Le veganisme

[lepicard]

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bonjour

Néanmoins les végans refuse d'accepter l'idée que l'Homme vit en coopération avec les animaux et que chacun peut tout à fait profiter de l'autre. Les fourmis utilisent le miellat des pucerons qu'elles élèvent dans leurs fourmilières. Alors pourquoi ne mangerions nous pas les œufs des poules?

il n'y a rien de fachiste la dedans ; cela s'appelle la symbiose
cette notion est totalement etrangere aux vegan puisqu' ils se pretendent detachés du monde ambiant (genre secte)
cordialement

[Stounk]

bonjour

Néanmoins les végans refuse d'accepter l'idée que l'Homme vit en coopération avec les animaux et que chacun peut tout à fait profiter de l'autre. Les fourmis utilisent le miellat des pucerons qu'elles élèvent dans leurs fourmilières. Alors pourquoi ne mangerions nous pas les œufs des poules?

il n'y a rien de fachiste la dedans ; cela s'appelle la symbiose
cette notion est totalement etrangere aux vegan puisqu' ils se pretendent detachés du monde ambiant (genre secte)
cordialement

[zylto]

Je trouve le veganisme trop extrème. Il refuse toute consommation de nourriture issu du monde animal. Je ne suis pas d'accord avec cela.
Que l'on considère que l'Homme n'a pas le droit de tuer d'autres espèces vivantes, pourquoi pas après tout? Moi ça me va.
Néanmoins les végans refuse d'accepter l'idée que l'Homme vit en coopération avec les animaux et que chacun peut tout à fait profiter de l'autre. Les fourmis utilisent le miellat des pucerons qu'elles élèvent dans leurs fourmilières. Alors pourquoi ne mangerions nous pas les œufs des poules?

Les lions, les crocodiles mangent les hommes, pourquoi ne devrions pas manger des animaux, c'est eux qui ont commencé

[lepicard]

bonsoir
il serait bien de rappeler que si nos ancetres , bien avant l'homo sapien ;ne s'etaient pas nourris de proteines animales en fonction de ce qu'il pouvait chasser (au moins; attraper ) que nous nen serions pas là ,je cite en passant
la maitrise du feu ; developpement de la boite cranienne ; notion de cellule familialle; notion du temps ,du language ......
les premiers outils ......
he oui ;;; on serait encore des singes ;enfin a peu près
quand on voit le tas de conneries degueulées par des grillés du smartphone ; DARWIN doit se retourner dans sa tombe
cordialement

[Stounk]

bonsoir
il serait bien de rappeler que si nos ancetres , bien avant l'homo sapien ;ne s'etaient pas nourris de proteines animales en fonction de ce qu'il pouvait chasser (au moins; attraper ) que nous nen serions pas là ,je cite en passant
la maitrise du feu ; developpement de la boite cranienne ; notion de cellule familialle; notion du temps ,du language ......
les premiers outils ......
he oui ;;; on serait encore des singes ;enfin a peu près
quand on voit le tas de conneries degueulées par des grillés du smartphone ; DARWIN doit se retourner dans sa tombe
cordialement

Mouais. Sauf que nous n'avons jamais mangé autant de viande durant nos quelques centaines de milliers d'années d'existence que depuis la Révolution, puis depuis la seconde guerre. Donc si c'est pour nous vendre du "mangeons beaucoup de viande, parce que c'est naturel", c'est loupé. La viande est devenue un élément central et quotidien dans l'alimentation, ce qui n'était pas le cas auparavant.

[Labrecche]

Selon Pierre Dac, les végans sont finalement de sinistres individus

https://books.google.fr/books?id=PHfPCg ... ux&f=false

[bister]

il me semble qu’ils ont fait un calcul sur tout ça

si tout le monde était végan ou même fruitgivore ; 2 - 3 kilo de fruits / jour.. ben même en enlevant les vaches et les prairies
ba il n’y aurait pas assez de fruit ni de graine pour tout le monde

notre système sur l’herbe qui puise et se renouvelle et les vaches qui transforment est plus productif

un peu comme les fourmis et leurs pucerons

[Stounk]

il me semble qu’ils ont fait un calcul sur tout ça

si tout le monde était végan ou même fruitgivore ; 2 - 3 kilo de fruits / jour.. ben même en enlevant les vaches et les prairies
ba il n’y aurait pas assez de fruit ni de graine pour tout le monde

notre système sur l’herbe qui puise et se renouvelle et les vaches qui transforment est plus productif

un peu comme les fourmis et leurs pucerons

Totalement faux, le problème posé à l'avenir pour l'occupation des terres agricoles est celui de l'élevage et des terres cultivés servant à nourrir le bétail.

[Labrecche]

Totalement faux, le problème posé à l'avenir pour l'occupation des terres agricoles est celui de l'élevage et des terres cultivés servant à nourrir le bétail.

Et à l'inverse comment amender les sols agricoles si il n'y a pas un apport de fumure animale?

[zylto]

Totalement faux, le problème posé à l'avenir pour l'occupation des terres agricoles est celui de l'élevage et des terres cultivés servant à nourrir le bétail.

Et à l'inverse comment amender les sols agricoles si il n'y a pas un apport de fumure animale?

