Dernier message de la page précédente :
:content2 attends ! je m'interresse !clint a écrit : C'est la question que je pose vainement depuis de début de fil.
S'il n'y a pas plus de suicide chez France T qu'ailleurs, je ne vois pas où est le débat.
Ce qui n'empêche pas de ne pas nier le lien entre désespérence professionnelle et désespérance tout court.
Mais pas plus à France T que chez Flunch.
Sinon, c'est bien Mum, tu as suivi !
des avantages sociaux? quelle rigolade.vous avez entendus des revendications de la CGT? :roll:95D a écrit : Il n'y a effectivement pas plus de suicides chez FT que chez Flunch ou chez ASSEDIC.
Mais les syndicats et la direction font monter la sauce pour obtenir chacun des avantages... Tant qu'à faire que leurs suicidés ne soient pas morts pour rien...
Les uns veulent des avantages salariaux. Les autres des avantages économiques... Par exemple que le gouvernement renonce à attribuer la 4ème licence mobile ("vous comprenez mon bon Sarko, si Free rentre sur le marché, on sera bien obligés de mettre encore la pression du résultat à nos pauvres salariés pour qu'ils fassent du chiffre...").
Je t'accorde que le contexte professionnel peut "faire basculer" l'homme (en l'occurence par dessus la rembarde d'un viaduc).GECKO a écrit : ce n'est pas aussi simple que ton jugement lapidaire..
si on peut admettre que la bulle personnelle y est pour quelque chose,
une certitude : la bulle professionnelle peut tout faire basculer..
j'ai malheureusement assez de cas concrets pour en parler..
difficile quand même...un mort reste un mort.ca a pas l'air de trop les éveiller quand même,depuis 2008....ils essayent depuis de mettre ca sur le compte de la vie en général..quid des courriers alors?Et pour conclure, le décompte des 24 suicides n'a pas commencé au début de l'année, mais en février 2008, ce qui relativise d'autant plus l'importance du nombre...
ce n'est pas un mensonge, c'est une vision déformée par l'état psychiqueStick a écrit :
Mais dire que son emploi (son employeur ?) est seul responsable de son suicide est un mensonge. Combien de types sont brimés, voire humiliés dans leur travail quotidien ? Et pourtant ils ne se suicident pas, ils font face, parce qu'ils ont une famille à nourrir. D'ailleurs, le sauteur sans élastique d'hier avait une femme et deux enfants, dont il n'avait manifestement rien à faire puisqu'il les a abandonnés.
.
Stick a écrit : Je suis d'accord avec ceux qui utilisent le terme de "mode" pour ces 24 suicides (ou tentatives).
Ils ont plein de problèmes, ils veulent les résoudre de la manière la plus lâche (fuir en laissant les autres assumer ce geste), et puisque quelques uns avant eux ont dit que c'était la faute de la vilaine entreprise, et que les médias le répètent et donnent du crédit à cette thèse.
mais stick,il est tout a fait possible que les méthodes de management soient la cause de ces suicides.Stick a écrit : L'effet de mode dont il est question n'est pas le suicide lui-même, mais le fait de rejeter publiquement sur son entreprise les raisons de ce suicide.
Des gens qui se suicident, ce n'est pas nouveau, et c'est loin d'être fini.
Mais de se faire une petite vengeance personnelle posthume contre sa boîte parce que l'on ne s'y sentait pas bien, ça c'est nouveau, et c'est un effet de mode.
Sur les, mettons, 15 ou 20 "derniers" des 24 "suicidés-à-cause-de-la-vilaine-France-Telecom", combien auraient mis en avant leur condition de travail si d'autres ne l'avaient pas fait avant eux ?
Si c'était uniquement leur travail qui posait problème, il y aurait d'autres moyens que le suicide pour les améliorer.Fonck1 a écrit :
mais stick,il est tout a fait possible que les méthodes de management soient la cause de ces suicides.
je ne pense pas que ce soit "mode",ou que ce soit "une petite vengeance posthume".
pour ce suicider,il faut quand même etre au bout du rouleau....
Absolument pas. L'employé de France Telecom m'indiffère autant que celui d'EDF ou de n'importe quelle boîte, en fait.GECKO a écrit : Tu as vraiment une dent contre eux en fait..
Je dis du mal de gens qui se sont donné ou tenté de se donner la mort, donc forcément, ce n'est pas sympa.GECKO a écrit :parce que tes propos me semblent pas très sympas...
Justement, puisqu'il est psychologiquement malade, il peut s'inventer le fait que sa boîte est la seule source de son mal-être, d'autant plus renforcé dans son idée que d'autres avant lui l'on fait, du coup il se sent moins "anormal", et se décharge totalement de sa responsabilité dans son acte définitif.GECKO a écrit :celà ne sert à rien qu'on essaie de dire que le suicidé est un malade si tu penses qu'il
a encore de la ressources mentale pour être retor.
Comme disait je ne sais plus qui : être heureux ne suffit pas, encore faut-il que les autres le soient moins.GECKO a écrit :De plus j'aurais tendance à penser que cette "mode" expurge chez certains leur désir morbide,
et les fait se sentir enfin "plus normaux"...et mieux "compris", ce qui évite le pire..
ils te l'ont dit ?Stick a écrit :
Ce qui m'insupporte, c'est que les quelques uns qui ont choisi de se suicider en ont profité pour faire peser sur leur (ex) employeur une responsabilité supérieure à la réalité.
déjà,partir d'un emploi a l'heure actuelle,c'est pas facile,ca ne court pas les rues pour en retrouver.certes,les plus démmerdards (comme moiStick a écrit :
Si c'était uniquement leur travail qui posait problème, il y aurait d'autres moyens que le suicide pour les améliorer.
Mais le fait que ceux-là laisse un mot disant que c'est la faute de leurs conditions de travail occulte toutes les autres possibilités.
) y arrivent toujours,mais ce n'est pas la cas de tout le monde et tout le monde n'a pas les ressources.le travail et la pression de la vie sont deux excellents facteurs.c'est pas forcément la famille qui est en cause.peut etre les antidépresseurs donnés a la pelle?Les "méthodes de management" sont peut-être déplorable chez France Telecom, mais on ne peut pas résumer le suicide de quelqu'un à ses conditions de travail. Il y a autre chose.
d'une boite a l'autre,les choses ne sont pas forcément les même.Et si les conditions de travail chez France Telecom sont si mauvaises, si vraiment elles étaient la cause principale, sinon unique, de cette vague de suicides, pourquoi n'y a-t-il pas plus de suicidés que la moyenne ? :roll: