Je pense qu'il a argumente et cela est tres bien meme si cela ne changera pas fondamentalement le point de vue anti-prof de l'initiateur du fil.
Curieux la multiplications des faits divers a la une, a quelques semaines des elections.
"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo
Comme pour les suicides à France Telecom il serait effectivement intéressant de savoir si ce phénomène est en augmentation ou pas.
Il est indéniable toutefois que des jeunes sans repères sont capables d'actes de violence complètement fous et il appartient aux autorités de faire le nécessaire pour prévenir et châtier.
Et ce ne sont pas pions, des infirmières ou des assistants sociaux qui règleront le problème, sauf à compter parmi les victimes.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
de Stick le 16 Février 2010 11:26
Dardennes a écrit: La loi des voyous règne dans les écoles, qui sont autant de zones de non droit.
Ah bon ? Tu as des chiffres précis là-dessus ?
Certes, il y a quelques méfaits commis çà et là, mais si tu considères qu'une poignée d'infractions signifie que toutes nos écoles sont des zones de non droit où règnent les voyous, alors la France est en guerre civile, puisque de temps en temps quelques voitures brûlent.
Là, ce qui est marrant, c’est la volonté de minimiser (ou d’amplifier) pour les besoins de la cause . L’école n’est donc plus un « territoire perdu de la république «? Si la vision insouciante que tu privilégies était exacte, c’est Ségo qui serait à l’Elysée. Et les partis gaucho-laxistes ne tiendraient pas leur assemblée générale dans une cabine téléphonique.
Quand vous comprendez que les Français en ont marre de l’insécurité née de l’immigration !
Dans d’autres domaines, en revanche, la même pensée unique amplifie dans la désolation, quand on parle des 41 soldats français tués en Afghanistan… depuis 2001.
Dardennes a écrit:Et de propagation de l'antisémitisme, il est devenu impossible d'y parler de la Shoah.
Là, il y a deux choses différentes.
D'abord, ne pas parler de la Shoah n'est pas forcément de l'antisémitisme. Ca peut, mais ce n'est pas forcément lié.
Ensuite, pourrais-tu donner quelques exemples concrets de "propagation de l'antisémitisme" dans les écoles françaises, et si possible la preuve que cette propagande est généralisée ?
Voilà donc la fameuse « 2e phrase » que tu relèves, à la fin de ton intervention, comme étant « de la propagande religieuse ». Là, je voudrais que tu m’explique. C’est spécifiquement et religieusement JUIF, de désapprouver que des populations entières soient exterminées ? En principe, ça devrait révolter la conscience de n’importe quel être humain, surtout humaniste de gauche. Mais c’est vrai, et je t’accorde, que quiconque prend la défense des Juifs est automatiquement suspecté de l’être lui-même. C’est même en partie pour ça que les enseignants, terrorisés, ne disent plus un mot sur la Shoah… puisque c’est de la propagande « sioniste ».
Quant aux exemples concrets, je pourrais te citer le lynchage de collégiennes, à Brunoy, qui n’a pas été réprimé, ni par le rectorat, ni par la justice. Et les cas innombrables où, quand un élève juif se fait tabasser, ce ne sont pas les agresseurs qui sont virés, c’est lui qui doit partir.
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Dardennes a écrit:Les enseignants, qui ont longtemps propagé les idées révolutionnaires et progressistes, privilégié le laxisme et l'impunité se retrouvent dans la position de l'arroseur arrosé.
Ils ne voulaient pas de policiers dans les écoles, ni de lois "liberticides"... et si on leur disait de se démerder?
Et si on se souvenait que l'on vit en communauté, et que même si leurs revendications ne sont pas les bonnes, leur motivation est légitime ?
Ce n'est pas uniquement (et même très peu) la faute des enseignants s'il y a des soucis dans les écoles, on ne peut pas leur demander de résoudre des problèmes qu'ils n'ont pas générés.
Amère plaisanterie. Les enseignants ont propagé des idées anarchistes pendant deux ou trois générations. Ils ont CONSTRUIT une société en révolte contre toute organisation. La France est le pays d’Europe qui dépense le plus… pour produire le plus grand nombre d’analphabètes. Alors, objection, Votre Honneur, les problèmes, ils les ont bel et bien générés.
Autrefois, on pouvait espérer socialiser les élèves, remédier aux aberrations des profs, à la caserne. Mais le service militaire a été supprimé.
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Dardennes a écrit:Mais non, c'est la fuite en avant, ils réclament... plus de surveillants, c'est à dire des flics maison,
Tu sais ce que c'est qu'un surveillant scolaire ?
S'il te plaît, ne les compare pas à des flics !
Si le maintien de l’ordre ne fait pas partie de leurs missions, alors, ils ne sont que des parasites supplémentaires. Ils font quoi, si une bande encagoulée vient dans un collège tabasser un élève ? Ils vont au devant d’eux, mains nues et bouche en cœur, en leur disant « Non, c’est très mal, mes enfants, retirez vous, s’il vous plaît ».
