1 milliard, pour 111 morts, on vous fait peur?

Fonck1
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Re: 1 milliard, pour 111 morts, on vous fait peur?

Message par Fonck1 » 16 décembre 2009 11:50

Dernier message de la page précédente :

Vous êtes heureux,avec un milliard de plus a payer...pour rien?
Les antiviraux, le Tamiflu et le Relenza, peuvent désormais être prescrits à tout patient suspect de grippe A(H1N1), alors qu'ils étaient auparavant réservés aux cas graves et à risque. De plus, la prescription de Tamiflu, après une exposition chez les patients à risque, sera administrée à des doses et une durée suffisantes pour éviter le risque de développement de résistances. Ces recommandations, récemment annoncées par le directeur général de la santé (DGS), ne font pas l'unanimité au sein du corps médical, loin de là.

L'association Formindep (Pour une formation médicale indépendante), qui regroupe des médecins généralistes, a d'ailleurs adressé mardi un courrier recommandé à Didier Houssin (DGS) "pour lui demander d'apporter les preuves scientifiques qui vont à l'encontre des connaissances actuelles sur le Tamiflu* et qui l'autorisent à faire cette demande" aux médecins généralistes de prescrire largement l'antiviral dans les syndromes grippaux. Elle souhaite aussi qu'il communique, conformément à la loi, les noms et les liens d'intérêt des experts sur lesquels il s'appuie.

Dans un communiqué diffusé lundi, le Collège national des généralistes enseignants (CNGE) a demandé au DGS "d'indiquer les arguments scientifiques et les niveaux de preuve sur lesquels s'appuie ce changement soudain de recommandation", qui est "pour le moins contradictoire avec l'ensemble des données scientifiques publiées". Selon lui, "il n'y a pas de donnée plaidant en faveur d'une efficacité supplémentaire des inhibiteurs de la neuraminidase (Tamiflu et Relenza, ndlr) sur le nouveau virus A(H1N1). Par ailleurs, l'impact d'une diffusion massive de ces médicaments sur la souche virale pandémique est inconnu". Il justifie sa position compte tenu du risque très faible de complication pour les personnes en bonne santé, de l'absence de preuve de bénéfice de ces traitements dans cette situation et du risque tangible de mauvaise tolérance notamment digestive.

Quelques jours plus tôt, une méta-analyse publiée dans le British Medical Journal a en effet remis en cause l'intérêt du Tamiflu pour prévenir les complications respiratoires de la grippe. Et vendredi dernier, l'Organisation mondiale de la santé a cautionné les résultats de ce travail, selon lesquels il n'y a pas de preuve claire que le Tamiflu prévienne les complications de la grippe comme la pneumonie chez des personnes qui étaient en bonne santé avant de contracter l'infection. Une chose est sûre : cette grippe donne bien de la fièvre à ceux chargés de la combattre.
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Re: 1 milliard, pour 111 morts, on vous fait peur?

Message par Patrick_NL » 16 décembre 2009 12:06

Jane Burgermeister a récemment déposé une plainte contre l’OMS (Organisation Mondiale de la Santé), l’ONU, Barack Obama (Président des Etat-Unis), David de Rothschild (banquier), David Rockefeller (banquier), George Soros (banquier), Werner Faymann (Chancelier d’Autriche) 1, entre autres, les accusant de vouloir commettre un génocide de masse. Cette plainte fait suite à une autre procédure judiciaire que la journaliste avait intentée en avril 2009 contre les sociétés pharmaceutiques Baxter et Avir Green Hills Technology, qu’elle juge responsable d’avoir produit un vaccin contre la grippe aviaire, pour délibérément provoquer une pandémie et s’enrichir par la même occasion.
Je ne sais ce qu'il advient de cette plainte? Affaire a suivre.
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Re: 1 milliard, pour 111 morts, on vous fait peur?

Message par GEORGES » 16 décembre 2009 19:46

En complément:
Le virologue Adrian Gibbs, qui avait déclaré au mois de mai dernier que le virus de la « grippe porcine » s’était « échappé d’un laboratoire », vient de publier ses conclusions aujourd’hui, relançant ainsi le débat autour des origines du virus pandémique.

La nouvelle souche H1N1, qui a été découverte au Mexique et aux États-Unis en avril 2009, est le résultat du regroupement de trois virus provenant de trois continents différents, dont les gènes auraient été recombiné dans un laboratoire ou dans une usine de fabrication de vaccins, indique Adrian Gibbs et ses collègues scientifiques australiens, qui viennent de publier un travail de recherche dans le Virology Journal. Les auteurs de cette étude ont analysé la composition génétique du virus et confirment que son origine s’expliquerait d’avantage par une manipulation humaine que par une coïncidence de la nature.

Leur étude est actuellement discutée par d’autres scientifiques, un débat commencé il y a six mois alors que A. Gibbs avait demandé à l’Organisation mondiale de la santé (OMS) d’examiner ses hypothèses, en vain puisque que l’institution internationale basée à Genève avait refusé d’entrer en matière, se bornant à confirmer la version de « l’origine naturelle » du virus, niant ainsi toute origine humaine de la mutation.

