pourquoi j'irai voter blanc au second tour

[zylto]

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Et dire que nos aïeux ont fait plusieurs révolutions pour instaurer la république et le droit de vote au suffrage universel.
Tout cela, tous ces sacrifices pour qu'un jour un zylto sorte que l'abstention c'est mieux que le vote blanc.

Je t'ai connu un peu plus virulent avec des arguments qui tenaient la route, la défaite de ton poulain t'as rendu bien amorphe

Et en plus en suivant ton raisonnement, tu reconnais un droit de vote blanc qu'à une certaine partie de la population, franchement c'est pas trop démocratique ton truc

[coincetabulle]

Et dire que nos aïeux ont fait plusieurs révolutions pour instaurer la république et le droit de vote au suffrage universel.
Tout cela, tous ces sacrifices pour qu'un jour un zylto sorte que l'abstention c'est mieux que le vote blanc.

tout à fait d'accord.
d'ailleurs, ces mêmes aïeux on fait beaucoup aussi pour le temps de travail, les congés payé et la sécurité sociale entre autre. autant de bonnes choses que tu mettrais volontiers à la poubelle pour garantir tes placements financiers. et là, curieusement, il n'est plus question de reconnaissance envers nos aïeux.

[Victor]

Et dire que nos aïeux ont fait plusieurs révolutions pour instaurer la république et le droit de vote au suffrage universel.
Tout cela, tous ces sacrifices pour qu'un jour un zylto sorte que l'abstention c'est mieux que le vote blanc.

tout à fait d'accord.
d'ailleurs, ces mêmes aïeux on fait beaucoup aussi pour le temps de travail, les congés payé et la sécurité sociale entre autre. autant de bonnes choses que tu mettrais volontiers à la poubelle pour garantir tes placements financiers. et là, curieusement, il n'est plus question de reconnaissance envers nos aïeux.

Les assurances sociales existaient avant la sécurité sociale.

5 avril 1928 et 30 avril 1930 : Lois créant au bénéfice des salariés de l’industrie et du commerce le premier système complet et obligatoire d’assurances sociales (couverture des risques maladie, maternité, invalidité, vieillesse, décès)
http://www.securite-sociale.fr/Les-gran ... te-sociale

.
De plus c'est le grand Charles, pas vraiment à gauche qui a créé la sécu et par ordonnances !

Les autres pays européens n'ont pas connu le front populaire mais je suis absolument certains (et toi aussi) que nos voisins européens disposent de congés payés, etc.

Tu as une vision bien trop politique de ces progrès sociaux.

[tisiphoné]

le débat entre les deux candidats à la présidentielle n'aura pas réussi à infléchir mon choix.

et j'ai également pris conscience que marine le pen ne sera jamais présidente de la république, même si elle s'en défend, elle ressemble trop à sa père, elle a pris ses distances avec certaines idées, mais c'est dans ses gênes, en revanche, il faudra plus se méfier de Marion, qui est bien plus affutée, une fois qu'elle aura évolué, muri et abandonné des poncifs.

[Stounk]

le débat entre les deux candidats à la présidentielle n'aura pas réussi à infléchir mon choix.

et j'ai également pris conscience que marine le pen ne sera jamais présidente de la république, même si elle s'en défend, elle ressemble trop à sa père, elle a pris ses distances avec certaines idées, mais c'est dans ses gênes, en revanche, il faudra plus se méfier de Marion, qui est bien plus affutée, une fois qu'elle aura évolué, muri et abandonné des poncifs.

[UBUROI]

VOTES BLANC / VOTES NULS / ABSTENTIONS

Si depuis 2014, on sépare les NULS des BLANCS, ces 2 votes ne sont pas considérés comme SUFFRAGES EXPRIMES.

C'est comme" pisser dans la mer", ça fait du bien, mais c'est PAS pour ça qu'elle va déborder!

En votant blanc, on exprime pas son opinion de citoyen.