Dardennes a écrit:histoire de faire profiter des camarades d'une embauche,
Parce que tu crois que les profs ont leur mot à dire sur qui est embauché dans les collèges & lycées ?
Pas ouvertement, mais je ne crois pas qu’il y ait des personnels politiquement incorrects dans cette grande famille. Des « grands frères » oui, probablement.
Dardennes a écrit:avec l'argent public, c'est à dire le NOTRE.
Si c'est pour le bien de l'école publique, donc des élèves, il est normal que l'on paye.
Ton argument est purement démagogique.
Vous n’avez pas le monopole de la « saine colère ». Le budget de l’éducation nationale est le plus important de toutes les dépenses de l’état, le plus considérable de tous les pays d’Europe.
Dardennes a écrit:Et leur argument comme chaque fois que des combinards veulent préserver leurs privilèges, c'est "la qualité du service public."
Quels privilègent les enseignants veulent-ils préserver en l'occurence ??
Déjà, vouloir rester aussi nombreux, alors que le baby boom est passé, que les élèves sont moins nombreux. On en vient à dire qu’une classe de 25 élèves est SURPEUPLEE !
Alors quoi ? Un enseignant pas élève ?
Regarde donc les photos de classe des années d’antan. Des classes de 35 ou 40 élèves ne faisaient pas peur aux enseignants. Et on n’y fabriquait pas des nullards en série.
Dardennes a écrit:Ils sont tout bonnement en train de scier la branche où ils sont assis.
Oui, parce que si la fonction disparaît, ils seront tous au chômage.
Dardennes a écrit:Si l'école devient un territoire perdu,
J’ai répondu à ça, ci-dessus.
Dardennes a écrit:rien n'empêche les parents d'élèves de pratiquer l'enseignement à domicile, par ordinateur.
Non, rien.
A condition d'avoir un ordinateur.
Et internet.
Et surtout le temps et surtout la volonté de s'en occuper.
Là, on te sent un peu gêné. Allez, révèle nous le pourcentage des familles qui gardent leurs rejetons à la maison ? Il faut être un nabab, pour avoir un ordinateur, et Internet ?
Dardennes a écrit:Les tests pratiqués lors de l'alerte à la grippe se sont avérés concluants.
Quels tests ? Sur combien de foyers ? Et pendant combien de temps ?
Ah, que ça te chagrine, d’envisager que le pouvoir peut échapper aux propagandistes.
Dardennes a écrit:Avec ce système, les profs... et les élèves sont hors d'atteinte des voyous, des racketteurs, des violeurs,
Ah oui, c'est bien connu, personne n'a jamais été agressé à son domicile...
Un peu moins souvent qu’à l’école, tout de même.
Dardennes a écrit:les examens même peuvent être sécurisés par l'informatique.
Jamais entendu parler du piratage ?
Il est moins difficile de tricher en manipulant des fichiers informatiques que dans une salle d'examen.
Jamais entendu parler d’une police du Net ? Il n’existe, dès maintenant, AUCUN ESPOIR de passer inaperçu, pour les moyens d’investigation. On se croit anonyme, on ne l’est jamais.
Dardennes a écrit:Le métier d'enseignant deviendra aussi obsolète que celui des précepteurs d'autrefois.
Tu as une dent contre les enseignants, ou bien ?
Même s'il se fait à distance, l'enseignement devra être dispensé par des profs.
Je n’ai rien contre les BONS enseignants. S’il en reste. Statistiquement, combien d’enseignants ont-ils touché à la drogue ? Combien s’impliquent dans des activités politiques, jusqu’à préconiser l’insurrection ou l’insoumission ? Et ne parlons pas des ivrognes ou des pervers sexuels.
Dardennes a écrit:Et on ne verra plus, à la télé, pérorer de pittoresques barbus aux cheveux en bataille, avec vêtements chiffonnés, keffieh autour du cou, et qui se prétendent des enseignants.
Et d'après toi, ta description correspond à combien d'enseignants en France ? 2 % ? 1 % ?
Ma description concerne 90% des enseignants qu’on voit à la télé.
Dardennes a écrit:Les bachées pourront se voiler à volonté, devant leur clavier, personne ne les verra.
Ah, tiens, un nouveau sujet.
Il y a déjà un fil ouvert là-dessus
Donc, n’en parlons plus.
Dardennes a écrit:Et ce sera tous les jours, la journée de la jupe.
Je n'en porte plus, désolé.
Dardennes a écrit:Les enseignants, surveillants, recteurs et proviseurs, barbus et ensoutannés, iront pointer au chômage.
D'abord, juste pour relever la caricature, tous les enseignants ne sont pas barbus.
D'ailleurs, pour ton information, il y a des femmes enseignantes, et elles représentent même une forte proportion de la profession. Et peu d'entre elles sont barbues
Quant au côté "ensoutanné" des enseignants, eux que l'on oppose systématiquement à la religion depuis que l'enseignement est laïque, le qualificatif est énorme !
De quand datent les infos dont tu t'es inspiré pour écrire ce message ??
