Mélenchon et l'alliance bolivarienne

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Stounk
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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par Stounk » 20 avril 2017 20:39

Dernier message de la page précédente :

Victor a écrit :
Stounk a écrit :
Fillon ferait une casse sociale sans précédent, je pense qu'il ne pourrait pas tenir un quinquennat entier sur cette ligne sans déclencher une grève générale.
Non, car on a trop repoussé les réformes nécessaires. Fillon a déjà fait une réforme des retraites. (qui a permis d'améliorer la situation du régime de retraite de la sécu !). Il a donc l'expérience pour mener des réformes difficiles, impopulaires.
Il est temps d'élire un homme capable de tenir bon et de ne pas reculer. J'ai plus confiance en lui que dans Sarko pour mener les réformes dont la France a besoin.
Nous sommes sûrs d'une chose: Fillon n'a aucune parole, il l'a prouvé pendant la campagne. Voter pour lui, c'est faire preuve d'un manque de discernement rare.

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le chimple
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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par le chimple » 21 avril 2017 12:05

Lion blanc a écrit :
Victor a écrit :
Mais on est en démocratie, tu as le droit de voter pour qui tu veux !
Même pour un type dangereux, baratineur, qui ne propose rien de concret pour améliorer le sort des français.
Ça c'est toi qui le dit, mais il propose pire que ça : Enfermer à perpétuité les cafards de ton genre.. ::d
C'est vrai qu'il sait parler aux travailleurs : :mdr3:
https://www.youtube.com/watch?v=LPOz2CLe41I
Au moins aussi bien que sarkosy .....
Et c'est quasiment 20 % de français qui veulent qu'il soit président ??
Seigneur , pardonnez leurs , ils ne savent plus ce qu'ils font !
Si , d'après quelques journaleux luxembourgeois qui interview des commerciaux en assurance vie , plus melanchon monte ,plus les français commencent à prendre ce genre de placement ...
Perso , je vais placer mon pognon qui reste en munition ....... :icon_winks:
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Victor
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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par Victor » 21 avril 2017 12:08

le chimple a écrit :
Lion blanc a écrit :
Ça c'est toi qui le dit, mais il propose pire que ça : Enfermer à perpétuité les cafards de ton genre.. ::d
C'est vrai qu'il sait parler aux travailleurs : :mdr3:
https://www.youtube.com/watch?v=LPOz2CLe41I
Au moins aussi bien que sarkosy .....
Et c'est quasiment 20 % de français qui veulent qu'il soit président ??
Seigneur , pardonnez leurs , ils ne savent plus ce qu'ils font !
Si , d'après quelques journaleux luxembourgeois qui interview des commerciaux en assurance vie , plus melanchon monte ,plus les français commencent à prendre ce genre de placement ...
Perso , je vais placer mon pognon qui reste en munition ....... :icon_winks:
Evidemment, en cas de mélenchon au second tour, les capitaux vont quitter la France ! C'est une évidence.
Tous ceux qui ont quelques économies vont tout faire pour les planquer hors de France et vont retirer toutes les espèces disponibles dans les DAB.
Je conseille même à ceux qui ont des pièces ou lingots en or dans un coffre bancaire de les retirer et de les (bien) planquer chez eux.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par Anaïs » 21 avril 2017 12:39

La peur est l'ennemie de la liberté !
C'est un état d'esprit ! et le bonheur ne peut naître dans la peur... Et notre système fonctionne par la peur... on tourne donc bêtement en rond dans ce circuit ridicule qui nous asphyxie. Il faut en sortir pour espérer retrouver de l'espace et de l'air pour à nouveau respirer...

