Vers une nationalisation EDF 100%?

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papibilou
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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par papibilou » 10 février 2023 17:40

Dernier message de la page précédente :

Victor a écrit :
10 février 2023 15:29
Fonck1 a écrit :
10 février 2023 12:26
moi ce que je vois, c'est que les français ONT payé pour EDF.
C'est à dire ?
Vous avez ou vous aviez des actions EDF ?
comme ça appartient presque entièrement à l'état, oui ce sont bien les français qui ont financé avec leurs impôts.

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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par Fonck1 » 10 février 2023 17:53

Victor a écrit :
10 février 2023 17:38
Fonck1 a écrit :
10 février 2023 17:35


EDF est à 84% à l'état,donc aux français, demande donc toi qui a payé pour cela....
Pour votre information ou devrais-je dire votre formation, une entreprise n'appartient pas à ses clients.
Ce n'est pas parce que les clients EDF ont payé pendant des décennies leurs factures à EDF que EDF leur appartient.
mais EDF, ce n'est déjà pas une entreprise privée, c'est une entreprise publique.
les clients ont payés leur facture de consommation, et les français ont payé les investissements qui ont permis ces consommations.

ensuite, en tant qu'entreprise d'état, si vous ne savez plus la définition d'état :
Comment se définit l'État ?
Sur le plan juridique, « l'État peut être considéré comme l'ensemble des pouvoirs d'autorité et de contrainte collective que la nation possède sur les citoyens et les individus en vue de faire prévaloir ce qu'on appelle l'intérêt général, et avec une nuance éthique le bien public ou le bien commun ».
dans tous les cas, des entreprises privées n'ont pas à utiliser le bien collectif pour faire des profits, d'autant plus qu'ils font des profits sur les même qui ont payés ces moyens qui leur permettent de revendre leurs services.
c'est vraiment une technique abjecte.
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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par da capo » 10 février 2023 18:00

papibilou a écrit :
10 février 2023 17:40
Victor a écrit :
10 février 2023 15:29

C'est à dire ?
Vous avez ou vous aviez des actions EDF ?
comme ça appartient presque entièrement à l'état, oui ce sont bien les français qui ont financé avec leurs impôts.
Ah ? je pensais que c'était et que c'est toujours financé avec nos factures.
Dites-moi Brigitte, est-ce que vous fumez après l'amour ? - J'sais pas, j'ai pas regardé.

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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par Victor » 10 février 2023 20:03

papibilou a écrit :
10 février 2023 17:40
Victor a écrit :
10 février 2023 15:29

C'est à dire ?
Vous avez ou vous aviez des actions EDF ?
comme ça appartient presque entièrement à l'état, oui ce sont bien les français qui ont financé avec leurs impôts.
Les impôts des français ont financé le rachat des actions détenues par des français qui détenaient des actions EDF.
Modifié en dernier par Victor le 10 février 2023 20:06, modifié 1 fois.
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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par Victor » 10 février 2023 20:05

da capo a écrit :
10 février 2023 18:00
papibilou a écrit :
10 février 2023 17:40


comme ça appartient presque entièrement à l'état, oui ce sont bien les français qui ont financé avec leurs impôts.
Ah ? je pensais que c'était et que c'est toujours financé avec nos factures.
Vous ne saviez pas qu'EDF délivrait son électricité gratuitement ? :siffle:
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par Victor » 10 février 2023 20:10

Fonck1 a écrit :
10 février 2023 17:53
Victor a écrit :
10 février 2023 17:38

Pour votre information ou devrais-je dire votre formation, une entreprise n'appartient pas à ses clients.
Ce n'est pas parce que les clients EDF ont payé pendant des décennies leurs factures à EDF que EDF leur appartient.
mais EDF, ce n'est déjà pas une entreprise privée, c'est une entreprise publique.
C'était et c'est encore une entreprise cotée en bourse comme une autre. Avec seulement une part importante de son capital détenu par l'état, ce qui lui a causé un grand tort car l'état l'a pressuré un max pendant des années pour qu'elle lui délivre un maximum de dividendes. Et c'est la raison pour laquelle les investissements nécessaires n'ont pas été réalisées.

Si EDF avait été géré comme nos autres grandes entreprises du CAC 40, comme Air Liquide, L'Oréal, TotalEnergie, etc. la société serait dans un excellent état.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par gare au gorille » 10 février 2023 23:35

Victor a écrit :
10 février 2023 20:10
Fonck1 a écrit :
10 février 2023 17:53


mais EDF, ce n'est déjà pas une entreprise privée, c'est une entreprise publique.
C'était et c'est encore une entreprise cotée en bourse comme une autre. Avec seulement une part importante de son capital détenu par l'état, ce qui lui a causé un grand tort car l'état l'a pressuré un max pendant des années pour qu'elle lui délivre un maximum de dividendes. Et c'est la raison pour laquelle les investissements nécessaires n'ont pas été réalisées.