Demande à monsanto bayer, ils vont t'expliquer

[lepicard]

bonjour Labrecche
Il y a bien longtemps que les sols ne sont plus fumés ( à l'ancienne ) ; seuls les eleveurs le font , d'ailleurs en cas de remembrement , c'est toujours sujet à polemique
cordialement

[Labrecche]

bonjour Labrecche
Il y a bien longtemps que les sols ne sont plus fumés ( à l'ancienne ) ; seuls les eleveurs le font , d'ailleurs en cas de remembrement , c'est toujours sujet à polemique
cordialement

Sauf que les limites de l'ammonitrate sont devenues plus qu'évidentes sur le long terme les sols s'appauvrissent, depuis 30 ans les pollueurs canadiens qui fournissaient le plus d'informations de l'enseignement écologique, tentent à mettre en place une agriculture plus respectueuse de la structure des sols avec un apport humique qui évite l'érosion.Ceci va surement reprendre une place plus importante, l'ancien ministre de l'agriculture Lefoll essayait aussi d'améliorer les revenus de l'élevage en incitant les autres secteurs à utiliser en priorité ces engrais.

[lepicard]

re
desormai la fumure organique se fait pas l'emploi d'engrais vert (colza....) et l'epandage de "boues"; quant aux nitrates ,on essaie de les piéger avec des pieges à nitrate du style féverolle ; sans attendre les Canadiens ,ni le ministre
cordialement

[Georges61]

Par chez moi, vu que toutes les fermes font de l'élevage, ils utilisent le lisier et le fumier comme engrais, à l'odeur c'est facile à les reconnaître.

[Labrecche]

L'emploi d'engrais vert est une bonne solution, colza cultivé en hiver capte les éléments du sol issus de l'activité microbienne permettant ainsi d'éviter le lessivage, la féverole comme la moutarde ont aussi la caractéristique d'être envahissantes et empêchent le développement d'adventices et comme la luzerne et le trèfle capte l'azote atmosphérique, mais ces végétaux sont coupés jeunes et très vite dégradés dans le sol, ils sont pauvres en liber(présent surtout dans la paille ou le bois) qui est à l'origine de l'humus créant avec l'argile le complexe argilo-humique qui structure le sol, fixe les cations et permet une meilleure rétention de l'eau ce qui n'est pas à négliger si l'on en croit les perspectives climatiques. Quand aux boues, elles ont le problème d'être trop rares, pour 28 millions d'hectares en France il doit y avoir autour de 500 000 t de boues utilisables soit l'équivalent d'un seau par hectare. Il est difficile de se passer d'une fumure animale, elle fait partie du cycle écologique du sol, la seule solution vraiment viable sera d'apporter les éléments nutritifs utile à la vie, l'animal y joue un rôle avec ses déjections.

[bister]

je n'est pas retrouvé l'article dont je parlais (bon .. je n'ai pas cherché non plus, longtemps ..)

mais celui ci est assez pertinent aussi

Un problème de terres exploitables

Comment un tel résultat est possible, alors que la surface agricole nécessaire pour produire de la viande ou même un produit laitier est plus importante que celle nécessaire pour une production de légumes et céréales?

Et bien justement, le problème, c'est que sur l'ensemble des terres utilisées par les agriculteurs aujourd'hui, il est impossible de faire pousser des légumes sur une grosse partie. "Les pâturages, par définition, ne sont pas cultivables et le rendement fourrager estimé est très faible", expliquent les auteurs de l'étude.

Or, les pâturages représentent l'écrasante majorité des terres disponibles. A cela se rajoutent les terres fourragères, qui ne peuvent pas non plus être utilisées pour faire pousser des légumes. Au final, seul un quart des terres agricoles
américaines est donc exploité pour une société entièrement vegan. Alors qu'à l'inverse, les régimes végétariens utilisent une partie des terres fourragères pour nourrir le bétail et produire le lait et les oeufs.

grosso modo une population à 40% omnivore jusqu'à même 20 % permet de nourrir plus de gent

http://e.infogr.am/67d824a3-31e7-4fa1-b ... ?src=embed

et par exemple si les gens étaient tous frugivore soit 2 - 3 kg de fruits par personne, ba faut les faire pousser, ça se trouve pas sous le sabot d'un cheval

Alors ils disent qu'il y aura moins de dégagement de gaz à effet de serre, bon les vaches ne seront plus là elle ne dégageront plus de méthane.. OK

ba ce seront les végan qui pèterons à leur place, un végan ça pète , un..

avec leur tourteaux de fayot et céréals mélangés + les feuilles de choux, les feuilles et les branches qu'il vont ingurgité

ba ça va fermenté, si on leur met les bonnes levures.. parce que sinon ce sera du gaspillage il ne les digèreront pas

ba ils vont buller du méthane et autre, comme les vaches.. ça va puer partout

---------------------

ba puis ils disent aussi que le gaspillage actuelle représente une grosse partie, nos poubelles sont pleines de nourriture inmangées, gaspillée

alors un régime végan ba c'est périssable assez vite, sauf les graines, mais bon les graines c'est pareil pour les faire cuire, c'est pas 5 minute comme un steak, faut au moins 40 minute de gaz.. je ne sais pas s'il l'ont compté ça...