[Anne32]

Oh que si, on exprime son opinion

Seuls les bulletins nuls et les abstentions n'expriment rien

Je reconnais que c'est assez gênant pour un fanatique de Macron de réaliser qu'un grand nombre de bulletins blancs, peut nuire à leur petit roquet dodu.

Sinon, il y a longtemps que ces possibilités auraient disparu dans les bureaux de vote

Ces bulletins blancs expriment bien la volonté de ne voter ni pour une hystérique ni pour un prestidigitateur qui sera demain la risée du monde politique.

Je crois avoir démontré toutes les failles du programme de Macron

Si les électeurs veulent aller gaiement dans le mur, qu'ils y aillent, mais sans moi.

D'autre part, je viens d'entendre sur France Info, que le nombre des téléspéctateurs, bien qu'important est bien en dessous des précédents débats télévisés de Mitterrand, Giscard, Chirac, Sarkozy, Royal et autres....

Et ces débats avaient une autre tenue que le spectacle désolant et humiliant qui nous a été donné hier soir
Et ce, des deux côtés

Match nul dans la médiocrité, la bassesse, l'agressivité, la mauvaise foi, le manque d'élégance et de courtoisie.......

[Victor]

Les votes blanc se seront pas comptabilisés comme suffrages exprimés malgré la modification de la loi qui oblige à les comptabiliser à part des votes nuls.
Et c'est très bien ainsi !

La loi doit encourager les citoyens à choisir un candidat. A éplucher les programmes, à réfléchir, à imaginer le mieux ou le moins pire. A faire son devoir de citoyen.
Le dégagement en touche ne doit pas être encouragé par une loi qui comptabiliserait les votes blancs comme suffrages exprimés. Ce serait une grave erreur.

[Allora]

ET la loi , ne pourrait -elle pas aussi obliger les candidats à avoir des programmes plus crédibles ?

la loi ne pourrait-elle pas surtout obliger les médias à proposer plus de confrontations d'idées
à la télé ?

parce que c'est bon là de reporter la responsabilité sur les électeurs !!!! ...

je suis assez pour l'obligation d'aller voter oui pourquoi pas
mais obliger les gens à choisir entre 2 candidats qu'ils détestent : c'est une étrange vision de la démocratie

hier soir les électeurs ont fait -pour bcp -l'effort d'écouter 2 personnes qui ont été en dessous de tout
et en plus s'ils ne votent pas pour l'un de 2 ( l'un bien sûr pas l'une :roll: ) ce sont de mauvais citoyens ?

après avoir passé des mois à étaler en permanence les affaires de Fillon il aurait mieux fallu -en effet -
parler pluss des programmes les détailler et faire de minis débats entre spécialistes sérieux sur chaque sujet
oui là on aurait eu une campagne et la possibilité de mieux choisir .

Bien sûr on peut lire le programme de chacun : je l'ai fait pour 4 candidats mais ce n'est pas toujours facile surtout l'économie donc un décryptage aurait été utile .

Si tout le monde pouvait tout comprendre en lisant juste les programmes on serait tous à même de faire de la politique de haut niveau .. comme ce n'est pas le cas on a besoin de détails , d'explications et pas d'être enfumés

Il fallait des spécialistes -représentant le pour /le contre - qui en parlent de façon pédagogique
et en débattent sereinement depuis des mois - cela aurait été plus utile que de savoir si Pénélope a bossé ou pas

mais c'était sûrement le but ... camoufler les programmes , agiter le chiffon du mauvais côté
et réussir à faire élire qui on veut

Quelle campagne minable !

[mic43121]

le débat entre les deux candidats à la présidentielle n'aura pas réussi à infléchir mon choix.

et j'ai également pris conscience que marine le pen ne sera jamais présidente de la république, même si elle s'en défend, elle ressemble trop à sa père, elle a pris ses distances avec certaines idées, mais c'est dans ses gênes, en revanche, il faudra plus se méfier de Marion, qui est bien plus affutée, une fois qu'elle aura évolué, muri et abandonné des poncifs.