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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par Stounk » 21 avril 2017 12:39

Victor a écrit :
le chimple a écrit :

C'est vrai qu'il sait parler aux travailleurs : :mdr3:
https://www.youtube.com/watch?v=LPOz2CLe41I
Au moins aussi bien que sarkosy .....
Et c'est quasiment 20 % de français qui veulent qu'il soit président ??
Seigneur , pardonnez leurs , ils ne savent plus ce qu'ils font !
Si , d'après quelques journaleux luxembourgeois qui interview des commerciaux en assurance vie , plus melanchon monte ,plus les français commencent à prendre ce genre de placement ...
Perso , je vais placer mon pognon qui reste en munition ....... :icon_winks:
Evidemment, en cas de mélenchon au second tour, les capitaux vont quitter la France ! C'est une évidence.
Tous ceux qui ont quelques économies vont tout faire pour les planquer hors de France et vont retirer toutes les espèces disponibles dans les DAB.
Je conseille même à ceux qui ont des pièces ou lingots en or dans un coffre bancaire de les retirer et de les (bien) planquer chez eux.
Avant l'arrivée des chars soviétiques sur les Champs-Elysées, tu veux dire? ::d

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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par AucunParti » 21 avril 2017 13:06

Mélenchon a une bonne idée de fond, et sait captiver les gens dans ses discours, etc.

Mais clairement son programme économique... Hollande c'était 35 milliards d'investissements, là c'est 100 milliards... et son remboursement est basé sur une minorité de gens qu'il appelle riche...

Imaginer 30 secondes que vous gagnez 300000 euros par an :

1) Vous restez en France, vous gagnez plus que 140 000 euros environ.
2) Vous partez au Portugal par exemple, et vous êtes exonéré d’impôt pendant 15 ans.

Vous allez naturellement me dire que c'est possible de vivre avec 140 000 euros par an, bien entendu, sauf que si ce même bonhomme a une grande maison, une grosse voiture, et donc beaucoup plus de charges supplémentaires qu'un salaire moyen, il ne lui reste pas 140 000 euros à la fin de l'année. Certes, il peut changer de voiture, changer de maison, etc, mais je suis pas sûr que tout le monde est la même vision sur le sujet ::d

Et bon, si ils s'en vont, il faut bien quelqu'un qui paye hein :pleur4:
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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par Lion blanc » 21 avril 2017 13:13

Victor a écrit :
le chimple a écrit :

C'est vrai qu'il sait parler aux travailleurs : :mdr3:
https://www.youtube.com/watch?v=LPOz2CLe41I
Au moins aussi bien que sarkosy .....
Et c'est quasiment 20 % de français qui veulent qu'il soit président ??
Seigneur , pardonnez leurs , ils ne savent plus ce qu'ils font !
Si , d'après quelques journaleux luxembourgeois qui interview des commerciaux en assurance vie , plus melanchon monte ,plus les français commencent à prendre ce genre de placement ...
Perso , je vais placer mon pognon qui reste en munition ....... :icon_winks:
Evidemment, en cas de mélenchon au second tour, les capitaux vont quitter la France ! C'est une évidence.
Tous ceux qui ont quelques économies vont tout faire pour les planquer hors de France et vont retirer toutes les espèces disponibles dans les DAB.
Je conseille même à ceux qui ont des pièces ou lingots en or dans un coffre bancaire de les retirer et de les (bien) planquer chez eux.
Et le fameux bug de l'an 2000..? Je pari ma retraite que t'y a cru comme un blaireau.. :mdr3:
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par AucunParti » 21 avril 2017 13:32

Lion blanc a écrit :Et le fameux bug de l'an 2000..? Je pari ma retraite que t'y a cru comme un blaireau.. :mdr3:
Étant étudiant en cybersécurité, je te promet que ça a été un bordel monstre pour les informaticiens.

Mais on s'éloigne du sujet là :siffle:
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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par Victor » 21 avril 2017 14:14

AucunParti a écrit : Mélenchon a une bonne idée de fond, et sait captiver les gens dans ses discours, etc.

Mais clairement son programme économique... Hollande c'était 35 milliards d'investissements, là c'est 100 milliards... et son remboursement est basé sur une minorité de gens qu'il appelle riche...

Imaginer 30 secondes que vous gagnez 300000 euros par an :

1) Vous restez en France, vous gagnez plus que 140 000 euros environ.
2) Vous partez au Portugal par exemple, et vous êtes exonéré d’impôt pendant 15 ans.

