Débats présidentielles 2022 : sujet général Petits candidats, Arthaud, Poutou, Lassalle

[Victor]

Dernier message de la page précédente :

Tout d'abord, je ne suis pas né de la dernière pluie. J'ai tout de même un peu de recul. Je sais bien que les programmes sont principalement remplis de promesses faites pour attirer le chaland et construites en fonction du "segment de marché" ciblé par le candidat.

Donc, les programmes politiques, dès que l'on n'est plus un jeune neuneu en politique, tout le monde sait qu'il faut les lire avec des pincettes.
Et deuxièmement, quand j'entends les énormités et débilités sorties par Poutou ou par d'autres candidats d'extrême-gauche, , cela ne me donne aucune envie d'analyser leur programme politique respectif ! Je ne suis pas encore maso.

Côté énormités et débilités en France nos gouvernements qui ce sont succédés nous ont gâté, et cela nous a conduit où : 5% de la population qui possède 80% de la richesse, 5 millions de chômeurs, 10 millions de personnes en dessous du seuil de pauvreté, plus de 300 000 SDF. Vous ne croyez pas que lorsque vous prétendez que pour que la France se redresse, il faudrait exterminer les 14 millions de retraités, vous n'avez pas largement dépassé le niveau des énormités et débilités que l'ont peut lire ou entendre.

C'est dingue de voir autant de migrants légaux ou illégaux qui veulent venir vivre dans un pays aussi sinistré que le nôtre !
Vous devriez les prévenir qu'ils font un très mauvais choix !!!

[Georges61]

Côté énormités et débilités en France nos gouvernements qui ce sont succédés nous ont gâté, et cela nous a conduit où : 5% de la population qui possède 80% de la richesse, 5 millions de chômeurs, 10 millions de personnes en dessous du seuil de pauvreté, plus de 300 000 SDF. Vous ne croyez pas que lorsque vous prétendez que pour que la France se redresse, il faudrait exterminer les 14 millions de retraités, vous n'avez pas largement dépassé le niveau des énormités et débilités que l'ont peut lire ou entendre.

J'ai simplement proposer de réduire le nombre de retraités qui sont bien trop nombreux par rapport aux actifs. Et vous comprenez qu'il faut les exterminer ..
Et il y a un moyen très simple de réduite le nombre de retraités sans les exterminer. Il suffit de repousser l'âge de départ en retraite, par exemple en repoussant cet âge à 67 ou 68 ans, cela permettrait de réduire fortement le nombre de pensionnés.

Vous avez bien écrit, qu'il fallait supprimer tous ces retraités. Supprimer 14 millions de personnes, si ce n'est pas un génocide, cela y ressemble beaucoup.

[Georges61]

Côté énormités et débilités en France nos gouvernements qui ce sont succédés nous ont gâté, et cela nous a conduit où : 5% de la population qui possède 80% de la richesse, 5 millions de chômeurs, 10 millions de personnes en dessous du seuil de pauvreté, plus de 300 000 SDF. Vous ne croyez pas que lorsque vous prétendez que pour que la France se redresse, il faudrait exterminer les 14 millions de retraités, vous n'avez pas largement dépassé le niveau des énormités et débilités que l'ont peut lire ou entendre.

C'est dingue de voir autant de migrants légaux ou illégaux qui veulent venir vivre dans un pays aussi sinistré que le nôtre !
Vous devriez les prévenir qu'ils font un très mauvais choix !!!

C'est peut-être pour cela que ces immigrés, qui ne sont pas aussi nombreux que ça, pour la plupart ils ne font que passer par la France pour se rendre dans d'autres pays européens.

[Victor]

C'est dingue de voir autant de migrants légaux ou illégaux qui veulent venir vivre dans un pays aussi sinistré que le nôtre !
Vous devriez les prévenir qu'ils font un très mauvais choix !!!

C'est peut-être pour cela que ces immigrés, qui ne sont pas aussi nombreux que ça, pour la plupart ils ne font que passer par la France pour se rendre dans d'autres pays européens.

Certainement que de bonnes âmes leur traduisent le programme de Poutou. Ils prennent alors leurs jambes à leur cou et sont prêts à risquer leur vie pour se rendre dans un grand pays LIBERAL de l'autre côté de la manche !

[vincent]

C'est peut-être pour cela que ces immigrés, qui ne sont pas aussi nombreux que ça, pour la plupart ils ne font que passer par la France pour se rendre dans d'autres pays européens.

comme au RU où ils peuvent bosser , sans papier , sans contrat de travail , sans....

