Congrès PCF. Le « Manifeste » arrive en tête du vote...!

[sofasurfer]

Dernier message de la page précédente :

Je me rappelle de Marchais qui en 1979 se méfiait de l'immigration massive en la comparant avec la création par le capitalisme d'une force de travail en attente pour faire baisser le cout de la main d’œuvre, comme décrit par Marx. Le PC s'est désintégré tout seul en abandonnant son idéal marxiste...

Moi , j'aimais bien Marchais ....
Comment qu'il les pourrissait les journaleux ....
Aujourd'hui , une tribu ou il y abeaucoup trop de chefs et pas assez d'indiens !
Tiens , ça marche aussi avec le PS .......

J'étais trop petit pour juger les positions de Marchais, je ne soutiens pas son "bilan positif" de l'URSS en 1979. Cependant, j'affirme qu'il est le dernier vrai personnage politique integre, droit dans ses bottes jusqu'au bout, ne se trahissant jamais.

Au propre comme au figuré, il a gardé la meme veste toute sa carrière politique, c'est une valeur qui malheureusement n'existe plus aujourd'hui...

[lepicard]

Je me rappelle de Marchais qui en 1979 se méfiait de l'immigration massive en la comparant avec la création par le capitalisme d'une force de travail en attente pour faire baisser le cout de la main d’œuvre, comme décrit par Marx. Le PC s'est désintégré tout seul en abandonnant son idéal marxiste...

Moi , j'aimais bien Marchais ....
Comment qu'il les pourrissait les journaleux ....
Aujourd'hui , une tribu ou il y abeaucoup trop de chefs et pas assez d'indiens !
Tiens , ça marche aussi avec le PS .......

ça marche aussi avec les groupes folkloriques

[vivarais]

Moi , j'aimais bien Marchais ....
Comment qu'il les pourrissait les journaleux ....
Aujourd'hui , une tribu ou il y abeaucoup trop de chefs et pas assez d'indiens !
Tiens , ça marche aussi avec le PS .......

J'étais trop petit pour juger les positions de Marchais, je ne soutiens pas son "bilan positif" de l'URSS en 1979. Cependant, j'affirme qu'il est le dernier vrai personnage politique integre, droit dans ses bottes jusqu'au bout, ne se trahissant jamais.

Au propre comme au figuré, il a gardé la meme veste toute sa carrière politique, c'est une valeur qui malheureusement n'existe plus aujourd'hui...

c'est vrai il a toujours été intègre et fidele à ses idées
il est allé aider à l'effort de guerre nazi comme travaileur volontaire parce qu'il y avait le pacte germano sovietique
il a aussi reversé des indemnités d'élus au PCF ne gardant que le montant du smic
il ne seserait jamais allié à macron comme l'a fait robert hue par exemple
s'il a commis des erreurs c'etait de bonne foi et non par interet

[VERNON]

Moi , j'aimais bien Marchais ....
Comment qu'il les pourrissait les journaleux ....
Aujourd'hui , une tribu ou il y abeaucoup trop de chefs et pas assez d'indiens !
Tiens , ça marche aussi avec le PS .......

J'étais trop petit pour juger les positions de Marchais, je ne soutiens pas son "bilan positif" de l'URSS en 1979. Cependant, j'affirme qu'il est le dernier vrai personnage politique integre, droit dans ses bottes jusqu'au bout, ne se trahissant jamais.

Au propre comme au figuré, il a gardé la meme veste toute sa carrière politique, c'est une valeur qui malheureusement n'existe plus aujourd'hui...

Mouais ; cependant je te rappelle qu'en 1983 , il avait déclaré que le bilan de l'union de la gauche était GLOBALEMENT POSITIF , et , 15 jours plus tard , quand MAUROIS fut remplacé par FABIUS , et que ce dernier ne prit pas de communistes dans son gouvernement , le résultat de l'union de la gauche devint , par un coup de baguette magique , GLOBALEMENT NEGATIF .


En ce qui me concerne , je le trouvais GLOBALEMENT RIGOLO

[Crapulax]

Ahhhh ! ça vaut pas le temps où y'avais Georges Marchais..

J'ai trouvé que Marie-George Buffet était une bonne secrétaire Nationale du PCF...Active,dynamique et moderne...