« Il est important que la source de ce nouveau virus soit claire, si l’on veut à l’avenir éviter de future catastrophes, plutôt que de s’entêter à en minimiser les conséquences, comme on le coit aujourd’hui, après qu’il ait émergé » indiquent Adrian Gibbs et ses collègues John Armstrong et Jean Downie dans leur rapport.

Adian Gibbs et John Armstrong sont professeurs titulaires à la faculté émérite de l’Université Nationale Australienne de Canberra et Jean Downie est affiliée au « Centre for Infectious Diseases and Microbiology Laboratory Services » de l’hôpital Westmead, à Sydney.
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Re: 1 milliard, pour 111 morts, on vous fait peur?

Message par Photos » 17 décembre 2009 15:28

J'avais lancé un fil que la modération a jugé doublon avec celui-ci, c'est dommage car il me semble que l'approche était différente. Le voici donc:
3 millions de vaccinés en France, reste plus que 91 millions de doses à écouler! Le coût exorbitant de cette opération ne va pas tarder à rentrer dans le débat. Le sénateur et médecin François Autain a déjà ouvert le feu le 10 décembre dans une question écrite à la ministre de la santé. Il existe, selon lui, un écart entre le gestion française de la crise et la gestions dans les autres pays. Nous avons acheté 3 fois plus de doses que de personnes à vacciner. En Grande Bretagne, il y a eu 26 millions de doses achetées. En Allemagne, 50 millions de doses pour 82 millions d'habitants. Les USA ont acheté de quoi vacciné le tiers de sa population.
Deuxième remarque, le marché, soit 712 millions d'euros, a été passé dans des "conditions financières très défavorables pour la France."
Bachelot qui a travaillé dix ans dans le monde des labos y allait sur la pointe des pieds. Sarko fait savoir qu'il fallait signer et discuter ensuite! Résultat: chaque labo a fixé son prix qui varie de 6.25 à 10€, ce qui met la dose à 7.57€ en moyenne. Et les autres pays, la comparaison n'est pas à notre avantage. Les anglais ont obtenu la dose à 6.50€, soit 1€ de moins que nous. Ce qui nous fait au total 94 millions de plus à notre charge. Avec une commande pourtant plus de trois fois inférieure à la notre, les anglais ont réussi à obtenir un meilleur prix, alors que généralement plus on commande, moins on paie.
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Re: 1 milliard, pour 111 morts, on vous fait peur?

Message par Photos » 17 décembre 2009 15:40

La France a aussi acheté et stocké 33 millions de doses de Tamiflu. Or, l'une des revues scientifiques les plus respectées, le British Medical Journal, a publié un article sur cet antiviral qui aurait été la seule arme contre le H1N1. Les auteurs de l'article ont voulu étudier de près les études dont le laboratoire Roche se prévaut pour vanter son médicament. Roche a refusé de jouer le jeu et n'a fourni que deux études sur les dix que le labo a financées. Que cachent les 8 autres?
Les deux livrées à l'analyse tendent à prouver que le Tamiflu ne réduit que très modestement les symptômes de la grippe. Il n'aurait d'effets mesurables ni sur les complications ni sur le nombre d'hospitalisations et de décès. Ce qui tend à confirmer les conclusions de la Haute Autorité de santé française qui avait considéré , en 2007, que le Tamiflu avait une efficacité trop faible pour justifier un remboursement par la Sécu. Les stocks de Tamiflu et autres antiviraux ont coûté 1.5 milliards d'euros.
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Re: 1 milliard, pour 111 morts, on vous fait peur?

Message par Patrick_NL » 17 décembre 2009 16:02

La bonne Roselyne a promis de vacciner les SDF.Une maniere d'ecouler les surplus ou de se debarasser d;eux avec des produits douteux?
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Message par Barbapoutre » 17 décembre 2009 17:38

Moi je trouve que la critique est aisée.
Que faisaient ces spécialistes au moment de prendre des décisions? Ils roupillaient?

C'est beaucoup plus facile de dire je le savais, ou je l'avais bien dit ...

Que se serait il passé si le virus avait été plus mortel? Comme l'indiquaient d'ailleurs d'autres spécialistes.
Que n'aurait on dit du gouvernement s'il n'avait pas agi.

Quand au Tamiflu, que n'ont ils pas publié leur étude il y a 6 mois, ou un an?

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Message par Fonck1 » 17 décembre 2009 17:44

très honnêtement,ca sent l'arnaque a mort ce truc,ils ont essayés de nous faire peur l'année dernière avec la grippe aviaire,comme par hasard,on prenait le même médicament :shock: ,mais ca a pas prit.
alors,cette fois ci,ils ont bien preit le temps de nous faire peur,bien en avance,pas comme l'anée dernière.

résultat: 140 morts? je pense qu'a 2000 ils auraient pu s'affoler,mais 140 morts? la grippe normale tue chaque année aux alentours de 4500 personnes....ca sent vraiment l'enfumade,et le célèbre remède miracle.....