Mais, si on acceptait qu' ils travaillent ......bon , je suis pas certain de moi, mais ptête que le PC , FI , NPA n' applaudiraient pas a cette mesure humanitaire ......je sais pas s ' ils ne diraient pas que c 'est un cadeau aux patrons afin de faire baisser les salaires ( )

[Georges61]

C'est peut-être pour cela que ces immigrés, qui ne sont pas aussi nombreux que ça, pour la plupart ils ne font que passer par la France pour se rendre dans d'autres pays européens.

Certainement que de bonnes âmes leur traduisent le programme de Poutou. Ils prennent alors leurs jambes à leur cou et sont prêts à risquer leur vie pour se rendre dans un grand pays LIBERAL de l'autre côté de la manche !

Difficile de répondre à une telle imbécilité, vous nous aviez habitué à des arguments plus intelligents, enfin il me semble. Votre absence de plusieurs mois ne vous a été guère profitable.

[gare au gorille]

Côté énormités et débilités en France nos gouvernements qui ce sont succédés nous ont gâté, et cela nous a conduit où : 5% de la population qui possède 80% de la richesse, 5 millions de chômeurs, 10 millions de personnes en dessous du seuil de pauvreté, plus de 300 000 SDF. Vous ne croyez pas que lorsque vous prétendez que pour que la France se redresse, il faudrait exterminer les 14 millions de retraités, vous n'avez pas largement dépassé le niveau des énormités et débilités que l'ont peut lire ou entendre.

J'ai simplement proposer de réduire le nombre de retraités qui sont bien trop nombreux par rapport aux actifs. Et vous comprenez qu'il faut les exterminer ..
Et il y a un moyen très simple de réduite le nombre de retraités sans les exterminer. Il suffit de repousser l'âge de départ en retraite, par exemple en repoussant cet âge à 67 ou 68 ans, cela permettrait de réduire fortement le nombre de pensionnés.

Et t'en as beaucoup des solutions aussi simplistes ?? Déjà au dessus de 60 ans ans ça devient compliqué pour un travailleur de tenir la cadence sur les chantiers et à partir de 60 ans un travailleur sur deux est déjà soit en recherche d'emploi soit en arrêt maladie longue durée.
Une personne âgée qui prolongerait son emploi dans un pays ou il y a des millions de jeunes qui cherchent à entrer dans la vie active serait beaucoup mieux chez elle, dans une retraite méritée à profiter du peu de temps que durera sa bonne santé. Place aux jeunes.
Remplacer par une allocation chômage ou un arrêt maladie longue durée la pension d'un retraité ne me semble pas une idée très pertinente et surtout tout le monde y perdrait.

[gare au gorille]

vous "répondez " a un ^post ou je ne parle que de votre psychologie .......par des conseils de lecture visant a me donner des bases sur ce qu' est la démocratie .

Je vais vous répondre que la choucroute n' aurait pas été inventée par l' Alsace , mais serait originaire de Chine , tout comme le foie gras dont le Périgord n 'est pas le lieu de naissance , mais l' Egypte

Essayez d'être un peu cohérent monsieur Vincent. Essayez au moins, même si c'est pas gagné pour vous.

[Georges61]

Côté énormités et débilités en France nos gouvernements qui ce sont succédés nous ont gâté, et cela nous a conduit où : 5% de la population qui possède 80% de la richesse, 5 millions de chômeurs, 10 millions de personnes en dessous du seuil de pauvreté, plus de 300 000 SDF. Vous ne croyez pas que lorsque vous prétendez que pour que la France se redresse, il faudrait exterminer les 14 millions de retraités, vous n'avez pas largement dépassé le niveau des énormités et débilités que l'ont peut lire ou entendre.

J'ai simplement proposer de réduire le nombre de retraités qui sont bien trop nombreux par rapport aux actifs. Et vous comprenez qu'il faut les exterminer ..
Et il y a un moyen très simple de réduite le nombre de retraités sans les exterminer. Il suffit de repousser l'âge de départ en retraite, par exemple en repoussant cet âge à 67 ou 68 ans, cela permettrait de réduire fortement le nombre de pensionnés.

Il y aurait un peu moins de retraités, mais beaucoup plus de personnes au chômage ou en arrêt de maladie ou au RSA, et encore plus de misère chez les personnes du 3éme âge.