Sinon il y eut Monsieur Henri Krasucki..Non pas pour évoquer ses problèmes avec les chiffres(célèbre scène ou ce dernier n'arrive pas à donner le montant) mais tout simplement parce qu'en qualité de Premier Secrétaire du PCF ce dernier n'avait pas hésité à condamner la répression d'Etat en Chine lors des événements de la Place tien an men en 1989....
D'autre part cet homme fut Résistant et un des rares survivants des FTP-MOI...

..Et je remercierai jamais assez le PCF pour Pif Gadget que j'attendais en Kiosque toutes les semaines....Et comme Pifou je terminerais par..."Glop..Pas Glop..."

[vivarais]

Ahhhh ! ça vaut pas le temps où y'avais Georges Marchais..

J'ai trouvé que Marie-George Buffet était une bonne secrétaire Nationale du PCF...Active,dynamique et moderne...

Sinon il y eut Monsieur Henri Krasucki..Non pas pour évoquer ses problèmes avec les chiffres(célèbre scène ou ce dernier n'arrive pas à donner le montant) mais tout simplement parce qu'en qualité de Premier Secrétaire du PCF ce dernier n'avait pas hésité à condamner la répression d'Etat en Chine lors des événements de la Place tien an men en 1989....
D'autre part cet homme fut Résistant et un des rares survivants des FTP-MOI...

..Et je remercierai jamais assez le PCF pour Pif Gadget que j'attendais en Kiosque toutes les semaines....Et comme Pifou je terminerais par..."Glop..Pas Glop..."

celui actuel ne vaut pas mieux
comme au LREM ils manquent de ressources humaines pour se renouveler

[danielfr40]

- La proposition de base commune adoptée par le Conseil national, « Le
communisme est la question du XXIe siècle », a obtenu 11 461 suffrages,
soit 37,99 % des exprimés.

- Le texte alternatif « Se réinventer ou disparaître ! Pour un printemps
du communisme » a réuni 3 607 suffrages, soit 11,95 % des exprimés.

- Le texte alternatif « Pour un manifeste du Parti communiste du XXIe
siècle » totalise 12 719 suffrages, soit 42,15 % des exprimés.

- Le texte alternatif « PCF : Reconstruire le parti de classe, priorité au
rassemblement dans les luttes » a, quant à lui, atteint 2 385 suffrages,
soit 7,90 % des exprimés.

au delà des titres ronflants et des querelles de personnes, quelles sont les différences stratégiques entre ces 4 textes ?

Pour un manifeste du Parti communiste du XXIe siècle
- bilan critique
- rompre avec le système actuel et lutte des classes
- sécurité d’emploi et de formation, services publics, productions écologiques et sociales, droits à l’égalité réelle, pouvoirs d’intervention sur l’argent et les moyens financiers, et appropriation sociale des moyens de production, d’échange et de financement
- changer l'Europe
- construire une union populaire et politique agissante pour sortir de la crise et avoir ses propres candidats
- parti révolutionnaire, organisé dans la continuité pour animer les luttes et ouvrir les perspectives politiques dont elles ont besoin pour gagner. Cela nécessite le développement, en son sein, d’élaborations théoriques et d’éducation populaire nourries du marxisme vivant, d’expérimentations et d’échanges

Le communisme est la question du XXIe siècle
- Le capitalisme nous entraîne au désastre
- Relevons le défi écologique et anthropologique. Changeons de cap :
l’humain d’abord !
- Face à l’accaparement de tout par quelques-un·e·s, poussons à fond
l’appropriation par le plus grand nombre.
- Pour le développement intégral des individus.
- Pour une société d’êtres humains égaux et libres, face à la mise en
scène d’un « choc des civilisations ».
- Pour une France hospitalière et fraternelle, une Europe solidaire
- Pour une mise en mouvement consciente du plus grand nombre pour des objectifs de conquête
- À la conquête des pouvoirs
- Vers un nouveau front social et politique.