Vous allez naturellement me dire que c'est possible de vivre avec 140 000 euros par an, bien entendu, sauf que si ce même bonhomme a une grande maison, une grosse voiture, et donc beaucoup plus de charges supplémentaires qu'un salaire moyen, il ne lui reste pas 140 000 euros à la fin de l'année. Certes, il peut changer de voiture, changer de maison, etc, mais je suis pas sûr que tout le monde est la même vision sur le sujet ::d

Et bon, si ils s'en vont, il faut bien quelqu'un qui paye hein :pleur4:
Tu as parfaitement résumé.
Il faut savoir taxer le riche, sans le dégoûter, sans le faire partir. En souplesse, en subtilité, c'est tout un art.
Parce que chacun sait, que les pauvres c'est bien à taxer mais que le riche peut rapporter pas mal (même si ils sont bien moins nombreux que les pauvres) en terme d'impôts et de taxes. Mais faut pas trop les taxer, tout de même, sinon, en voulant trop en profiter, on épuise vite le bon filon.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par Victor » 21 avril 2017 14:17

Anaïs a écrit : La peur est l'ennemie de la liberté !
C'est un état d'esprit ! et le bonheur ne peut naître dans la peur... Et notre système fonctionne par la peur... on tourne donc bêtement en rond dans ce circuit ridicule qui nous asphyxie. Il faut en sortir pour espérer retrouver de l'espace et de l'air pour à nouveau respirer...
Tu es certainement pauvre, tu n'as pas de coffre à la banque avec des lingots et des pièces d'or.
Si tu avais cela, tu ne voudrais pas que la mélenche passe une loi de réquisition de tout ce que contient les coffres bancaires.
Et donc tu irais planquer ton fric comme les autres, sans nous faire ta morale à deux balles.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par Anaïs » 21 avril 2017 14:36

'ai seulement conscience que pour vivre heureux, on a besoin d'argent pour accéder à ce qui nous fait plaisir et beaucoup de solidarité car le fait de pouvoir compter sur les autres et avoir de l'amour et du bien être, c'est vraiment la richesse qui rend heureux. et ce qui nous fait vraiment du bien ne demande pas de l'argent à ne plus savoir qu'en faire..

Ceux qui entassent de l'argent jusqu'à l'écoeurement ne veulent rien en faire d'autre que de s'en servir pour avoir du pouvoir sur les autres..

Les lingots, franchement, je n'en veux pas... Je ne fais pas d'économie, je vis au jour le jour et je sais que la confiance m'apporte la sécurité. C'est le fonctionnement réel de l'univers. LA CONFIANCE en l'abondance universelle. Je vis au présent au lieu d'entasser et je me sens bien... je ne vis pas dans la peur de perdre.... et ça me va...

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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par Victor » 21 avril 2017 14:49

Anaïs a écrit : 'ai seulement conscience que pour vivre heureux, on a besoin d'argent pour accéder à ce qui nous fait plaisir et beaucoup de solidarité car le fait de pouvoir compter sur les autres et avoir de l'amour et du bien être, c'est vraiment la richesse qui rend heureux. et ce qui nous fait vraiment du bien ne demande pas de l'argent à ne plus savoir qu'en faire..

Ceux qui entassent de l'argent jusqu'à l'écoeurement ne veulent rien en faire d'autre que de s'en servir pour avoir du pouvoir sur les autres..

