OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par 95D » 31 juillet 2009 15:40

Dernier message de la page précédente :

véra a écrit : Les OGM et bactéries transgéniques : L'espoir d'une agriculture propre, c'est à dire débarrassée des pesticides, insecticides, excès d'engrais, utilisant moins d'eau, résistant aux sécheresses comme au vague de froid, ce sont les OGM ! C'est aussi l'espoir pour fabriques des alicaments et combattre les grandes épidémies, notamment en Afrique. C'est enfin l'espoir de traiter les déchets, recycler les métaux et purifier l'eau grâce à des bactéries spécialisées. Compte tenu de sa place dans l'agriculture mondiale et en agroalimentaire, la France doit être à la pointe des recherches sur les OGM. C'est vital pour l'avenir de notre pays mais aussi, du fait de notre influence dans la zone, pour l'avenir de l'Afrique. Mais nous avons perdu 10 ans à cause du fanatisme de quelques uns et des ambitions politiques de quelques autres !
Claude Allègre ;)
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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par coincetabulle » 31 juillet 2009 18:28

Fonck1 a écrit : le MON810 contient des pesticides,directement dans le produit.a savoir s'ils feront plus de dégats que les actuels,la hause des cancers nous le diront,c'est encore les labos qui se frotteront les mains.
95D a écrit :
+1
je ne nie pas les avantages extraordinaires qu'ont pourrait tirer des manipulation transgéniques, mais qu'on lâche dans la nature ce genre de monstre génétique sans avoir la moindre idée de l'impact environnemental et sanitaire qui peuvent en découler, c'est juste criminel.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par véra » 31 juillet 2009 19:05

Il est tout aussi urgent de mettre un frein aux pleurnicheries écologiques. En bon pédagogue, après avoir fustigé, il nous présente un calendrier de propositions. Parmi celle-ci :

-développons les OGM qui permettront aux plantes de résister à la pénurie d'eau et d'éviter les engrais;
-requèrons la biodiversité dans nos rivières et nos forêts;
- encourageons une architecture économique combinant énergie solaire, pompe à chaleur et économie d'énergie domotique ;
- imposons la voiture hybride ou électrique et accélérons l'utilisation des piles à hydrogène ;
- développons l'énergie nucléaire de quatrième génération.


Vive l'écologie moteur de la croissance !

A Bas l'écologie de la Peur et du Déclin! Claude Allègre encore et j'approuve là !! ;)

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par coincetabulle » 31 juillet 2009 19:31

je suis globalement d'accord sauf que :

on ne peut pas défendre les cultures OGM en l'état, et dans la phrase suivante, militer pour la biodiversité. c'est totalement incompatible.

l'agriculture raisonnée est selon moi une bien meilleurs option.
tu veux des plantes qui utilisent peu d'eau ? pas de problème commençons déjà par interdire toutes les cultures de maïs et autre plantes venues de région du monde dont la composition du sol et le climat sont différent du nôtre. interdire l'arrosage de jour (il me semble que c'est le cas, mais tout le monde s'en fou et personne ne sanctionne).

pour le reste, mis à part le nucléaire (et encore, pas pour tout le monde), c'est en gros ce que demande les écologistes depuis des lustres, tu parles d'une découverte.

et accessoirement, les pompes à chaleurs quand la plus grande partie de la population vie en ville, dans des appartements, lol quoi. ça restera anecdotique en comparaison de la masse de logements qui sont dans l'incapacité de s'équiper.
je me demande également, quel sera l'impact de dizaine voir centaine de millions de panneau solaire se mettant à renvoyer dans l'atmosphère des rayonnement qui sont normalement absorbé par le sol. je ne dis pas que ça aura un impact, mais j'aimerai bien entendre quelque chose à ce sujet.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par Barbapoutre » 31 juillet 2009 20:57

coincetabulle a écrit :
je me demande également, quel sera l'impact de dizaine voir centaine de millions de panneau solaire se mettant à renvoyer dans l'atmosphère des rayonnement qui sont normalement absorbé par le sol. je ne dis pas que ça aura un impact, mais j'aimerai bien entendre quelque chose à ce sujet.
Quels sont ces rayonnements? je croyais naïvement que les panneaux solaires qui sont de couleur noire absorbaient tout le spectre solaire au moins autant que le sol. Par ailleurs nous vivons dans un monde en couleur, dans la nature, tout le spectre lumineux n'est pas absorbé.
En sais tu davantage?
:( dsl ce n'est plus tout à fait le sujet. :arrow:

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par bister » 01 août 2009 00:03

95D a écrit : Chaque lobby défend ses intérêts et la représentation parlementaire choisit après avoir entendu chaque partie.