Le terme barbu ne désigne pas que les admirateurs du Che, mais aussi les propagandistes des diverses sectes qui formatent l’esprit des jeunes naïfs. Parfois jusqu’à les persuader d’aller se faire exploser dans des attentats suicides. La laïcité, elle se défend d’abord dans les écoles, parce que ce sont les électeurs du futur qu’on endoctrine.
Dardennes a écrit:Tout l'enseignement de France sera diffusé par une petite équipe dynamique des meilleurs profs, dans chaque spécialité.
Tiens, je croyais que tu voulais les mettre tous au chômage...
Non, on continue, mais avec les meilleurs. Il n’en faut pas tellement, pour animer une chaîne télé. On virerait seulement les absentéistes, les fervents du « stage pédagogique », les propagandistes, les révolutionnaires à deux balles, qui crachent dans la soupe dont ils se nourrissent.
Dardennes a écrit:Sans politique et sans religion.
Plus de religion à l'école ? Donc on ne parle plus des juifs ?
Je t'encourage à relire la 2e phrase de ton message, il y a comme une contradiction.
L’enseignement de la Shoah, c’est un acte religieux ? Que voilà un lapsus révélateur.
Dardennes a écrit:L'idée n'est pas nouvelle; en 1968, déjà, Michel Debré et André Malraux avaient préconisé l'enseignement par télévision (à l'époque) pour calmer la politisation abusive.
Comme quoi même de grands esprits peuvent dire des bêtises.
C’est ce genre de « bêtise » qui a calmé les soixante huitards. Si on touche à la gamelle, il n’y a plus d’idéal révolutionnaire.
Dardennes a écrit:Et dans les écoles désaffectées, on pourrait loger confortablement tous les SDF de France.
Ils ne voudront pas : ils ne pourront pas y amener leurs chiens.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Désolé, je voulais mettre toutes mes réponses en italique. Le fonctionnement très particulier de ce forum ne m'a pas permis de le faire. Stick a de la chance de pouvoir se permettre d'élégants surlignages en couleurs. Il doit être mieux vu de la direction.
Mais non, il a juste une meilleure maîtrise technique.
Je suis personnellement incapable de faire de même.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Dardennes a écrit : Désolé, je voulais mettre toutes mes réponses en italique. Le fonctionnement très particulier de ce forum ne m'a pas permis de le faire. Stick a de la chance de pouvoir se permettre d'élégants surlignages en couleurs. Il doit être mieux vu de la direction.
Pov'ch'ti lapin
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
Chatel va réunir "des Etats Génaraux sur la Sécurité à l'Ecole".
Est ce bien nécessaire pour résoudre un problème relativement simple ?
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
clint a écrit : Chatel va réunir "des Etats Génaraux sur la Sécurité à l'Ecole".
Est ce bien nécessaire pour résoudre un problème relativement simple ?
Avant on avait "Un fait-divers = une loi"
Maintenant c'est "Un fait-divers = un grenelle"
Prochaine étape "Un fait divers = une réforme constitutionnelle"
Pas de doute on est gouverné.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
Tu as oublié aussi un fait divers = une marche silencieuse + une cellule psychologique
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."
Dardennes a écrit :Quand vous comprendez que les Français en ont marre de l’insécurité née de l’immigration !
ah bon? pas moi.pourtant,je vois des étrangers tous les jours,au moins a 1/4 pour 3/4 de français.ils ne sont pas plus pas moins éduqués que les français.
Il faut arrêter de regarder TF1. :roll: il se passe pas grand chose en france,les faits divers existent depuis la nuit des temps,c'est pas d'aujourd'hui,et j'avoue...ca occupe. :roll:
Je rajouterais que chaque secteur a son lot d'incivilité,même chez les riches,ou les bien FNistes.ils ont pas le monopole de l'éducation.
le reste,ca ressemble a un énorme détournement de sujet:j'aimerais que l'on me fasse le lien entre ce fait divers sans importance et les juifs?
il n'y a que les juifs que l'on blesse? ou attaque? avez vous des %? des études sérieuses? ce jeune homme est il juif? le lien entre sa religion et cette vengeance a été faite?
Ce fait divers,(personnes encagoulées,équipé de bombes lacrymo,etc etc..) ressemble d'avantage a un règlement de compte qu'autre chose....
un peu facile de faire de la propagande.
Pour info:le sionisme,ca existe.
PS:concernant la configuration technique du forum,tout le monde a,il me semble,les mêmes possibilités.si vous mélangez vos pinceaux techniques autant que vos idées,je comprends le charabia de départ de ce fil.
Tu as oublié aussi un fait divers = une marche silencieuse + une cellule psychologique
Ca c'était la préhistoire.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
Fonck1 a écrit :PS:concernant la configuration technique du forum,tout le monde a,il me semble,les mêmes possibilités.si vous mélangez vos pinceaux techniques autant que vos idées,je comprends le charabia de départ de ce fil.
Même moi j'y arrive, la preuve.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
"Ceux qui peuvent renoncer à une liberté essentielle pour obtenir un peu de sécurité temporaire ne méritent ni la liberté ni la sécurité." - Benjamin Franklin
