mais c'est quoi, l'identité nationale?

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vieux singe
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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par vieux singe » 30 octobre 2009 19:10

Dernier message de la page précédente :

La France est géographiquement un cul de sac dans lequel on retrouve les résidus de toutes les migrations qui ont circulé en Europe depuis bien longtemps, ou venu du sud comme les sarazins que mes ancêtres ont bloqué à Poitiers , et plus tard les rosbifs dans la même zone qui gardienne mes racines!
Donc, identité, identité,???? :?:
Reste un truc qui me parait quand même important , c'est la langue.
Plus qu'un support culturel essentiel, c'est ce qui structure notre façon de penser, notre sentiment d'exister, le noeud gordien de toutes nos connexions , intimes, avouées ou non, subliminales pour le moins, dernier refuge après la marée anglo saxone qui cédera bientôt le pas au monde asiatique!
Si au moins , les vagissements prévus sur ce concept flou d'identité nationale pouvait accroitre le niveau de conscience sur la nécessité vitale de sauver notre langue, qui n'a pas plus de mérite qu'une autre, sauf que c'est la nôtre et qu'elle seule rythme encore notre sentiment d'exister !
C'est mon idée, sans doute pas meilleure qu'une autre , mais c'est la mienne, et j'accepte même de la partager :amour88

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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par Alogos » 30 octobre 2009 19:11

véra a écrit :
ah! Bon! Donc ces accoutrements intégristes islamiques rentrent dans l'identité nationale française? :icon_winks: :icon_winks:
en coupant une partie,tu dénatures mon propos .
Les barbes et les barbus, vous les classez où ??? ces accoutrements ultras rentrent donc dans l'identité nationale ???
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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par véra » 30 octobre 2009 19:24

je n'ai rien coupé du tout, j'ai remis ce que tu as écrit...? Et je n'ai pas fait de diversion, le débat de l'identité française va aboutir à quoi? :icon_winks:

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coincetabulle
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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par coincetabulle » 30 octobre 2009 19:26

depuis quand l'accoutrement défini l'appartenance à un pays :?:

un français, c'est quelqu'un qui a la nationalité française. point barre.
après, on peut toujours essayer de se coller une étiquette et de respecter un cahier des charges pour correspondre à l'étiquette "français", à part friser le ridicule, ça n'apporte pas grand chose.

si mon voisin décide de rejoindre l'église de scientologie, le cercle des poètes disparus ou le tout nouveau bloc identitaire, c'est sa vie, il en fait ce qu'il veut, et si il veut se balader en ville avec une plume dans le cul c'est son choix, ça ne le rend pas moins français pour autant.

sinon j'aurai tendance à rejoindre l'avis de vieux singe. pour moi, c'est avant tout la langue qui nous unis, parce que je ne me sent aucune affinité particulière avec les barbus, les flics, les blonds, les éboueurs, les chrétiens, les chauves, les politiciens, les abstentionnistes ou encore le nourrisson de ma sœur qui n'arrête pas de brailler. le seul lien évident qui me saute au yeux, c'est la langue commune (enfin pour le nourrisson faudra attendre un peu :p).
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par Fonck1 » 30 octobre 2009 19:49

moi ce qui me fait rire,c'est que les gens sont fier d'être français,quand on réussi.c'est a dire:

-quand on a bien fait a manger pour ses invités
-quand on gagne la coupe du monde,la ya plus d'immigration
-quand on gagne le championnat du monde,même si on vit en suisse.
-quand on a une chanson qui fait le tour du monde,même chantée en anglais,même si elle est pourrie,alors que yen a des millions qui font de la chanson française de qualité.


L'identité,c'est quand même un peu notre culture générale,il est évident qu'elle est de base chrétienne,puisque longtemps la chrétienté a régenté notre pays et donc a imprégné l'histoire et ses travers,mais aussi la royauté,c'est la culture française de la bouffe,du vin,de plein de choses en fait.
c'est un peu ca l'identité d'un pays,c'est notre passé.
il est évident que ce débat arrive au moment des élections :cool: ,le tout est de savoir si la majorité des français est prête au multi-culturalisme,ou préfère a l'instar des italiens garder son pays protégé de toutes adversions culturelles.

personnellement,je pense qu'il est important pour un pays de s'inspirer des choses.voir ce qu'il se fait ailleurs,mais ce n'est pas pour cela que c'est applicable forcément dans le pays d'origine.

