macron, prévu par Marisol Touraine il y a plusieurs mois, et est une obligation imposée dans un délai de 6 mois conformément selon un jugement rendu par le Conseil d'Etat. :roll:

Informez-vous mieux que ça...

vous oubliez le timing des décisions : ce projet de loi n'a été pondu que pour contrer la décision du Conseil d'Etat du 8 février 2017 qui sommait la Ministre de la Santé d'obliger les labos à refabriquer les seuls vaccins obligatoires

c'est un contournement de la décision du CE, rien d'autre !

et une façon bien cynique de résoudre le problème au mépris des 2500 personnes, dont une forte proportion de médecins, à l'initiative de l'action en justice

[Skeptical Guy]

vous oubliez le timing des décisions : ce projet de loi n'a été pondu que pour contrer la décision du Conseil d'Etat du 8 février 2017 qui sommait la Ministre de la Santé d'obliger les labos à refabriquer les seuls vaccins obligatoires

c'est un contournement de la décision du CE, rien d'autre !

et une façon bien cynique de résoudre le problème au mépris des 2500 personnes, dont une forte proportion de médecins, à l'initiative de l'action en justice

La décision disait : réformer ou distribuer la version trivalente obligatoire. Le premier choix est fait. C'est tout.

[Skeptical Guy]

Ah oui, ils affirment ? Au milieu de publicités et d'incitation sans doute !
Il faut bien donner l'impression que l'on s'occupe de nous... S'ils ne le faisaient pas, il y a longtemps que les gens se seraient réveillés. La preuve ton affirmation démontre que leur stratégie marche à merveille !

Dire qu'on doit mieux manger et bouger prouve en fait qu'on veut nous faire bouffer de la merde et rester sur notre cul à rien foutre ? :roll: Hypocrisie maximal level detected...

Puis l'ANSES n'a pas compétence à réglementer la publicité... Mais bon, on fait des raisonnements à l'arrache : complot, toussa...

[lotus95]

la tuberculose et la polio reviennent oui mais avec qui ?
faut soigner et vacciner en amont les populations à risque pas les populations qui ont éradiqué
le risque depuis des décennies ...

bien d'accord

[Skeptical Guy]

Il faudrait voir à ne pas tout mélanger et à ne pas raisonner à l'envers : lutter contre les risques d'une sur-vaccination, et de surcroît toxique en l'état actuel des choses, n'est pas incompatible avec le fait d'avoir une bonne hygiène de vie ;
on peut oeuvrer pour les deux. Le combat mené actuellement émane d'ailleurs principalement de personnes soucieuses de prendre en main leur santé et celles de leurs proches de façon globale.

C'que je constate, c'est que les habitudes alimentaires et sportives se dégradent mais qu'à côté on se plaint des vaccins. En gros, les autres ont tort, mais moi ça va...

ne raisonnez pas à l'envers, l'objectif n'est pas de ruiner les labos, mais avant tout de se préserver soi-même et ses proches de risques inutiles, de ne pas tomber dans la surenchère de la vaccination ; il est aussi de forcer les pouvoirs publics et les institutions de santé à se placer réellement au dessus des intérêts des lobbies pharmaceutiques, à développer une véritable recherche indépendante dirigée vers l'individu, et non de le réduire à un % sur une statistique (souvent biaisée d'ailleurs)
si l'on veut réellement rassurer les gens, la recherche devrait aussi se consacrer à expliquer les causes d'effets secondaires graves parfois constatés suite aux vaccinations, et ne pas se borner à en faire un déni ...

Ne pas ruiner les labos ? Alors pourquoi bordel de merde sans arrêt cracher sur eux et évoquer au mieux qu'ils ont rien à foutre de la santé, au pire qu'ils programmeraient de rendre malade via les vaccins ?

Puis la sur-vaccination, ça n'existe pas. Il n'y a pas de danger à être préservé d'un maximum de maladies grâce à un système immunitaire capable de les identifier... :roll:

quant à l'amélioration de l'hygiène de vie, les choses ne se font pas en un jour ; si le bio se développe au point de recourir à l'importation pour couvrir les besoins, c'est bien que le phénomène prend de l'ampleur
(le bio importé et moins cher risque d'ailleurs de décrédibiliser l'ensemble de la filière du fait des différences de normes entre pays. mais ça c'est un autre sujet ...)
en tout état de cause, on ne peut pas dire aujourd'hui qu'on fait tout pour faciliter l'accès au bio au plus grand nombre ;
les mentalités pêchent aussi et consommer moins et mieux devrait devenir une norme.

Je me réjouis que le bio progresse (même s'il y a des charlatans dans le lot qu'il faut stopper) et que quelques personnes changent leurs habitudes de consommation. Mais ça n'est visiblement pas une tendance si forte et si affirmée dans l'ensemble de la population.

Si on tient vraiment à la santé publique, on défend les vaccins, préconise une alimentation saine, du sport, une réduction de la pollution, etc.

Qu'on foute la paix aux vaccins qui sont efficaces quoi qu'on en dise et qu'on se concentre sur les vrais problèmes majeurs de santé publique, de loin bien plus meurtriers, coûteux et dont la responsabilité individuelle ET collective existe.

[Skeptical Guy]

Bien d'accord .. mais l'un n'empêche pas l'autre !! : mieux et moins manger plus bouger et supprimer les vaccins inutiles :
ça fait un tout

et si certaines maladies ( polyo tuberculose ) réapparaissent ..c'est la mondialisation ...
faut imposer des tests ou un carnet de santé à jour en arrivant ..c'est tout !

pourquoi accepter sur notre sol des personnes qui ont cette maladie et ne disent rien bien sûr ?
au lieu de ça on vaccine et empoisonne les habitants - c'est le monde à l'envers !

Imagine : T'as la une gastro meu meu tu as le droit de te balader et embrasser qui tu veux ??
et - du coup - on vaccine tout le monde contre la gastro? ?
c'est même le contraire qui est dit ds les campagnes lorsque la gastro arrive :
la personne infectée doit prendre soin de ne pas contacter les autres .
On aura peut-être bientôt un vaccin obligatoire contre la gastro ? Ça dépend qu'est-ce qui rapporte le plus ?: vacciner tout le monde ou les médocs contre la gastro ?

la tuberculose et la polio reviennent oui mais avec qui ?
faut soigner et vacciner en amont les populations à risque pas les populations qui ont éradiqué
le risque depuis des décennies ...

Sauf que si nous même ne nous vaccinons plus, la polio et la tuberculose, dont il existe de potentielles réservoirs infectieux sur nos propres terres sans aller les chercher à l'étranger, alors pas besoin des populations extérieures pour redevenir malades.

Pire, la tuberculose et la polio sont des maladies sournoises qui se manifestent progressivement, avec une période asymptomatique qui fait qu'on ne sait pas qu'on est malade. Donc les détecter peut être difficile...

Encore une fois, l'éradication d'une maladie n'est constatée que si on ne l'observe plus. Mais rien n'empêche qu'elle puisse resurgir, surtout si nos pratiques médicales et nos habitudes de vie changent et permettent une réapparition des agents infectieux.

C'est facile d'accuser autrui, mais avant de moraliser les autres, montrons l'exemple.

[Anaïs]

Si la vaccination est si efficace que cela, les gens vaccinés n'ont donc rien à craindre de ceux qui refusent la vaccination !!