Les lingots, franchement, je n'en veux pas... Je ne fais pas d'économie, je vis au jour le jour et je sais que la confiance m'apporte la sécurité. C'est le fonctionnement réel de l'univers. LA CONFIANCE en l'abondance universelle. Je vis au présent au lieu d'entasser et je me sens bien... je ne vis pas dans la peur de perdre.... et ça me va...
Sais-tu pourquoi tu es comme cela ?
Parce que nous vivons la période la plus pacifique que la France ait connue !
Pas de guerre sur notre territoire depuis 1945 ! Un record !
Pas de famine, pas de disette, non plus, comme nos aïeux en ont connu les siècles passés (et cela grâce à l'agriculture moderne, engrais chimique et pesticide, ne l'oublie pas)
De plus, tu vis dans un pays qui a le système social et d'assistanat le plus élevé au monde.
Donc tu en conclus fort naïvement, mais tu dois être bien jeune, ce qui explique ta naïveté, que l'on peut vivre chichement d'amour, d'eau fraîche et de peu de choses ...
Mais réfléchis à la fragilité de toutes ces choses qui t'induisent en erreur ... regarde les menaces.
L'état, la sécu sont en déficit, la dette reste supportable parce que les taux sont bas. Il suffirait de pas grand chose (l'arrivée au pouvoir d'un mélenchon par exemple) pour que les taux remontent, on se retrouverait alors dans une situation "à la grec",
Sauf que la France, c'est beaucoup plus gros que la Grèce et ne pourra pas être sauvé par l'UE et la BCE.
Et là, faudra faire une croix sur la CMU, le RSA et plein d'autres aides sociales que l'état ne pourra plus financer.
Cela c'est la première menace.
Ensuite tu as vu Trump à l'oeuvre, tu as vu les attentats islamistes, crois-tu que tu auras la chance de vivre toute ton existence dans une France en paix ? Je l'espère bien entendu, mais ce n'est pas certain, loin de là.
Si par malheur, Anaïs, tu devrais connaître tous ces crises, et ces guerres, il est absolument certain que l'Anaïs qui serait passé à travers n'aurait plus du tout mais alors plus du tout le même discours.
Les crises, les guerres marquent profondément les individus.
On a tous eu un aïeux dans nos familles qui nous disaient, "Ah si tu avais connu la guerre, tu ferais comme moi, tu mettrais de côté tout un tas de choses, tu ne jetterais rien, parce que nous, pendant la guerre, on a tellement manqué de tout".
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par Anaïs » 21 avril 2017 15:05

Victor a écrit : Donc tu en conclus fort naïvement, mais tu dois être bien jeune, ce qui explique ta naïveté, que l'on peut vivre chichement d'amour, d'eau fraîche et de peu de choses ...
Je vis dans l'abondance... j'ai tout ce qu'il me faut !
Mais réfléchis à la fragilité de toutes ces choses qui t'induisent en erreur ... regarde les menaces.

Si par malheur, Anaïs, tu devrais connaître tous ces crises, et ces guerres, il est absolument certain que l'Anaïs qui serait passé à travers n'aurait plus du tout mais alors plus du tout le même discours.
Les crises, les guerres marquent profondément les individus.
On a tous eu un aïeux dans nos familles qui nous disaient, "Ah si tu avais connu la guerre, tu ferais comme moi, tu mettrais de côté tout un tas de choses, tu ne jetterais rien, parce que nous, pendant la guerre, on a tellement manqué de tout".
Je vis les choses au présent au lieu de vivre dans la peur. Je ne rajoute pas de la souffrance à la souffrance
Tu as l'air d'être gêné que les problèmes glissent sur moi parce que je décide que ces problèmes doivent glisser sur moi..
TOut est une question d'état d'esprit et de vision des choses.
Si tu as décidé que les choses sont toxiques elles le seront.... Si tu décides qu'elles n'existent pas pour toi, elle n'existent pas.
Ce n'est pas plus compliqué que cela la vie... En tout cas, j'ai l'impression d'aller mieux que toi et que mon moral est meilleur... J'ai l'impression de m'en sortir mieux que toi en étant plus apaisé que toi... donc je ne vais pas changer pour adopter tes conseils merci quand même !

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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par Victor » 21 avril 2017 15:23

Anaïs a écrit :
Victor a écrit : Donc tu en conclus fort naïvement, mais tu dois être bien jeune, ce qui explique ta naïveté, que l'on peut vivre chichement d'amour, d'eau fraîche et de peu de choses ...
Je vis dans l'abondance... j'ai tout ce qu'il me faut !
Mais réfléchis à la fragilité de toutes ces choses qui t'induisent en erreur ... regarde les menaces.

