Les colonies Israeliennes taxées

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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Alogos »

Fonck1 a écrit : et toi le gauchiste qui réclame le droit de la terre a tous les immigrés qui sont en France, récemment ou pas,pourquoi je le fait tu pas pour les juifs? :roll: :cool:

deux poids,deux mesures.... :cool:
les juifs en France ont le droit de vote - même lorsqu'ils pronent l'aide à Israel avant tout - le libéralisme est un mal bien plus grand qu'on le pense.
Ceci dit les juifs sont citoyens et leur religion n'apparait pas, en 2010, sur leurs pièces d'identité - s'ils pratiquent le nudisme, oui, la différence se voit mais être assez près.
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Alogos »

clint a écrit : Juste pour dire que Jésus était juif. :XD:
Jacqueline de Romilly aussi : convertie en 2008. L'immortelle est morte.
Elle a été enquiquinée pour des prunes en 39/40 !
Popaul aussi, puis est devenu un apotre, celui des incirconcis par opposition à Pierre, dont le cigare était décapsulé.
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Patrick_NL
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Patrick_NL »

Alogos a écrit : +1
du 1° choix.....
L’État grec moderne, officiellement reconnu depuis 1830, n’a jamais été un État laïc. Même l’actuelle Constitution de 1975 est promulguée «au nom de la Sainte, Consubstantielle et Indivisible Trinité». Conformément au paragraphe 1 de l’article 59 de la Constitution, un serment à la Sainte, Consubstantielle et Indivisible Trinité doit être prêté par les députés et par le président de la République avant leur prise en fonctions dans le palais de la Chambre des députés et en séance publique. À l’article 3, la Constitution grecque reconnaît comme «religion dominante la religion de l’Église orthodoxe orientale du Christ» marquant par là que l’orthodoxie fait partie de l’hellénisme. Elle accepte «l’inviolabilité de la liberté de la conscience religieuse», mais interdit le prosélytisme, c’est-à-dire les efforts déployés pour défendre sa foi, à l’exception de l’orthodoxie grecque. Selon le ministère grec de la Justice, cette interdiction concerne «le prosélytisme de mauvais aloi» et non pas la diffusion des convictions religieuses, ce qui permettrait par ailleurs de protéger le pays de «toute religion dangereuse». N’oublions pas que la pratique du prosélytisme a souvent été sévèrement punie en Grèce: emprisonnement, amende élevée, surveillance policière et expulsion des étrangers.

Jusqu'à une époque récente, un non-orthodoxe n’était pas considéré comme un «véritable Grec». À l’époque d’Homère, on qualifiait alors de «Barbares» tous les non-Grecs. Ainsi, à leur façon, les Grecs ont pu donner en Europe l’image de ce que pouvait être l’«intégrisme islamique» dans d’autres régions du monde. En Grèce, on a jadis très mal tolérer les exceptions. Mais, selon l’article 13 de la Constitution grecque, le liberté de religion est garantie comme «inviolable» pour tous les citoyens grecs. Selon un sondage paru le 13 février 2005 dans le quotidien Eleftherotypia, quelque 48 % des Grecs sont favorables à la séparation de l'Église et de l'État, et 35 % sont contre. L'attitude des Grecs vis-à-vis de la religion a tout de même beaucoup évolué.

En 1993, le Parlement grec — soit tous les parlementaires grecs, qu’ils soient de gauche ou de droite — avait confirmé la loi rendant obligatoire la mention d'appartenance religieuse sur toutes les nouvelles cartes d'identité, malgré l'opposition des minorités juive et catholique, ainsi que de quelques députés et organisations non gouvernementales (ONG). La Grèce était alors le seul pays de l’Union européenne à imposer la mention de la religion sur les cartes d'identité. Les religions non orthodoxes reconnues étaient considérées par le gouvernement comme des «cultes étrangers», le Code pénal grec les désignant comme «tolérées». D’après le gouvernement grec (ministère de l’Intérieur, de l’Administration et de la Décentralisation), la mention de la religion sur la carte d’identité n’avait aucune valeur juridique. Cette mention correspondait simplement à l’expression d’une «tradition religieuse» et répondait aux «demandes faites par l’Église orthodoxe grecque». Puis le Parlement européen a demandé au gouvernement grec d’abolir toute mention de religion, même facultative, sur les nouvelles cartes d’identité grecques et de ne pas se laisser influencer par la hiérarchie orthodoxe. La résolution du Parlement européen affirmait que «la mention obligatoire de la religion sur les cartes d’identité viole les libertés fondamentales de l’individu, telles que celles-ci sont exposées dans la Déclaration universelle des droits de l’homme et la Convention européenne des droits de l’homme». Le Parlement européen a même rappelé que la liberté d’opinion et de religion constitue l’un des fondements de l’État de droit et qu’une telle liberté est du ressort exclusif de la conscience humaine.

Quoi qu'il en soit, la mention religieuse sur les cartes d'identité a été abolie par le gouvernement grec. N'oublions pas que la Grèce est passée d'un État théocratique à un État laïc moderne. Par exemple, l'état civil est une création récente dans un pays où seules les autorités religieuses tenaient les registres de chaque communauté. Dès lors, pour qu'un Grec du Dodécanèse puisse obtenir un passeport, il fallait parfois écrire à l'évêché pour obtenir l'acte de naissance des parents
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Fonck1 »

Rananen a écrit : non il n ont rien méritez du tout et encore moins le droit de massacrez un autre peuple !
faut etre deux.les palestiniens ont trop écoutés Kassam... :lol:

de toute manière,d'un coté ou de l'autre,je m'en tape complètement,qu'ils s'entretuent tous une bonne fois pour tous....
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Rananen »

Fonck1 a écrit : faut etre deux.les palestiniens ont trop écoutés Kassam... :lol:

de toute manière,d'un coté ou de l'autre,je m'en tape complètement,qu'ils s'entretuent tous une bonne fois pour tous....
ils ne font que résister a l envahisseur !
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Fonck1 »

Rananen a écrit : ils ne font que résister a l envahisseur !
ouais,david Vincent (qui etait surement juif) les as vus! :lol:
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Rananen »

Fonck1 a écrit : ouais,david Vincent (qui etait surement juif) les as vus! :lol:

ta connerie on la voie aussi très bien pas la peine de l'étaler a longueur de post ...
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Fonck1 »

Rananen a écrit :
ta connerie on la voie aussi très bien pas la peine de l'étaler a longueur de post ...
la tienne tiens très bien le pavé,même si on est obligé de trier ton dégueulis.
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Alogos »

Fonck t'es bien gentil ( :lol: dans un fil sur les juifs, ça tombe pile-poil ! MDR. )
Mais tu es largué ; en 2000 d'absence le "peuple juif" a radoté ses propres textes et sa rancoeur ; la diaspora officielle en serait la cause - Auparavnt, il existait une dispora juive comme il existait une diaspora allobroge ou italique. Les gens se déplaçaient selon leur intérêts personnels.
C'est après Constantin - empereur converti au christianisme - que les choses se sont dégradées- Déjà en 70 de notre ère, le Temple de Jérusalem est détruit ; il n'y a plus de 'raison' à vivre près des ses ruines, sauf en espérant que le Temple sera reconstruit pur la 3° fois.
Mais la rigidité de la religion juive, les exclusions pratiquées à l'intérieur de la communauté - savoir qui est vraiment juif ou pas - décourage certains qui trouvent d'abord peu de différences entre le christianisme et la loi mosaique, sauf que le christianisme a levé la plupart des interdits alimentaires...et que le mot d'ordre n'est pas le respect de la loi ./ mais la mise en pratique d'une recommandation "aimez-vous les uns les autres" qui apparait dans le Livre (Torah ou Bible) Religion plus tolérante que la loi dont certains textes restent obscurs.
tu vois ce n'est qu'une esquisse mais la présence depuis 2000 ans sur le même sol de la même ethnie est très improbable - même si l'endogamie favorise le continuum, n'en déplaise à certains qui laisseraient entendre que la religion juive est ouverte. MDR.
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Fonck1 »

Alogos a écrit : Fonck t'es bien gentil ( :lol: dans un fil sur les juifs, ça tombe pile-poil ! MDR. )
Mais tu es largué ; en 2000 d'absence le "peuple juif" a radoté ses propres textes et sa rancoeur ; la diaspora officielle en serait la cause - Auparavnt, il existait une dispora juive comme il existait une diaspora allobroge ou italique. Les gens se déplaçaient selon leur intérêts personnels.
tiens donc,les juifs ont été absent(de direction) de ces terres pendant 2000 ans.c'est pas parce qu'ils ont subis qu'ils étaient pas la...
C'est après Constantin - empereur converti au christianisme - que les choses se sont dégradées- Déjà en 70 de notre ère, le Temple de Jérusalem est détruit ; il n'y a plus de 'raison' à vivre près des ses ruines, sauf en espérant que le Temple sera reconstruit pur la 3° fois.
la religion a la dent dure :lol:
Mais la rigidité de la religion juive, les exclusions pratiquées à l'intérieur de la communauté - savoir qui est vraiment juif ou pas - décourage certains qui trouvent d'abord peu de différences entre le christianisme et la loi mosaique, sauf que le christianisme a levé la plupart des interdits alimentaires...et que le mot d'ordre n'est pas le respect de la loi ./ mais la mise en pratique d'une recommandation "aimez-vous les uns les autres" qui apparait dans le Livre (Torah ou Bible) Religion plus tolérante que la loi dont certains textes restent obscurs.
tu vois ce n'est qu'une esquisse mais la présence depuis 2000 ans sur le même sol de la même ethnie est très improbable - même si l'endogamie favorise le continuum, n'en déplaise à certains qui laisseraient entendre que la religion juive est ouverte. MDR.
les religions sont spirituelles,jamais on ne les détruiras,tant qu'il y aura des crédules,il y aura des religions,et on reconstruira.suffit d'aller voir le mur des lamentations,le vatican,ou la mecque,tout s'explique....
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Alogos »

tu relis ce que tu écris, parfois ?
Les juifs se déplaçaient comme n'importe qui dans l'antiquité : le polythéisme ambiant était tolérant aux autres cultes.
Même la bizarrerie qui consiste à se crisper sur la croyance en un seul dieu, dont le nom a été inventé spécialement afin de le rendre imprononçable, fut tolérée : mesure d'exception de la part de la nation qui dominait le monde à cette époque. Lis donc Flavius Josèphe au lieu de lire les conneries de G Frêche !
C'est à cause d'une guerre, comme les autres, que le Temple a été détruit ; rien d'exceptionnel à cela. Déjà les Romains avaient déruit Corinthe en 146, Carthage la même année ( le sol de Carthage fut déclaré sacer = tabou = invivable aux hommes - de quoi garder la rage pendant des siècles, mais non...) et d'autres villes ont été détruites : Jérusalem s'est soulevé en 66 après J.C (je t'explique la signifiation de "de l'ère commune") les juifs se dressaient en factions opposées les unes aux autres. Bon, ok ; les Romains ont fait le nécessaire. Et puis re-belote à Massada en 135 de notre ère = après J.C . Bien sur que les guerres favorisent les départs et l'exode.
Je te signale que les juifs, dont Saul avant conversion, persécutaient ceux qui s'écartaient de la Loi.
Le mot diaspora n'est pas l'apanage des Juifs ; on a parlé tout récemment de la diaspora haitienne.
C'est après 315, grosso modo, que les autorités romaines commencent à sévir vis-à-vis des Juifs alors qu'elles toléraient leur culte et leur mode de vie. Ces crétins ne savaient pas s'adapter : je n'y suis pour rien.
Les adeptes de christos ont fait du prosélytisme comme les Juifs en avaient fait auparavant. Mouvement de balancier, sans grande surprise.
Donc les Juifs ont été absents des terres comme d'autres peuples qui ont du quitté leur territoire - Rien d'anormal à ce phénomène.
Les nobles pendant la Révolution ont émigré ; leurs biens ont été vendus en leur absence : à leur retour ils ont crié "Aux voleurs" "Rendez nous nos terres et nos chateaux" : que dalle. Les nouveaux propriétaires les ont conservés : si les aristos voulaient conserver leurs domaines, ils n'avaient qu'à les défendre par les armes - ils risquaient leur vie , mais à l'époque, c'était le lot de la plupart des gens.
Pourquoi trépigner en disant que ça c'est à nous, depuis 2000 ans et plus, et ça aussi (les Juifs exilés à Babylone étaient devenus prospères et s'étaient fait tirer l'oreille pour retourner sur la terre promise - par une divinité ! MDR )
Qu'ils s'installent quelque part, et qu'ils s'intègrent : faut pas charrier, après 2000 ans !
Pour moi, un mur ce sont des pierres posées les unes sur les autres d'une certaine façon - on peut dater l'assemblage ou non, pas plus.
Ou des fresques murales.
Tant que durera la conn..... crédule des hommes, les religions dureront - d'acc. avec toi.
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Fonck1 »