Bien vu pour marion..

[Victor]

ET la loi , elle ne pourrait -elle pas aussi obliger les candidats à avoir des programmes plus crédibles ?

la loi ne pourrait-elle pas surtout obliger les médias à proposer plus de confrontations d'idées
à la télé ?

parce que c'est bon là de reporter la responsabilité sur les électeurs !!!! ...

je suis assez pour l'obligation d'aller voter oui pourquoi pas
mais obliger les gens à choisir entre 2 candidats qu'ils détestent : c'est une étrange vision de la démocratie

hier soir les électeurs ont fait -pour bcp -l'effort d'écouter 2 personnes qui ont été en dessous de tout
et en plus s'ils ne votent pas pour l'un de 2 ( l'un bien sûr pas l'une :roll: ) ce sont de mauvais citoyens ?

après avoir passé des mois à étaler en permanence les affaires de Fillon il aurait mieux fallu -en effet -
parler pluss des programmes les détailler et faire de minis débats entre spécialistes sérieux sur chaque sujet
oui là on aurait eu une campagne et la possibilité de mieux choisir .

Bien sûr on peut lire le programme de chacun : je l'ai fait pour 4 candidats mais ce n'est pas toujours facile surtout l'économie donc un décryptage aurait été utile .

Si tout le monde pouvait tout comprendre en lisant juste les programmes on serait tous à même de faire de la politique de haut niveau .. comme ce n'est pas le cas on a besoin de détails , d'explications et pas d'être enfumés

Il fallait des spécialistes -représentant le pour /le contre - qui en parlent de façon pédagogique
et en débattent sereinement depuis des mois - cela aurait été plus utile que de savoir si Pénélope a bossé ou pas

mais c'était sûrement le but ... camoufler les programmes , agiter le chiffon du mauvais côté
et réussir à faire élire qui on veut

Quelle campagne minable !

Tu as le droit de voter blanc. C'est ton droit.
Ce que je dis, c'est qu'il ne faut pas encourager le vote blanc, je ne demande pas de l'interdire.
Et puis, c'est différent pour chacun. Certains choix de second tour peuvent paraître évidents à certains et infernaux à d'autres.
On peut imaginer qu'un duel Hamon / Mélenchon aurait été un choix cornélien pour certains.
Je ne peux pas imaginer le FN à la tête de la France, donc pour moi le choix est évident.
Ce que je reproche aux mélenchonistes, c'est que eux aussi, ils ne peuvent pas imaginer le FN à la tête de la France, mais qu'ils vont pourtant en grand nombre s'abstenir ou voter blanc.
Et même si Macron était l'équivalent de FH, il vaut quand même mieux un hollande bis au pouvoir qu'un FN.

[Victor]

le débat entre les deux candidats à la présidentielle n'aura pas réussi à infléchir mon choix.

et j'ai également pris conscience que marine le pen ne sera jamais présidente de la république, même si elle s'en défend, elle ressemble trop à sa père, elle a pris ses distances avec certaines idées, mais c'est dans ses gênes, en revanche, il faudra plus se méfier de Marion, qui est bien plus affutée, une fois qu'elle aura évolué, muri et abandonné des poncifs.

Bien vu pour marion..

Je ne partage pas cet avis. En effet je rappelle que la marion fait aussi partie de la famille lepen.
Si le FN veut grandir et se débarrasser de cette image de PME familiale, il a tout intérêt à renouveler ses dirigeants et ses cadres en dehors de la famille le pen. Un philippot est d'un autre calibre, par exemple.

[Stounk]

Oh que si, on exprime son opinion

Seuls les bulletins nuls et les abstentions n'expriment rien

Je reconnais que c'est assez gênant pour un fanatique de Macron de réaliser qu'un grand nombre de bulletins blancs, peut nuire à leur petit roquet dodu.