[gare au gorille]

J'ai simplement proposer de réduire le nombre de retraités qui sont bien trop nombreux par rapport aux actifs. Et vous comprenez qu'il faut les exterminer ..
Et il y a un moyen très simple de réduite le nombre de retraités sans les exterminer. Il suffit de repousser l'âge de départ en retraite, par exemple en repoussant cet âge à 67 ou 68 ans, cela permettrait de réduire fortement le nombre de pensionnés.

Il y aurait un peu moins de retraités, mais beaucoup plus de personnes au chômage ou en arrêt de maladie ou au RSA, et encore plus de misère chez les personnes du 3éme âge.

Ben je vois que sur ce coup la on partage la même vision des choses et j'en suis désolé pour toi
Mais je pense comme toi, à quoi bon obliger des gens à rester dans la vie active alors qu'ils seront par leur âge confrontées au pire difficultés, souvent mis sur la touche et qu'au final l'économie pour la société sera nulle. En prime on aura pourri la vie des gens jusqu'au bout.

[vincent]

J'ai simplement proposer de réduire le nombre de retraités qui sont bien trop nombreux par rapport aux actifs. Et vous comprenez qu'il faut les exterminer ..
Et il y a un moyen très simple de réduite le nombre de retraités sans les exterminer. Il suffit de repousser l'âge de départ en retraite, par exemple en repoussant cet âge à 67 ou 68 ans, cela permettrait de réduire fortement le nombre de pensionnés.

Il y aurait un peu moins de retraités, mais beaucoup plus de personnes au chômage ou en arrêt de maladie ou au RSA, et encore plus de misère chez les personnes du 3éme âge.

dommage que les stats contredisent vos opinions

le chômage a baissé......alors que l' age de départ a la retraite a été repoussée

Comme disait Thierry Roland " beau tir , mais a coté "

Un âge de départ à la retraite en hausse
Selon la Caisse nationale d’assurance vieillesse (Cnav), en 2020, l’âge moyen de départ à la retraite au régime général est passé de :

61 ans en 2006 à 62,8 ans en 2020, si l’on compte les départs anticipés ;
61,7 ans en 2006 à 63,5 ans en 2020, si l’on ne compte pas les départs anticipés.
Soit une évolution de presque 2 ans sur cette période.

Cette progression continue est le résultat des reports de :



l'âge légal de départ à la retraite de 60 à 62 ans, pour les générations nées à partir de 1955 ;
l'âge de départ à taux plein de 65 à 67 ans, âge auquel la décote s'annule automatiquement en cas de période de cotisation insuffisante.

[Georges61]

Il y aurait un peu moins de retraités, mais beaucoup plus de personnes au chômage ou en arrêt de maladie ou au RSA, et encore plus de misère chez les personnes du 3éme âge.

dommage que les stats contredisent vos opinions

le chômage a baissé......alors que l' age de départ a la retraite a été repoussée

Comme disait Thierry Roland " beau tir , mais a coté "

Un âge de départ à la retraite en hausse
Selon la Caisse nationale d’assurance vieillesse (Cnav), en 2020, l’âge moyen de départ à la retraite au régime général est passé de :

61 ans en 2006 à 62,8 ans en 2020, si l’on compte les départs anticipés ;
61,7 ans en 2006 à 63,5 ans en 2020, si l’on ne compte pas les départs anticipés.
Soit une évolution de presque 2 ans sur cette période.

Cette progression continue est le résultat des reports de :



l'âge légal de départ à la retraite de 60 à 62 ans, pour les générations nées à partir de 1955 ;
l'âge de départ à taux plein de 65 à 67 ans, âge auquel la décote s'annule automatiquement en cas de période de cotisation insuffisante.

C'est facile pour vous de parler ainsi, alors que vous êtes retraité. Mais si vous y tenez vraiment vous pouvez retourner bosser, personne ne vous en empêche. je travaille toujours à 74 ans; il est vrai que je travaille en grande partie de chez moi, et mon travail n'est pas physiquement pénible, et en plus j'ai la chance que mon travail soit un de mes loisirs préférés.

[oups]

dommage que les stats contredisent vos opinions

le chômage a baissé......alors que l' age de départ a la retraite a été repoussée

Comme disait Thierry Roland " beau tir , mais a coté "

Un âge de départ à la retraite en hausse
Selon la Caisse nationale d’assurance vieillesse (Cnav), en 2020, l’âge moyen de départ à la retraite au régime général est passé de :

61 ans en 2006 à 62,8 ans en 2020, si l’on compte les départs anticipés ;
61,7 ans en 2006 à 63,5 ans en 2020, si l’on ne compte pas les départs anticipés.
Soit une évolution de presque 2 ans sur cette période.