Se réinventer ou disparaître ! Pour un printemps
du communisme
- critique de la ligne actuelle
- Pour un base-alternative-maquettee du communisme
- SCOP, la gratuité de services publics, de nouvelles nationalisations
- Liberté au travail et salaire à vie
- prééminence des assemblées élues sur les exécutifs
- Faire de la lutte contre tous les racismes une de nos grandes priorités politiques
- sortie urgente des énergies carbonées; et d’une sortie progressive et maîtrisée du nucléaire au profit du développement d’un mix électrique 100 % renouvelable.
- Migrations : défendre la liberté de circulation et d’installation
- réhabiliter l’idée de révolution en lui donnant, en théorie et en pratique, le caractère radicalement démocratique en accord avec les possibilités, les sensibilités et les consciences d’aujourd’hui.
- nous ne pouvons poursuivre des accords électoraux avec les forces social-démocrates —

• PCF : Reconstruire le parti de classe

- pas d'alliance
- rupture, notamment avec l’UE. Les grandes batailles qui s’annoncent appellent des positions fortes : pour la sécurité sociale, une défense intransigeante de son financement solidaire, adapté aux besoins, par la cotisation sociale ; pour les services publics, en s’appuyant sur la lutte des cheminots contre la « réforme ferroviaire », le rejet des directives européennes, la défense et la reconquête des monopoles publics gagnés à la Libération ; pour la production, l’agriculture paysanne mise en péril, l’industrie, une constestation du marché capitaliste et la revendication de nationalisations démocratiques.

les deux premières sont assez proches, redevenir un parti plus en lutte, en rupture avec le système, transnational, former des gens au communisme pour lutter. Mais on n'a pas trop de détail.
logiquement les 3 propositions alternatives sont très critiques sur la ligne passée
la 3ème est la seule entrant dans le détail de ce qu'est l'autre système
la 4ème semble un peu faite à la va vite

il y a sur ce forum des gens plus pointus que moi, qu'ils n'hésitent pas à me corriger

[vivarais]

- La proposition de base commune adoptée par le Conseil national, « Le
communisme est la question du XXIe siècle », a obtenu 11 461 suffrages,
soit 37,99 % des exprimés.

- Le texte alternatif « Se réinventer ou disparaître ! Pour un printemps
du communisme » a réuni 3 607 suffrages, soit 11,95 % des exprimés.

- Le texte alternatif « Pour un manifeste du Parti communiste du XXIe
siècle » totalise 12 719 suffrages, soit 42,15 % des exprimés.

- Le texte alternatif « PCF : Reconstruire le parti de classe, priorité au
rassemblement dans les luttes » a, quant à lui, atteint 2 385 suffrages,
soit 7,90 % des exprimés.

au delà des titres ronflants et des querelles de personnes, quelles sont les différences stratégiques entre ces 4 textes ?

Pour un manifeste du Parti communiste du XXIe siècle
- bilan critique
- rompre avec le système actuel et lutte des classes
- sécurité d’emploi et de formation, services publics, productions écologiques et sociales, droits à l’égalité réelle, pouvoirs d’intervention sur l’argent et les moyens financiers, et appropriation sociale des moyens de production, d’échange et de financement
- changer l'Europe
- construire une union populaire et politique agissante pour sortir de la crise et avoir ses propres candidats
- parti révolutionnaire, organisé dans la continuité pour animer les luttes et ouvrir les perspectives politiques dont elles ont besoin pour gagner. Cela nécessite le développement, en son sein, d’élaborations théoriques et d’éducation populaire nourries du marxisme vivant, d’expérimentations et d’échanges

Le communisme est la question du XXIe siècle
- Le capitalisme nous entraîne au désastre
- Relevons le défi écologique et anthropologique. Changeons de cap :
l’humain d’abord !
- Face à l’accaparement de tout par quelques-un·e·s, poussons à fond
l’appropriation par le plus grand nombre.
- Pour le développement intégral des individus.
- Pour une société d’êtres humains égaux et libres, face à la mise en
scène d’un « choc des civilisations ».
- Pour une France hospitalière et fraternelle, une Europe solidaire
- Pour une mise en mouvement consciente du plus grand nombre pour des objectifs de conquête
- À la conquête des pouvoirs
- Vers un nouveau front social et politique.