Alogos a écrit :
Qu'ils s'installent quelque part, et qu'ils s'intègrent : faut pas charrier, après 2000 ans !
et pourquoi pas? tu me dirais,au nom de quoi?
Pour moi, un mur ce sont des pierres posées les unes sur les autres d'une certaine façon - on peut dater l'assemblage ou non, pas plus.
Ou des fresques murales.
pour toi oui,pour moi aussi,mais j'ai été très marqué par ce que j'ai vu au mur des lamentations,tu n'as pas la foi,je l'ai probablement perdue,oucherchée et pas trouvée,mais l'humain est empli de spiritualisme depuis la nuit des temps,et si notre rationalisme même et nos sciences ont évoluées,il n'empêche que c'est toujours la,et qu'il faut faire avec,ne serait ce que par respect.
Tant que durera la conn..... crédule des hommes, les religions dureront - d'acc. avec toi.
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Alogos »

par respect ???
Est-ce que j'obtiens du respect de la part des religieux : non, ces ânes s'imaginent très au-dessus de moi qu'ils jugent ignare, indigne et j'en passe.
Donc respect mutuel et simultané ; sinon, niet.
- Retour au fil ; production hors territoire dédouannée , rien d'anormal à ce qu'il y ait une taxe.
Il n'y a qu'en Europe que le mot "protectionnisme " soit un gros mot : demande aux Chinois s'ils taxent leurs importations. :D :content79 :content79
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Fonck1 »

Alogos a écrit : par respect ???
Est-ce que j'obtiens du respect de la part des religieux : non, ces ânes s'imaginent très au-dessus de moi qu'ils jugent ignare, indigne et j'en passe.
Donc respect mutuel et simultané ; sinon, niet.
bien sur,j'entendais ca
- Retour au fil ; production hors territoire dédouannée , rien d'anormal à ce qu'il y ait une taxe.
Il n'y a qu'en Europe que le mot "protectionnisme " soit un gros mot : demande aux Chinois s'ils taxent leurs importations. :D :content79 :content79
bien vu ;)

il me semble que les chinois sont soumis a l'OMc concernant les importation/exportations non?
sinon oui,il est évident qu'ils doivent être taxés.
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Re: Les colonies Israeliennes taxées

Message par Alogos »

Un peu , mon neveu !
Les taxes douanières en Europe sont faibles ; ce qui explique en partie les délocalisations - Mais à l'inverse, certains pays ne rougissent pas de taxer un max. les produits venat d'Europe. Un exemple : les fromages aux USA , 50% de taxe. Protectionnisme ? Oh ! non, les States pronent la liberté du marché MDR.
Donc les Chinois exportent hors taxe ; d'où des 'produits' à bas cout - Idem pour la prod made in Palestina ; mais c'est hors Europe, hors conventions donc la Cisjordanie ne bénéficiant pas de conventions exonérantes, les produits sont taxés. C'est pas la ruine, comparé au 50 % pratiqués aux USA , méçants , va.
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