Si EDF avait été géré comme nos autres grandes entreprises du CAC 40, comme Air Liquide, L'Oréal, TotalEnergie, etc. la société serait dans un excellent état.

Tu devrais mieux te renseigner, EDF était en parfait état bien qu'entreprise nationale. C'était même un leader mondial, une entreprise d'Etat remplissant parfaitement sa mission avant que nos élites baignant dans l'idéologie U.E. sabotent l'entreprise en s'attaquant à sa déconstruction pour une privatisation à la découpe qui a conduit l'entreprise dans le mur.
Aujourd'hui l'équipe Macron ne fait rien d'autre que renationaliser les pertes.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par papibilou » 11 février 2023 08:32

da capo a écrit :
10 février 2023 18:00
papibilou a écrit :
10 février 2023 17:40


comme ça appartient presque entièrement à l'état, oui ce sont bien les français qui ont financé avec leurs impôts.
Ah ? je pensais que c'était et que c'est toujours financé avec nos factures.
Non. Au sortir de la guerre, en 1945, les différentes compagnies d'électricité sont nationalisées ( donc avec l'argent des français ) et regroupées dans une nouvelle structure, EDF.
Certes EDF est, en 1996, introduit en bourse mais l'état conserve la très grande majorité de l'entreprise. La renationalisation ne concerne donc aujourd'hui que 6%. Enfin, la dette, officielle de l'entreprise est de 40 milliards, mais en réalité, nettement plus. Vous verrez donc rapidement que c'est de la poche des français qu'il faudra sortir l'argent.
Nos factures ne couvrent que le fonctionnement et encore.

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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par papibilou » 11 février 2023 08:34

Victor a écrit :
10 février 2023 20:03
papibilou a écrit :
10 février 2023 17:40


comme ça appartient presque entièrement à l'état, oui ce sont bien les français qui ont financé avec leurs impôts.
Les impôts des français ont financé le rachat des actions détenues par des français qui détenaient des actions EDF.
EDF est en bourse depuis près de 30 ans, donc les actions sur le marché appartiennent à celui qui les achète, français ou étrangers.

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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par Fonck1 » 11 février 2023 12:51

Victor a écrit :
10 février 2023 20:10
Fonck1 a écrit :
10 février 2023 17:53


mais EDF, ce n'est déjà pas une entreprise privée, c'est une entreprise publique.
C'était et c'est encore une entreprise cotée en bourse comme une autre. Avec seulement une part importante de son capital détenu par l'état, ce qui lui a causé un grand tort car l'état l'a pressuré un max pendant des années pour qu'elle lui délivre un maximum de dividendes. Et c'est la raison pour laquelle les investissements nécessaires n'ont pas été réalisées.

Si EDF avait été géré comme nos autres grandes entreprises du CAC 40, comme Air Liquide, L'Oréal, TotalEnergie, etc. la société serait dans un excellent état.
EDf n'a jamais rien investi, c'est toujours les citoyens français qui l'ont fait.
cette entreprise leur appartient, surement pas à quelques investisseurs dont le seul but est de s'en mettre plein les fouilles.
vinci en est l'excellent exemple avec les autoroutes, qui sont une erreur plus que stratégique qui était autofinancée, et beaucoup moins chère qu'aujourd'hui.
on cède à des lobbys, c'est lamentable.
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"nul bien sans peine".....

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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par Fonck1 » 11 février 2023 12:52

papibilou a écrit :
11 février 2023 08:32
da capo a écrit :
10 février 2023 18:00


Ah ? je pensais que c'était et que c'est toujours financé avec nos factures.
Non. Au sortir de la guerre, en 1945, les différentes compagnies d'électricité sont nationalisées ( donc avec l'argent des français ) et regroupées dans une nouvelle structure, EDF.
Certes EDF est, en 1996, introduit en bourse mais l'état conserve la très grande majorité de l'entreprise. La renationalisation ne concerne donc aujourd'hui que 6%. Enfin, la dette, officielle de l'entreprise est de 40 milliards, mais en réalité, nettement plus. Vous verrez donc rapidement que c'est de la poche des français qu'il faudra sortir l'argent.
Nos factures ne couvrent que le fonctionnement et encore.
la R&D n'interesse pas les investisseurs, ils préfèrent que d'autres aient payés pour eux et qu'ils ne fassent que de la rentabilité.
c'est bien pour cela que ça ne peut pas marcher.
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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par berger141 » 11 février 2023 18:08

mic43121 a écrit :
07 juillet 2022 11:43
Il est vraiment temps d'EDF soit nationalisé ... :super:
Avant que les pays islamistes ne prennent des parts et deviennent majoritaire ....
Le nucléaire est un rêve pour eux .....
:]


Le groupe compte en effet lancer un programme de nouveaux réacteurs, dits EPR2, tout en continuant à se déployer dans le solaire et l’éolien. « La transition énergétique passe par le nucléaire », a martelé Mme Borne, reprenant la position adoptée cet hiver par le président Emmanuel Macron. Le chef de l’État avait annoncé en février la construction de six EPR, dont la première mise en service est attendue en 2035 ou 2037, avec un coût estimé à plus de 50 milliards d’euros/u]

Quel qu'en soit le prix c'est la SEULE SOLUTION pour pouvoir survenir aux Énormes besoins de jus qu'il va falloir ..