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Message par 95D » 18 décembre 2009 10:29

Fonck1 a écrit : très honnêtement,ca sent l'arnaque a mort ce truc,ils ont essayés de nous faire peur l'année dernière avec la grippe aviaire,comme par hasard,on prenait le même médicament :shock: ,mais ca a pas prit.
alors,cette fois ci,ils ont bien preit le temps de nous faire peur,bien en avance,pas comme l'anée dernière.

résultat: 140 morts? je pense qu'a 2000 ils auraient pu s'affoler,mais 140 morts? la grippe normale tue chaque année aux alentours de 4500 personnes....ca sent vraiment l'enfumade,et le célèbre remède miracle.....
Ouais, çà ne prend plus... Il ne nous referons pas le même coup à Copenhague !!! :D

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Message par Fonck1 » 18 décembre 2009 11:20

95D a écrit : Ouais, çà ne prend plus... Il ne nous referons pas le même coup à Copenhague !!! :D
et le pire,c'est qu'on ne va même pas demander la démission de la ministre qui vient de couter 1 milliard d'euro au con-tribuable.
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Message par Rananen » 19 décembre 2009 16:04

Barbapoutre a écrit : Moi je trouve que la critique est aisée.
Que faisaient ces spécialistes au moment de prendre des décisions? Ils roupillaient?

C'est beaucoup plus facile de dire je le savais, ou je l'avais bien dit ...

Que se serait il passé si le virus avait été plus mortel? Comme l'indiquaient d'ailleurs d'autres spécialistes.
Que n'aurait on dit du gouvernement s'il n'avait pas agi.

Quand au Tamiflu, que n'ont ils pas publié leur étude il y a 6 mois, ou un an?

tu veut parlez de ceux qui faisait partie de la commission d expert du ministère de la santé et qui faisait tous partie de l industrie pharmaceutique ?

quand science et industrie se mélange ça done rarement quelque chose de bon .

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Re: 1 milliard, pour 111 morts, on vous fait peur?

Message par Fonck1 » 19 décembre 2009 16:48

Rananen a écrit :

quand science et industrie se mélange ça done rarement quelque chose de bon .
dès fois,ca permet d'acheter du paracétamol dans toutes les pharmacies.

le problème est pas la,le problème,c'est les garde fous.je dirais plutot que c'est quand il y a politique et industrie de connivence le problème.
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Message par GEORGES » 25 décembre 2009 21:38

On le surnomme « Dr Flu » (Docteur Grippe), le professeur Albert Osterhaus est le principal conseiller de l’Organisation mondiale de la Santé face à la pandémie de grippe H1N1. Depuis plusieurs années, il prédit l’imminence d’une pandémie globale et ce qui se passe aujourd’hui semble lui donner raison.
Cependant, le scandale qui a éclaté aux Pays-Bas et fait l’objet d’un débat au Parlement a mis en évidence ses liens personnels avec les laboratoires fabriquant les vaccins qu’il fait prescrire par l’OMS.
F. William Engdhal relate comment un expert peu scrupuleux a pu manipuler l’opinion publique internationale, surévaluer l’impact de la grippe H1N1, et faire la fortune des laboratoires qui l’emploient.
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Re: 1 milliard, pour 111 morts, on vous fait peur?

Message par GEORGES » 25 décembre 2009 21:42

Actualités > Assignation de Roselyne Bachelot sur la campagne de la grippe A
Le 25/12/2009 à 10:39 Affaires judiciaires

Madame Bachelot assignée à comparaître sur la campagne de vaccination contre la grippe A

Christian Cotten . Politique de Vie

Madame Roselyne Bachelot, Ministre de la Santé, a reçu vendredi dernier une assignation à comparaître en référé devant le Tribunal de Grande Instance de Paris le lundi 4 janvier prochain à 9 h, aux fins de mettre un terme dans les plus brefs délais à la campagne de vaccination contre la grippe H1N1.
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Re: 1 milliard, pour 111 morts, on vous fait peur?

Message par 95D » 25 décembre 2009 21:52

GEORGES a écrit :
F. William Engdhal relate comment un expert peu scrupuleux a pu manipuler l’opinion publique internationale, surévaluer l’impact de la grippe H1N1, et faire la fortune des laboratoires qui l’emploient.
Après le Climategate, le Gripegate ??? :D

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Re: 1 milliard, pour 111 morts, on vous fait peur?

Message par Alogos » 28 décembre 2009 19:27

Mais Yeas !!! l'avenir appartient aux zoonoses....
ça n'interresse pas les labos privés = l'industrie pharmaceutique car trop peu de cas !!!!
n'empêche, les zoonoses, c'est l'avenir.
moi ? je serai mort avant :lol: :lol: :lol:
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