ex:si demain,j'allais faire un tour en arabie saoudite avec ma femme,pourrait elle porter un bikini sur la plage? conduire une voiture? sortir en boite de nuit?
prenons le problème a l'envers:les nouveaux arrivants qui viennent dans le pays d'origine en masse,qui se communotarise,vont ils accepter des lois différentes de celles dont ils utilisent us et coutumes?
cela esty valable pour l'arabie saoudite ou le magreb ou encore l'iran,mais c'est aussi valable pour les USA vers la france,les néerlandais,les allemands,les russes,qui débarquent avec leurs méthodes habitudes et traditions et ma foi,les gardent en arrivant dans le pays d'origine.(ce qui est logique)

cette déréglementation de la communauté,donc de l'identité est elle viable?

j'ai assez souffert petit de l'échange stupide nord/sud,pourtant je parle la même langue que mes voisins.en cela,je pense que l'être humain n'est pas capable de faire la part des choses quand a ses voisins,invités,immigrés,différences,comme eux même quand ils viennent chez l'autochtone de base.

c'est compliqué de rassembler des gens de visions,éducation,instruction traditions complètement différentes et de les faire cohabiter.
même si je relativise beaucoup,quand aux différences,je sais pertinemment que dans la forme actuelle ca ne marchera jamais.
quand on est invité et que l'on va chez les gens,on se plie a leurs façon de faire,et on fait pas caca dans le salon. :content115 (a moins que eux pratiquent ce genre de choses :content85 )
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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par max56 » 30 octobre 2009 20:22

moi je suis très fier d'être français. :f_fr: :f_fr: :content2

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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par Fonck1 » 30 octobre 2009 20:41

max56 a écrit : moi je suis très fier d'être français. :f_fr: :f_fr: :content2
c'est pas le débat! :lol:
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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par Rananen » 30 octobre 2009 20:48

Barbapoutre a écrit : Moi je crois qu'il y a une pensée qui veut faire oublier ce qu'est la France, et qui y arrive assez bien.
Toutefois la France qui effectivement a assimilé des étrangers européens sans difficulté a du mal a accepter les nouveaux flux migratoires qui ne s'assimileront pas ou difficilement dans l'identité nationale.
Alors on invente, on culpabilise ... au lieu de dire la vérité.
La vérité c'est de dire aux européens vieillissant qu'ils sont peu à peu remplacés par d'autres populations qui font la France d'aujourd'hui ou vont faire la France de demain et qu'il faut s'y adapter bon gré mal gré. L'identité française, c'est l'identité de la population qui la compose dans son ensemble, et non celle de quelques uns.

c est des humain qui remplace des humain , c'est donc sans aucun problème pour moi !!

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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par max56 » 30 octobre 2009 21:01

La vérité c'est de dire aux européens vieillissant qu'ils sont peu à peu remplacés par d'autres populations qui font la France d'aujourd'hui ou vont faire la France de demain et qu'il faut s'y adapter bon gré mal gré. L'identité française, c'est l'identité de la population qui la compose dans son ensemble, et non celle de quelques uns.
Le problème c'est qu'ils revendiquent une identité autre que française donc il n'y a pas d'adaptation ou plutôt une assimilation inversé.

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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par Fonck1 » 30 octobre 2009 21:05

max56 a écrit : Le problème c'est qu'ils revendiquent une identité autre que française donc il n'y a pas d'adaptation ou plutôt une assimilation inversé.
ca dépends lesquels,mais c'est pas faux.j'ai des amis algériens (sont non croyants je précise) complétement intégrés,ils ont réussis,ont bossés,ont jamais rien demandé a personne.
d'autres ils prennent,et donnent rien.c'est pas normal d'avoir une identité comme cela,c'est pas prendre aux autres la France.
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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par max56 » 30 octobre 2009 21:06

l'identité nationale c'est l'ensemble des facteurs qui font qu'on se sent appartenir à une nation en particulier.

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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par max56 » 30 octobre 2009 21:25

Fonck1 a écrit : moi ce qui me fait rire,c'est que les gens sont fier d'être français,quand on réussi.c'est a dire:

-quand on a bien fait a manger pour ses invités
-quand on gagne la coupe du monde,la ya plus d'immigration
-quand on gagne le championnat du monde,même si on vit en suisse.
-quand on a une chanson qui fait le tour du monde,même chantée en anglais,même si elle est pourrie,alors que yen a des millions qui font de la chanson française de qualité.


