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Donner un prénom français à un enfant de migrant facilite et va dans le sens de l'intégration.Ah bon ? Tu as lu ça où dans la Constitution ? Pourquoi ne stigmatise t il pas sa propre communauté quand certains s'appellentVictor a écrit :Ce n'est pas ce que dit Zemmour. Il ne met pas en cause Hapsatou Sy elle-même mais son prénom. Il ne la juge pas sur son prénom. Ce n'est pas elle qu'il juge mais son prénom. Il lui dit que son prénom est une insulte à la tradition républicaine française qui veut que les enfants d'immigrés nés en France portent un prénom français.Fonck1 a écrit : j'ai toujours penser que considérer quelqu'un par leur prénom d'origine était assez lamentable et petit. (comme zemmour du reste)
je connais Boualem, je connais Saïd, je connais Aïssa, qui sont mieux que Daniel, Christophe ou Laurent.
cet homme est un troll, il n'existe que par la TV et ses provocations assassines, rien d'autre.
Bedos a été un humoriste pas si mauvais que ça à une époque ,il a aussi été acteur dans des films ou il était loin d'etre le plus mauvais , mais comme je l'ai toujours dit , quand un artiste commence à faire de la politique , c'est mauvais , lui en plus est agressif !quo vadis a écrit :Anne32 a écrit :
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Non, il n'a pas suivi le cours de l'Histoire, il l'a détournée, déformée
Ce n'est pas pareil
.Inutile de recommencer à raconter notre histoire à votre manière, ce n'est pas le sujet
Tu as évoqué Bedos...et je te réponds. Pour le reste, m'étonne pas que les réalités coloniales te hérissent...faisant voler en éclats
les images d'Epinal du début du siècle dernier. Ton monde colonial s'est écroulé parce que tout simplement vous étiez
sourds et aveugles à ce vous infligiez aux Indigènes. Vous ne vouliez pas écouter d'autres pieds noirs plus lucides
et proches des Indigènes qui vous mettaient en garde contre vos manières injustes et arrogantes.
Maintenant je suis conscient que des colons comme toi, vous resterez figés dans votre déni ne voulant rien reconnaître,
et surtout pas que si vous aviez changé votre attitude vous y seriez encore en Algérie.
Vous êtes trop centrés sur votre nombril et votre égo pour ouvrir votre esprit et faire agir votre libre arbitre.
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Assez d'accord avec ça.berger141 a écrit : Donner un prénom français à un enfant de migrant facilite et va dans le sens de l'intégration.
En revanche donner un prénom de son pays d'origine va dans le sens du communautarisme et du fractionnement de la société française.
Ceci est le fond de la pensée de Zemmour, mais on peut regretter qu'il a toujours tendance à forcer le trait , comme si son plaisir était de provoquer.
Cela se discute car les immigrés venus d'Afrique viennent d'une autre civilisation, surtout si ils sont musulmans. Et donc des parents musulmans ne peuvent pas donner des prénoms chrétiens à leurs enfants (c'est humainement impossible). Est-ce que tu donnerais des prénoms musulmans à tes enfants ?Stounk a écrit :Assez d'accord avec ça.berger141 a écrit : Donner un prénom français à un enfant de migrant facilite et va dans le sens de l'intégration.
En revanche donner un prénom de son pays d'origine va dans le sens du communautarisme et du fractionnement de la société française.
Ceci est le fond de la pensée de Zemmour, mais on peut regretter qu'il a toujours tendance à forcer le trait , comme si son plaisir était de provoquer.
berger141 a écrit : Donner un prénom français à un enfant de migrant facilite et va dans le sens de l'intégration.
En revanche donner un prénom de son pays d'origine va dans le sens du communautarisme et du fractionnement de la société française.
Ceci est le fond de la pensée de Zemmour, mais on peut regretter qu'il a toujours tendance à forcer le trait , comme si son plaisir était de provoquer.
Il y a pourtant des familles d'origine non-chrétiennes qui y parviennent, y compris musulmanes ou asiatiques. C'est humainement évidemment possible, c'est une question de volonté d'intégration, essentiellement. Mais je pense que trop de gens ne se posent peut-être pas les bonnes questions au moment de choisir le prénom. Je ne dis pas qu'ils n'ont pas envie de s'intégrer. J'imagine qu'ils sont nombreux à ne pas penser à l'intérêt de choisir un prénom "local", qui parait pourtant évidemment le choix le plus logique.Victor a écrit :Cela se discute car les immigrés venus d'Afrique viennent d'une autre civilisation, surtout si ils sont musulmans. Et donc des parents musulmans ne peuvent pas donner des prénoms chrétiens à leurs enfants (c'est humainement impossible). Est-ce que tu donnerais des prénoms musulmans à tes enfants ?Stounk a écrit :
Assez d'accord avec ça.
Je pense que l'on ne peut pas appliquer aux immigrés musulmans ou africains la même "recette" d'assimilation faite avec les immigrés d'origine européenne, c'est à dire originaire du bloc civilisationnel judéo-chrétien.
Il ne faut pas sous-estimer l'environnement...bienveillant, indifférent ou hostile.Stounk a écrit :Il y a pourtant des familles d'origine non-chrétiennes qui y parviennent, y compris musulmanes ou asiatiques. C'est humainement évidemment possible, c'est une question de volonté d'intégration, essentiellement. Mais je pense que trop de gens ne se posent peut-être pas les bonnes questions au moment de choisir le prénom. Je ne dis pas qu'ils n'ont pas envie de s'intégrer. J'imagine qu'ils sont nombreux à ne pas penser à l'intérêt de choisir un prénom "local", qui parait pourtant évidemment le choix le plus logique.Victor a écrit :
Cela se discute car les immigrés venus d'Afrique viennent d'une autre civilisation, surtout si ils sont musulmans. Et donc des parents musulmans ne peuvent pas donner des prénoms chrétiens à leurs enfants (c'est humainement impossible). Est-ce que tu donnerais des prénoms musulmans à tes enfants ?
Je pense que l'on ne peut pas appliquer aux immigrés musulmans ou africains la même "recette" d'assimilation faite avec les immigrés d'origine européenne, c'est à dire originaire du bloc civilisationnel judéo-chrétien.
Ce n'est pas ce que je vis. Mon voisin a une aussi belle maison que moi et s'appelle Mohamed. La plus belle maison du quartier appartient à une personne d'origine Maghrébine.quo vadis a écrit :Il ne faut pas sous-estimer l'environnement...bienveillant, indifférent ou hostile.Stounk a écrit :
Il y a pourtant des familles d'origine non-chrétiennes qui y parviennent, y compris musulmanes ou asiatiques. C'est humainement évidemment possible, c'est une question de volonté d'intégration, essentiellement. Mais je pense que trop de gens ne se posent peut-être pas les bonnes questions au moment de choisir le prénom. Je ne dis pas qu'ils n'ont pas envie de s'intégrer. J'imagine qu'ils sont nombreux à ne pas penser à l'intérêt de choisir un prénom "local", qui parait pourtant évidemment le choix le plus logique.
Avec l'immigration du sud de l'Europe, pourtant bien chrétienne et européenne, il a fallu un siècle pour passer les différentes
étapes...hostilité, indifférence, bienveillance.
Déjà dans les années 30 il y'avait une différence de traitement...entre d'une part les immigrés européens et ceux
venus d'Afrique du Nord.
Aux Européens on offrait un logement, alors que les immigrés venus d'Afrique du Nord ou Africains, payaient leur
chambre plusieurs quand ils à plusieurs. Le logement était un avantage psychologique qui n'était pas mineur.
Ils étaient affectés dans les usines, les mines et l'agriculture.
A chaque étape dans la vie il y'avait des différences de traitement. Car après tout les uns étaient européens ce qui n'empêchait
pas la xénophobie malgré tout mais considérés comme des égaux ...et les autres considérés comme des êtres inférieurs qu'on
colonisait.
Et ça continue encore aujourd'hui ...le regard n'a pas trop changé...Les seuls qui habitaient encore des bidonvilles
étaient encore Africains et Nord Africains....jusque fin années 60 début 70.
Leur prénom ne pouvait y changer quoi que ce soit...comme de nos jours d'ailleurs.
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quo vadis a écrit :berger141 a écrit : Donner un prénom français à un enfant de migrant facilite et va dans le sens de l'intégration.
En revanche donner un prénom de son pays d'origine va dans le sens du communautarisme et du fractionnement de la société française.
Ceci est le fond de la pensée de Zemmour, mais on peut regretter qu'il a toujours tendance à forcer le trait , comme si son plaisir était de provoquer.
T'es vraiment sérieux là ? Tu crois réellement qu'un prénom français va faire sauter la discrimination dont sont victimes
une partie des français, ceux qui ne sont pas de descendance d'immigrés européens ?
Sans compter que des Français d'origine africaine ou des Antilles ont des noms bien chrétiens et français et
que cela ne l'empêchent pas d'être discriminés dans tous les domaines, et celui le plus important à savoir celui de l'emploi
suivi du logement.
Combien de jeunes africains et arabes végètent dans des boulots merdiques précaires et à contrat déterminé,
loin de leurs qualifications avec des bacs plus X.
Et même quand ils travaillent dans la branche qu'ils ont choisi, leur avancement est bridé alors que leurs collègues
venus après eux, formés par eux, évoluent dans l'avancement.
Y compris dans des emplois dans le secteur de la santé, où des médecins ont formés des internes, et voient ces internes avec des
promotions, alors qu'ils stagnent quel que soit l'effort fourni.
Sans parler du racisme sur le lieu même du travail.
Retombe sur terre....
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![:]](https://www.forum-actualite.com/debats/images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
gare au gorille a écrit : Quo Vadis est en train de nous expliquer que les Africains, et Africains du Nord ne sont pas solubles dans la nation Française.
Autant les parents de Zemmour ont tout fait pour que leur famille se fonde dans le moule Français, autant Quo Vadis nous explique qu'à la 6 eme génération un petit Africain ou Nord Africain se doit de garder les prénoms du pays d'origine; se doit de garder sa culture, et se doit de cultiver sa différence.
Ben je souhaite bien du plaisir à la France de demain qui risque de ressembler à une mosaïque pleine de haine de part et d'autre.
Perso je préfère la vision de Zemmour qui ne fait que prôner le moule unique ou tout le monde fait l'effort de venir s'y fondre pour former un grand pays qui était la France.
Un grand nombre d'asiatiques ne se sont pas intégrés, il n'y a qu'à voir les quartiers dit chinois dans nos grandes villes, où ils ne travaillent, ne s'amusent, n'habitent qu'entre eux. Mais c'est souvent la même chose pour un grand nombre de Français à l'étranger.superjms77 a écrit : Moi jz veux bien d'immigrés asiatiques . Eux au moins s'intégrent et ne nous pas chier avec leur religion de haine et d'attentats !