Se réinventer ou disparaître ! Pour un printemps
du communisme
- critique de la ligne actuelle
- Pour un base-alternative-maquettee du communisme
- SCOP, la gratuité de services publics, de nouvelles nationalisations
- Liberté au travail et salaire à vie
- prééminence des assemblées élues sur les exécutifs
- Faire de la lutte contre tous les racismes une de nos grandes priorités politiques
- sortie urgente des énergies carbonées; et d’une sortie progressive et maîtrisée du nucléaire au profit du développement d’un mix électrique 100 % renouvelable.
- Migrations : défendre la liberté de circulation et d’installation
- réhabiliter l’idée de révolution en lui donnant, en théorie et en pratique, le caractère radicalement démocratique en accord avec les possibilités, les sensibilités et les consciences d’aujourd’hui.
- nous ne pouvons poursuivre des accords électoraux avec les forces social-démocrates —

• PCF : Reconstruire le parti de classe

- pas d'alliance
- rupture, notamment avec l’UE. Les grandes batailles qui s’annoncent appellent des positions fortes : pour la sécurité sociale, une défense intransigeante de son financement solidaire, adapté aux besoins, par la cotisation sociale ; pour les services publics, en s’appuyant sur la lutte des cheminots contre la « réforme ferroviaire », le rejet des directives européennes, la défense et la reconquête des monopoles publics gagnés à la Libération ; pour la production, l’agriculture paysanne mise en péril, l’industrie, une constestation du marché capitaliste et la revendication de nationalisations démocratiques.

les deux premières sont assez proches, redevenir un parti plus en lutte, en rupture avec le système, transnational, former des gens au communisme pour lutter. Mais on n'a pas trop de détail.
logiquement les 3 propositions alternatives sont très critiques sur la ligne passée
la 3ème est la seule entrant dans le détail de ce qu'est l'autre système
la 4ème semble un peu faite à la va vite

il y a sur ce forum des gens plus pointus que moi, qu'ils n'hésitent pas à me corriger

on se demande pourquoi ils font encore des congrés vu que l'ordre du jour est invariable
c'était déjà l'ordre du jour d'avant que je quitte le PCF en 2002 suite à sa consigne de vote pour chirac
https://www.cinearchives.org/Films-447-648-0-0.html

[sofasurfer]

J'ai trouvé que Marie-George Buffet était une bonne secrétaire Nationale du PCF...Active,dynamique et moderne...

Sinon il y eut Monsieur Henri Krasucki..Non pas pour évoquer ses problèmes avec les chiffres(célèbre scène ou ce dernier n'arrive pas à donner le montant) mais tout simplement parce qu'en qualité de Premier Secrétaire du PCF ce dernier n'avait pas hésité à condamner la répression d'Etat en Chine lors des événements de la Place tien an men en 1989....
D'autre part cet homme fut Résistant et un des rares survivants des FTP-MOI...

..Et je remercierai jamais assez le PCF pour Pif Gadget que j'attendais en Kiosque toutes les semaines....Et comme Pifou je terminerais par..."Glop..Pas Glop..."

celui actuel ne vaut pas mieux
comme au LREM ils manquent de ressources humaines pour se renouveler

Karzucki n'a jamais été a la tête du PCF, ceci étant, il était a la CGT comme marchais, plutôt droit dans ses bottes.

MG Buffet était surement tres bien mais n'a jamais eu l'envergure pour redresser le PCF. En fait, apres Marchais, ceux qui auraient pu tenir tete a l'alliance de la gauche ont été écartés, ce qui fut une erreur stratégique quasi fatale au PCF...

[vivarais]

celui actuel ne vaut pas mieux
comme au LREM ils manquent de ressources humaines pour se renouveler

Karzucki n'a jamais été a la tête du PCF, ceci étant, il était a la CGT comme marchais, plutôt droit dans ses bottes.

MG Buffet était surement tres bien mais n'a jamais eu l'envergure pour redresser le PCF. En fait, apres Marchais, ceux qui auraient pu tenir tete a l'alliance de la gauche ont été écartés, ce qui fut une erreur stratégique quasi fatale au PCF...