Si par malheur, Anaïs, tu devrais connaître tous ces crises, et ces guerres, il est absolument certain que l'Anaïs qui serait passé à travers n'aurait plus du tout mais alors plus du tout le même discours.
Les crises, les guerres marquent profondément les individus.
On a tous eu un aïeux dans nos familles qui nous disaient, "Ah si tu avais connu la guerre, tu ferais comme moi, tu mettrais de côté tout un tas de choses, tu ne jetterais rien, parce que nous, pendant la guerre, on a tellement manqué de tout".
Je vis les choses au présent au lieu de vivre dans la peur. Je ne rajoute pas de la souffrance à la souffrance
Tu as l'air d'être gêné que les problèmes glissent sur moi parce que je décide que ces problèmes doivent glisser sur moi..
TOut est une question d'état d'esprit et de vision des choses.
Si tu as décidé que les choses sont toxiques elles le seront.... Si tu décides qu'elles n'existent pas pour toi, elle n'existent pas.
Ce n'est pas plus compliqué que cela la vie... En tout cas, j'ai l'impression d'aller mieux que toi et que mon moral est meilleur... J'ai l'impression de m'en sortir mieux que toi en étant plus apaisé que toi... donc je ne vais pas changer pour adopter tes conseils merci quand même !
As-tu déjà connu la faim ?
Je ne le pense pas.
le jour où tu connaîtras la faim, la misère, la souffrance, tu seras une autre Anaïs.
Pour l'instant, comme disait ma grand-mère, tu manges ton pain blanc.
Les grandes difficultés et les grands malheurs changent les hommes.
Je ne veux pas te forcer à penser autrement, mais je suis absolument certain que si tu devais un jour connaître des situations d'existence précaire ou très difficile, tes jugements et ta personnalité en seront radicalement transformés. Mais cela est vrai pour tout le monde, il faut juste le savoir.
Tu ne seras plus la jeune Anaïs se contentant de peu et vivant au jour le jour.
Tu ne seras plus cigale mais tu deviendras fourmi. Et peut-être une terrible fourmi à l'opposé de ce que tu es aujourd'hui.
Car, encore une fois, tu es ce que tu es aujourd'hui parce que nous avons l'impression de vivre dans une paix éternelle avec une sécurité éternelle, un minimum pour vivre qui semble à jamais acquis.
Mais tu devrais au moins comprendre, que rien n'est éternel, que tout est fragile en ce bas monde. Que ce qui semblait acquis peut être perdu.
Un exemple, la paix en Europe. Regarde le nombre de candidat qui veulent renverser la table de l'Europe, qui veulent renégocier, qui veulent faire plier l'Allemagne et qui en cas de refus sortirait de l'Europe. C'est même la majorité des candidats.
Et tu vois comment cela peut finir ? par un repli sur soi, par une montée des nationalismes, par une montée des tensions entre pays européens, je ne te fais pas un dessin.
Rien n'est définitivement acquis, Anaïs. Le pire est toujours possible.
Le nationalisme, c'est la guerre.
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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par AucunParti » 21 avril 2017 15:49

Pour répondre à Anais (qui a malheureusement supprimé son dernier message), tu as visiblement une vison Markiste. En gros, tous le monde doit être égaux, et le mieux serait qu'il n'y est ni riche ni pauvre, etc.

Le seul problème que l'on oublie avec cette mesure, c'est l'évolution et le progrès. Actuellement, si tu as une bonne idée et que tu l'as mets en œuvre : tu es récompensée notamment par de l'argent. Et c'est cette "envie" de l'argent qui permet aujourd'hui d'avoir un téléphone portable ou même de discuter sur ce forum.

Car le problème a être tous égaux, comment récompensé une personne qui a fait un progrès au niveau scientifique ou technologique par exemple? Une poignée de main et un merci? Ce serait peut-être idéal, mais cela pousserait tous le monde a faire le strict minimum vital, et donc des pertes de connaissances non aboutis...
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Re: Mélenchon et l'alliance bolivarienne

Message par Anaïs » 21 avril 2017 15:52

[quote="Victor"
Pour l'instant, comme disait ma grand-mère, tu manges ton pain blanc.
[/quote]

Tu vis déjà demain alors que tu ne sais rien de demain.
Je vis le présent pour être sûr de vivre le réel... Et je sais que mes pensées ont de la puissance. NOus vivons dans monde d'énergie et d'information où tout est connexté.
La parole de ta grand-mère t'a beaucoup touché apparemment, on l'a tous été conditionnés par des paroles malheureuses. Mais il est toujours temps de prendre de la distance avec les croyances que l'on nous a imposés dans l'enfance...
Nous avons la responsabilité de notre vie, pas la peine de montrer du doigt quoi que ce soit et qui que ce soit.
Nous croyons des choses et ça façonne notre vie. Changeons notre regard sur la vie et nous changeons la vie.

L'expérience est la seule manière de connaître. Alors expérimente la force de la pensée et la confiance si tu veux comprendre mon point de vue.

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