Sinon, il y a longtemps que ces possibilités auraient disparu dans les bureaux de vote

Ces bulletins blancs expriment bien la volonté de ne voter ni pour une hystérique ni pour un prestidigitateur qui sera demain la risée du monde politique.

Je crois avoir démontré toutes les failles du programme de Macron

Si les électeurs veulent aller gaiement dans le mur, qu'ils y aillent, mais sans moi.

D'autre part, je viens d'entendre sur France Info, que le nombre des téléspéctateurs, bien qu'important est bien en dessous des précédents débats télévisés de Mitterrand, Giscard, Chirac, Sarkozy, Royal et autres....

Et ces débats avaient une autre tenue que le spectacle désolant et humiliant qui nous a été donné hier soir
Et ce, des deux côtés

Match nul dans la médiocrité, la bassesse, l'agressivité, la mauvaise foi, le manque d'élégance et de courtoisie.......

D'accord avec tout ça, à la nuance près que je pense que l'abstention exprime quelque chose. Je pense même qu'elle frappe davantage les esprits que les votes blancs, dont personne ou presque ne connait les chiffres, alors que ceux de l'abstention tournent en boucle sur les chaines de télé.

[zylto]

Oh que si, on exprime son opinion

Seuls les bulletins nuls et les abstentions n'expriment rien

Je reconnais que c'est assez gênant pour un fanatique de Macron de réaliser qu'un grand nombre de bulletins blancs, peut nuire à leur petit roquetdodu.

Sinon, il y a longtemps que ces possibilités auraient disparu dans les bureaux de vote

Ces bulletins blancs expriment bien la volonté de ne voter ni pour une hystérique ni pour un prestidigitateur qui sera demain la risée du monde politique.

Je crois avoir démontré toutes les failles du programme de Macron

Si les électeurs veulent aller gaiement dans le mur, qu'ils y aillent, mais sans moi.

D'autre part, je viens d'entendre sur France Info, que le nombre des téléspéctateurs, bien qu'important est bien en dessous des précédents débats télévisés de Mitterrand, Giscard, Chirac, Sarkozy, Royal et autres....

Et ces débats avaient une autre tenue que le spectacle désolant et humiliant qui nous a été donné hier soir
Et ce, des deux côtés

Match nul dans la médiocrité, la bassesse, l'agressivité, la mauvaise foi, le manque d'élégance et de courtoisie.......

Dodu, nous n'avons pas la même définition

La grosse faille du projet Macron pour certains, c'est cette augmentation de la CSG de 1.7% qui d'impactera les retraité(e)s,
je suis en train de me demander si certain(e)s qui prônent en général la solidarité, n'auraient pas tendance à discréditer son programme uniquement pour cette raison car quand on touche au porte feuille, ça ne rigole plus, enfin je dis cela mais j'en suis pas sur ,seulement un gros doute

[Victor]

Oh que si, on exprime son opinion

Seuls les bulletins nuls et les abstentions n'expriment rien

Je reconnais que c'est assez gênant pour un fanatique de Macron de réaliser qu'un grand nombre de bulletins blancs, peut nuire à leur petit roquetdodu.

Sinon, il y a longtemps que ces possibilités auraient disparu dans les bureaux de vote

Ces bulletins blancs expriment bien la volonté de ne voter ni pour une hystérique ni pour un prestidigitateur qui sera demain la risée du monde politique.

Je crois avoir démontré toutes les failles du programme de Macron

Si les électeurs veulent aller gaiement dans le mur, qu'ils y aillent, mais sans moi.

D'autre part, je viens d'entendre sur France Info, que le nombre des téléspéctateurs, bien qu'important est bien en dessous des précédents débats télévisés de Mitterrand, Giscard, Chirac, Sarkozy, Royal et autres....