Tout va bien. ;)

De toutes façons, les politiques sont toujours vendus à la cause qu'ils finissent par choisir... Surtout aux dires de leurs opposants ! Par exemple : Hulot est vendu au lobby des constructeurs d'éoliennes. C'est évident... On ne voit pas d'autres raisons qui pourraient le pousser à en faire construire sinon. :content79
Bonjour 95D,

En effet, il est relié à EDF, ce qui lui à permis de voyager,
http://www.edf.com/html/FNH/partenariat.htm

mais EDF ne veut pas nous faire avaler des cochonneries, là est toute la différence, leur projet d'énergie propre, à besoins de l'assentiments du public.

Alors que l'histoire des OGM ça ce passe en douce, comme les histoires d'hormones pour le bétail... un peu comme les réseaux du Cartel de la droge... c'est loin d'être claire dans le marché des semenciers

ils ont même prévu de créer de l'herbage contenant déjà les hormones, comme ça plus besoins de trafic de seringles et de produits, mais des trafics sur les graines de gazon à semer dans les pâtures, la France fournisseur de l'Europe est pluss que concernée par tout ça, nous n'allons pas empoisonner nos voisins... ce serait pas cool

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par mum401 » 01 août 2009 00:06

Bister ? de quel semencier tu parles pour l'herbage ?
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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par Fonck1 » 01 août 2009 02:40

coincetabulle a écrit : je suis globalement d'accord sauf que :

on ne peut pas défendre les cultures OGM en l'état, et dans la phrase suivante, militer pour la biodiversité. c'est totalement incompatible.
+1 le MON810 n'est qu'un gène avec un pesticide intégré.

ce que j'aime bien,c'est que l'on dit: ne gênons pas le progrès...jusqu'au jour ou c'est sa fille ou son fils qui crève du progrès en question,après on dit...Ah!! si j'avais su.... :roll:

le problème,c'est que l'on sait que les pesticides ne sont pas bon pour la santé,et encore moins pour l'environnement.....
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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par véra » 01 août 2009 07:34

Les Organismes génétiquement modifiés par l'homme existent depuis au moins cinq mille ans, à partir du moment où l'homme a décidé de pratiquer la culture et l'élevage, c'est à dire depuis les civilisation de l'Indus et de la Mésopotamie. Depuis cette époque, en effet, il féconde des plantes les unes avec les autres (d'une même espèce, bien sûr) , il croise des bovins, des ovins, des équidés et, après ces croisements, il sépare les individus dont les qualités lui conviennent mieux. Il recroise,il resélectionne et ainsi de suite. Toutes les plantes que nous mangeons, tous les animaux que nous élevons résultent donc de ces croisements et de ces sélections mille fois répétés. Ceux qui croient faire pousser des plantes naturelles ne font pousser que des plantes génétiquement modifiées à l'aide des techniques traditionnelles de sélection génétique. C'est en réalisant ces croisements de manière méthodique et systématique, et en observant le résultat, que le moine tchèque Grégor Mendel découvrit les premières lois de la génétique au milieu du XIXème siècle.

Claude Allègre_ ;) ;)

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Message par Fonck1 » 01 août 2009 11:36

véra a écrit : Les Organismes génétiquement modifiés par l'homme existent depuis au moins cinq mille ans, à partir du moment où l'homme a décidé de pratiquer la culture et l'élevage, c'est à dire depuis les civilisation de l'Indus et de la Mésopotamie. Depuis cette époque, en effet, il féconde des plantes les unes avec les autres (d'une même espèce, bien sûr) , il croise des bovins, des ovins, des équidés et, après ces croisements, il sépare les individus dont les qualités lui conviennent mieux. Il recroise,il resélectionne et ainsi de suite. Toutes les plantes que nous mangeons, tous les animaux que nous élevons résultent donc de ces croisements et de ces sélections mille fois répétés. Ceux qui croient faire pousser des plantes naturelles ne font pousser que des plantes génétiquement modifiées à l'aide des techniques traditionnelles de sélection génétique. C'est en réalisant ces croisements de manière méthodique et systématique, et en observant le résultat, que le moine tchèque Grégor Mendel découvrit les premières lois de la génétique au milieu du XIXème siècle.

Claude Allègre_ ;) ;)
la différence c'est que les plantes s'adaptent ou pas.c'est la nature qui décide si une greffe marche,ou si on peux mélanger deux plantes.les OGM,c'est l'homme.
le pesticide n'est pas naturel,c'est chimique,introduire quelque chose de chimique dans du naturel,je vous laisse imaginer ce que ca peut donner en terme de pénétration.....
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Message par coincetabulle » 01 août 2009 13:00

Barbapoutre a écrit : Quels sont ces rayonnements? je croyais naïvement que les panneaux solaires qui sont de couleur noire absorbaient tout le spectre solaire au moins autant que le sol. Par ailleurs nous vivons dans un monde en couleur, dans la nature, tout le spectre lumineux n'est pas absorbé.
En sais tu davantage?
:( dsl ce n'est plus tout à fait le sujet. :arrow:

je ne sais pas, c'est une question que je pose en fait.

partant du principe que la surface des pôles réfléchissent les rayonnements UV, que l'eau fait de même, j'ai du mal à croire qu'un panneau de verre ou dérivé, parfaitement lisse et ayant une certaine densité puisse absorber ces même rayonnement, qu'il soit noir, bleu ou vert d'ailleurs. j'ai pas trop le temps la. on creusera ça plus tard :)
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
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Message par véra » 01 août 2009 16:18

Fonck1 a écrit : la différence c'est que les plantes s'adaptent ou pas.c'est la nature qui décide si une greffe marche,ou si on peux mélanger deux plantes.les OGM,c'est l'homme.
le pesticide n'est pas naturel,c'est chimique,introduire quelque chose de chimique dans du naturel,je vous laisse imaginer ce que ca peut donner en terme de pénétration.....



je constate que tu n'a pas bien compris la chose, lis un peu plus attentivement, tout a été modifier, maîtriser par l'homme et cela continuera....! ;)

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Message par Fonck1 » 01 août 2009 16:48

véra a écrit :
je constate que tu n'a pas bien compris la chose, lis un peu plus attentivement, tout a été modifier, maîtriser par l'homme et cela continuera....! ;)
j'ai bien lu ton exposé,la main de l'homme n'a fait qu'aider,des compatibilités.elle ne l'a pas modifié,ce qui n'est pas compatible naturellement ne fonctionne pas.mais la chaine se fait d'elle même.
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Message par 95D » 01 août 2009 16:51

Fonck1 a écrit : ce que j'aime bien,c'est que l'on dit: ne gênons pas le progrès...jusqu'au jour ou c'est sa fille ou son fils qui crève du progrès en question,après on dit...Ah!! si j'avais su.... :roll:
Je conseille donc à tous les français de refuser de se faire vacciner contre le H1N1 à l'automne prochain. Par principe de prudence, il ne faudrait surtout pas se faire injecter un organisme manipulé génétiquement qui pourrait dans 20 ans nous coller une maladie inconnue.

Vous oubliez juste que le progrès et la civilisation ont sauvé et sauvent encore tous les jours des millions de gens qui mourraient si on les laissait se démerder avec la Nature.

LA NATURE N'EST PAS NOTRE AMIE. Si vous avez un doute, passez 3 jours à poil sans rien dans la forêt vierge en Guyane. Ca vous vaccinera définitivement de la Nature !!!

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Message par 95D » 01 août 2009 16:54

Fonck1 a écrit : la différence c'est que les plantes s'adaptent ou pas.c'est la nature qui décide si une greffe marche,ou si on peux mélanger deux plantes.les OGM,c'est l'homme.
le pesticide n'est pas naturel,c'est chimique,introduire quelque chose de chimique dans du naturel,je vous laisse imaginer ce que ca peut donner en terme de pénétration.....
Comme dans la Nature, les créations humaines (OGM) marchent pour certaines et foirent pour d'autres... Tout bêtement parce que la Nature les rejette !!!

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Re: OGM - Le gendarme européen accusé de "charlatanisme"

Message par Fonck1 » 01 août 2009 16:55

mauvaise exemple avec cette grippe fabriquée de toute pièce,qui fera au final moins de morts que la grippe normal.mais entre temps,ils auront piqué tout le fric des français en leur faisant peur,et bien grassement nourrit les entreprise de labo pharmaceutiques.
perso,ils peuvent bien vendre leur vaccin a qui ils veulent,j'irais pas me faire vacciner.mais vous le payerez,et moi aussi.
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