Krasucki n'a jamais été a la tête du PCF, ceci étant, il était a la CGT comme marchais, plutôt droit dans ses bottes.

et différent de ceux qui ont suivi dont le summum a été le paon
ce qui a valu que je coupe définitivement le cordon avec le syndicalisme (en tant que retraité mais actif dans l'union locale)

[danielfr40]

Karzucki n'a jamais été a la tête du PCF, ceci étant, il était a la CGT comme marchais, plutôt droit dans ses bottes.

MG Buffet était surement tres bien mais n'a jamais eu l'envergure pour redresser le PCF. En fait, apres Marchais, ceux qui auraient pu tenir tete a l'alliance de la gauche ont été écartés, ce qui fut une erreur stratégique quasi fatale au PCF...

il est difficile de redevenir un parti populiste d'opposition quand on a participé à un gouvernement, surtout sur un programme commun négocié, on reste marqué
ils avaient une porte de sortie possible en 83 lors du tournant de la rigueur
la base ouvrière qui était leur socle a fondue, les employés, ce n'est pas pareil
le communisme a été décrédibilisé par l'éclatement de l'URSS
je ne vois pas trop comment le PCF aurait pu être redressé
Marchais a tué le PCF, mais ça a été une mort lente. Hollande a été beaucoup plus rapide avec le PS

[sofasurfer]

Karzucki n'a jamais été a la tête du PCF, ceci étant, il était a la CGT comme marchais, plutôt droit dans ses bottes.

MG Buffet était surement tres bien mais n'a jamais eu l'envergure pour redresser le PCF. En fait, apres Marchais, ceux qui auraient pu tenir tete a l'alliance de la gauche ont été écartés, ce qui fut une erreur stratégique quasi fatale au PCF...

il est difficile de redevenir un parti populiste d'opposition quand on a participé à un gouvernement, surtout sur un programme commun négocié, on reste marqué
ils avaient une porte de sortie possible en 83 lors du tournant de la rigueur
la base ouvrière qui était leur socle a fondue, les employés, ce n'est pas pareil
le communisme a été décrédibilisé par l'éclatement de l'URSS
je ne vois pas trop comment le PCF aurait pu être redressé
Marchais a tué le PCF, mais ça a été une mort lente. Hollande a été beaucoup plus rapide avec le PS

Au contraire, en restant intransigeants avec l'idéal marxiste, le PCF serait aujourd'hui je pense le premier parti d'opposition et terriblement moderne car rattaché à aucun pays mère...

[oldeagle]

Ahhhh ! ça vaut pas le temps où y'avais Georges Marchais..

comme il disait "V'la ti pas qu'Giscard, y cause aux ouvriers !"

[vivarais]

il est difficile de redevenir un parti populiste d'opposition quand on a participé à un gouvernement, surtout sur un programme commun négocié, on reste marqué
ils avaient une porte de sortie possible en 83 lors du tournant de la rigueur
la base ouvrière qui était leur socle a fondue, les employés, ce n'est pas pareil
le communisme a été décrédibilisé par l'éclatement de l'URSS
je ne vois pas trop comment le PCF aurait pu être redressé
Marchais a tué le PCF, mais ça a été une mort lente. Hollande a été beaucoup plus rapide avec le PS

Au contraire, en restant intransigeants avec l'idéal marxiste, le PCF serait aujourd'hui je pense le premier parti d'opposition et terriblement moderne car rattaché à aucun pays mère...

il existe encore 4 pays à ideologie communiste avec diverses variantes et les gens voient comment cela se passe dans chacun de ces pays
dans tous les masses populaires sont encors plus spoliées que dans les pays capitatilistes voir meme dit fascites
car dans les pays meme fascites ils jouissent de la liberté de partir

[Georges61]

Au contraire, en restant intransigeants avec l'idéal marxiste, le PCF serait aujourd'hui je pense le premier parti d'opposition et terriblement moderne car rattaché à aucun pays mère...

il existe encore 4 pays à ideologie communiste avec diverses variantes et les gens voient comment cela se passe dans chacun de ces pays
dans tous les masses populaires sont encors plus spoliées que dans les pays capitatilistes voir meme dit fascites
car dans les pays meme fascites ils jouissent de la liberté de partir

Il aurait été plus juste de dire qui se disent communistes et marxistes, mais il suffit de lire Marx pour se rendre compte que cela n'a rien à voir avec les pratiques de ces pays.