Et ces débats avaient une autre tenue que le spectacle désolant et humiliant qui nous a été donné hier soir
Et ce, des deux côtés

Match nul dans la médiocrité, la bassesse, l'agressivité, la mauvaise foi, le manque d'élégance et de courtoisie.......

Dodu, nous n'avons pas la même définition

La grosse faille du projet Macron pour certains, c'est cette augmentation de la CSG de 1.7% qui d'impactera les retraité(e)s,
je suis en train de me demander si certain(e)s qui prônent en général la solidarité, n'auraient pas tendance à discréditer son programme uniquement pour cette raison car quand on touche au porte feuille, ça ne rigole plus, enfin je dis cela mais j'en suis pas sur ,seulement un gros doute

C'est évident que les gens aiment:
- gagner plus
- payer moins de taxe et d'impôt

Et pourtant quand les finances publiques vont mal, il faut bien soit diminuer les dépenses soit augmenter les taxes et les impôts !
Mais les français ne veulent pas entendre cette vérité.
Pourquoi ?
Parce que cela fait des décennies que l'on masque les coûts. En chargeant les entreprises, ou en faisant des déficits et de la dette.
Résultat ?
La France est quasiment devenue est pays ingouvernable.
Ce qu'il faut faire ?
Le contraire, c'est à dire faire payer les gens. Un max !
En faisant payer les gens, on change leur vision et leur comportement.
Exemple bien connu : le chauffage collectif dans les immeubles.
Si on met un coût fixe forfaitaire, on voit des fenêtres ouvertes en plein hiver.
Si on met des compteurs individuels, le comportement change.
Et bien c'est comme cela qu'il faut gouverner la France.
Un déficit de l'état => dès le mois suivant, une hausse de l'impôt prélevé directement à la source sur la fiche de paie.
Un déficit des retraites ou de la caisse maladie => dès le mois suivant, une hausse des cotisations sur le bulletin de salaire.
etc.
En procédant ainsi, on change complètement le paradigme politique.
Le candidat proposant un équilibre budgétaire, un report de l'âge de retraite, une diminution du nombre de fonctionnaires, etc., c'est à dire une bonne gestion sera plébiscité parce que les français n'en pourront plus de voir leur salaire net diminuer chaque mois.

[mic43121]

Oh que si, on exprime son opinion

Seuls les bulletins nuls et les abstentions n'expriment rien

Je reconnais que c'est assez gênant pour un fanatique de Macron de réaliser qu'un grand nombre de bulletins blancs, peut nuire à leur petit roquet dodu.

Sinon, il y a longtemps que ces possibilités auraient disparu dans les bureaux de vote

Ces bulletins blancs expriment bien la volonté de ne voter ni pour une hystérique ni pour un prestidigitateur qui sera demain la risée du monde politique.

Je crois avoir démontré toutes les failles du programme de Macron

Si les électeurs veulent aller gaiement dans le mur, qu'ils y aillent, mais sans moi.

D'autre part, je viens d'entendre sur France Info, que le nombre des téléspéctateurs, bien qu'important est bien en dessous des précédents débats télévisés de Mitterrand, Giscard, Chirac, Sarkozy, Royal et autres....

Et ces débats avaient une autre tenue que le spectacle désolant et humiliant qui nous a été donné hier soir
Et ce, des deux côtés

Match nul dans la médiocrité, la bassesse, l'agressivité, la mauvaise foi, le manque d'élégance et de courtoisie.......

J'adore quand je lis ta haine tu es comme marine tu ne peux pas t'empêcher de la montrer.;
Tu as écrit

"Je reconnais que c'est assez gênant pour un fanatique de Macron de réaliser qu'un grand nombre de bulletins blancs, peut nuire à leur petit roquet dodu."

Il est dodu Macron?
Le clébard qui aboie, c'est lui ou c'est Le pen?
On voit bien que tu vas toujours la défaite de fictif en travers de la gorges..
Pourtant au dire de certains de tes copains sur ce forum il est de droite.
Tu devrais te réjouir..