Ainsi Mme Borne annonce que la "transition énergétique passe par le nucléaire"
Elle a bcp changé depuis 2017 , comme son patron Macron car selon Ségolène Royal , le premier gouvernement Macron, auquel Mme Borne appartenait annonçait la fin du nucléaire et une énergie fournie à terme à 100% par les renouvelables.

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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par Victor » 11 février 2023 19:12

Fonck1 a écrit :
10 février 2023 17:53
Victor a écrit :
10 février 2023 17:38

Pour votre information ou devrais-je dire votre formation, une entreprise n'appartient pas à ses clients.
Ce n'est pas parce que les clients EDF ont payé pendant des décennies leurs factures à EDF que EDF leur appartient.
mais EDF, ce n'est déjà pas une entreprise privée, c'est une entreprise publique.
Une entreprise publique ou privée reste une entreprise qui doit être bien gérée, on est d'accord ?
Et le moins que l'on puisse dire c'est qu'EDF a été très mal gérée ces dernières années et ce n'est pas la faute de ses dirigeants car quand une entreprise n'a pratiquement qu'un seul actionnaire l'état, c'est l'état qui, en fait, gère EDF. Et nous constatons tous que cette gestion a été très mauvaise.

La question est : comment peut-on défendre le fait que EDF reste à vie une entreprise publique quand on constate à quel point l'état est mauvais gestionnaire.

Si on compare EDF à TotalEnergie, Air Liquide, L'Oréal, LVMH, ou autres champions français du CAC40, ya pas photo.
Ces entreprises privées sont bien mieux gérées que EDF.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par Victor » 11 février 2023 19:17

Fonck1 a écrit :
11 février 2023 12:51
Victor a écrit :
10 février 2023 20:10

C'était et c'est encore une entreprise cotée en bourse comme une autre. Avec seulement une part importante de son capital détenu par l'état, ce qui lui a causé un grand tort car l'état l'a pressuré un max pendant des années pour qu'elle lui délivre un maximum de dividendes. Et c'est la raison pour laquelle les investissements nécessaires n'ont pas été réalisées.

Si EDF avait été géré comme nos autres grandes entreprises du CAC 40, comme Air Liquide, L'Oréal, TotalEnergie, etc. la société serait dans un excellent état.
EDf n'a jamais rien investi, c'est toujours les citoyens français qui l'ont fait.
Non, car EDF est fortement endettée. Si EDF s'est endettée c'est pour financer ses investissements.
Dette qui est ensuite remboursée par les facturations d'EDF à ses clients.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par Victor » 11 février 2023 19:19

papibilou a écrit :
11 février 2023 08:32
da capo a écrit :
10 février 2023 18:00


Ah ? je pensais que c'était et que c'est toujours financé avec nos factures.
Non. Au sortir de la guerre, en 1945, les différentes compagnies d'électricité sont nationalisées ( donc avec l'argent des français ) et regroupées dans une nouvelle structure, EDF.
Comment et à quel prix ces différentes compagnies privées ont été rachetées par l'état ?
On peut très bien imaginer que ces compagnies, en 1945, n'ont pas eu le choix et que l'état a récupéré à un bon prix toutes ces compagnies.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Vers une nationalisation EDF 100%?

Message par berger141 » 12 février 2023 08:45

Victor a écrit :
11 février 2023 19:17
Fonck1 a écrit :
11 février 2023 12:51


EDf n'a jamais rien investi, c'est toujours les citoyens français qui l'ont fait.
Non, car EDF est fortement endettée. Si EDF s'est endettée c'est pour financer ses investissements.
Dette qui est ensuite remboursée par les facturations d'EDF à ses clients.
EDF s'endette actuellement à cause des règles délétères qui lui sont imposées.
Ainsi EDF est obligé de vendre à 44euros/MWh le tiers de l'électricité nucléaire qu'elle produit et simultanément d'acheter à 89euros/MWh l'éolien et à 374 euros/MWh le solaire, énergie renouvelable, dont elle n'a pas nécessairement besoin (Chiffres relatifs aux années 2915 et 2916)

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