L'identité,c'est quand même un peu notre culture générale,il est évident qu'elle est de base chrétienne,puisque longtemps la chrétienté a régenté notre pays et donc a imprégné l'histoire et ses travers,mais aussi la royauté,c'est la culture française de la bouffe,du vin,de plein de choses en fait.
c'est un peu ca l'identité d'un pays,c'est notre passé.
il est évident que ce débat arrive au moment des élections :cool: ,le tout est de savoir si la majorité des français est prête au multi-culturalisme,ou préfère a l'instar des italiens garder son pays protégé de toutes adversions culturelles.

personnellement,je pense qu'il est important pour un pays de s'inspirer des choses.voir ce qu'il se fait ailleurs,mais ce n'est pas pour cela que c'est applicable forcément dans le pays d'origine.

ex:si demain,j'allais faire un tour en arabie saoudite avec ma femme,pourrait elle porter un bikini sur la plage? conduire une voiture? sortir en boite de nuit?
prenons le problème a l'envers:les nouveaux arrivants qui viennent dans le pays d'origine en masse,qui se communotarise,vont ils accepter des lois différentes de celles dont ils utilisent us et coutumes?
cela esty valable pour l'arabie saoudite ou le magreb ou encore l'iran,mais c'est aussi valable pour les USA vers la france,les néerlandais,les allemands,les russes,qui débarquent avec leurs méthodes habitudes et traditions et ma foi,les gardent en arrivant dans le pays d'origine.(ce qui est logique)

cette déréglementation de la communauté,donc de l'identité est elle viable?

j'ai assez souffert petit de l'échange stupide nord/sud,pourtant je parle la même langue que mes voisins.en cela,je pense que l'être humain n'est pas capable de faire la part des choses quand a ses voisins,invités,immigrés,différences,comme eux même quand ils viennent chez l'autochtone de base.

c'est compliqué de rassembler des gens de visions,éducation,instruction traditions complètement différentes et de les faire cohabiter.
même si je relativise beaucoup,quand aux différences,je sais pertinemment que dans la forme actuelle ca ne marchera jamais.
quand on est invité et que l'on va chez les gens,on se plie a leurs façon de faire,et on fait pas caca dans le salon. :content115 (a moins que eux pratiquent ce genre de choses :content85 )
Je suis d'accord avec ta définition

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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par mum401 » 30 octobre 2009 23:48

Fonck oui ta définition est pas mal du tout. Je rajouterai que pour moi l'identité nationale c'est aussi l'idée que chacun qu'il soit black-blanc-beur se DOIT d'avoir vis-àvis de son pays hébergeur!
L'identité nationnale est le reflet d'un Peuple face son Pays.
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Message par Fonck1 » 31 octobre 2009 00:56

mum401 a écrit : Fonck oui ta définition est pas mal du tout. Je rajouterai que pour moi l'identité nationale c'est aussi l'idée que chacun qu'il soit black-blanc-beur se DOIT d'avoir vis-àvis de son pays hébergeur!
L'identité nationnale est le reflet d'un Peuple face son Pays.
la couleur pour moi n'importe pas,c'est le respect a l'idée ;)

je vais faire un post dans koh lanta 6 ou 8 ou je sais plus combien! :content85
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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par véra » 31 octobre 2009 09:28

je préfère L'IDENTITE CITOYENNE, est-ce que tous les français agissent en citoyen? Là est la vraie question....! :roll: :roll:

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Re: mais c'est quoi, l'identité nationale?

Message par coincetabulle » 31 octobre 2009 09:43

véra a écrit : je préfère L'IDENTITE CITOYENNE, est-ce que tous les français agissent en citoyen? Là est la vraie question....! :roll: :roll:
on pourrait aussi poser la question différemment et se demander :
qu'est ce qui nous rend fière d'être français ? aujourd'hui, en 2009, quelles sont les décisions, les actions et les implications de la France susceptible de nous rendre fière de faire partie de cette nation ?
non parce que annoncer être fière d'être français implique d'être fière de ce que fait l'état français, sur son sol et ailleurs dans le monde. qu'est ce qui promeut la culture et l'identité française de part le monde en 2009 et qui soit susceptible de nous apporter un sentiment de fierté ?
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
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