Cette progression continue est le résultat des reports de :



l'âge légal de départ à la retraite de 60 à 62 ans, pour les générations nées à partir de 1955 ;
l'âge de départ à taux plein de 65 à 67 ans, âge auquel la décote s'annule automatiquement en cas de période de cotisation insuffisante.

C'est facile pour vous de parler ainsi, alors que vous êtes retraité. Mais si vous y tenez vraiment vous pouvez retourner bosser, personne ne vous en empêche. je travaille toujours à 74 ans; il est vrai que je travaille en grande partie de chez moi, et mon travail n'est pas physiquement pénible, et en plus j'ai la chance que mon travail soit un de mes loisirs préférés.

Et cette "grâce " vous est tombée dessus comme ça ou bien avez vous fait le nécessaire quand ,ou et comme il le fallait ? Moi le destin , la chance , le hasard toussa toussa j’y crois moyen

[Georges61]

C'est facile pour vous de parler ainsi, alors que vous êtes retraité. Mais si vous y tenez vraiment vous pouvez retourner bosser, personne ne vous en empêche. je travaille toujours à 74 ans; il est vrai que je travaille en grande partie de chez moi, et mon travail n'est pas physiquement pénible, et en plus j'ai la chance que mon travail soit un de mes loisirs préférés.

Et cette "grâce " vous est tombée dessus comme ça ou bien avez vous fait le nécessaire quand ,ou et comme il le fallait ? Moi le destin , la chance , le hasard toussa toussa j’y crois moyen

Une part de chance, suite à une rencontre avec un professionnel qui m'a permis d'avoir des contacts et frapper aux bonnes portes et peut-être un peu de don pour ce travail et surtout une passion à assouvir et une volonté de réussir.

[vincent]

C'est facile pour vous de parler ainsi, alors que vous êtes retraité. Mais si vous y tenez vraiment vous pouvez retourner bosser, personne ne vous en empêche. je travaille toujours à 74 ans; il est vrai que je travaille en grande partie de chez moi, et mon travail n'est pas physiquement pénible, et en plus j'ai la chance que mon travail soit un de mes loisirs préférés.

c 'est pas moi qui parle , mais les stats , les suivis par l' INSEE de l' évolution age de départ retraite et influence sur l' augmentation du chômage .

Quand a moi , ingénieur R&D dans l' automobile.....j' ai pas pris ma retraite a 60 ans comme c' était le cas a l' époque , mais a 62 .....les années d' études venant pénaliser ceux qui n' avaient pas le nombre de trimestres pour un taux plein.

J' avais la chance d' avoir fait des travaux de peinture chez ma voisine......qui connaissant ma situation m' a mis en relation avec une de ses amies.....pour faire de la restauration , menuiserie + peinture dans la maison de maître de la famille.
Puis , tellement satisfaite , et étant en parfaite confiance avec moi......elle m' a demandé de venir "rafraichir " la maison qu' elle avait acheté en Sologne , tous frais payés , logé , nourri......sur le mois d aout 2006 ....2917,83 euros .

Si j' avais été trop loin de la retraite et de sèrieux besoins financiers , nul doute que je me serais lancé a fond dans ce genre d' activité , j ' aurai trés bien " survécu "

C 'est l' avantage d' être un manuel de droite / intellectuel de gauche aprés avoir reçu de ma mère le plus bel héritage qui soit , et non imposable :

- gout du travail et surtout pas que travail = souffrance c ' était pas le langage de la maison
- accepter d'être responsable en ne mettant pas ses échecs , ses difficultés sur le dos de la société , encore moins de l' état
- gestion de ses dépenses en fonctions de ses capacités financières

vous avez parlé de vous , ce dont je ne reproche personne de le faire , je parle de moi ; cela permet de confronter des expériences......donc de se pondérer

[oups]

Et cette "grâce " vous est tombée dessus comme ça ou bien avez vous fait le nécessaire quand ,ou et comme il le fallait ? Moi le destin , la chance , le hasard toussa toussa j’y crois moyen

Une part de chance, suite à une rencontre avec un professionnel qui m'a permis d'avoir des contacts et frapper aux bonnes portes et peut-être un peu de don pour ce travail et surtout une passion à assouvir et une volonté de réussir.

Bah voilà on est d’accord ,quand on fait ce qu’il faut pour que ça marchotte alors souvent ça marchotte bien mieux que quand on ne le fait pas .Ce qui fait qu’en règle générale ça marchotte nettement moins bien