êtes-vous croyant?

[Jimmy]

Dernier message de la page précédente :

Le pourquoi est essentiel, au contraire, et heureusement que tu te poses cette question, c'est très sain.
Personnellement je pense que tous nous nous posons cette question du pourquoi, et que chacun trouve une réponse qui lui permet d'avancer. Pour certain c'est la foi, c'est tout.
Pour ma santé mentale, personnellement je n'ai pas besoin de savoir pourquoi l'homme existe. Au mieux je me dis que nous ne sommes qu'une conjonction d'improbabilités saupoudré d'évolution (comme toutes les espèces après tout). Je n'ai pas non plus besoin de m'imaginer une vie après la mort. Je n'ai pas peur de la mort.
Ce qui me donne l'énergie d'avancer, c'est de savoir que la vie éternelle existe. Non pas au sens catholique du terme, non. Ce qui définit selon moi l'existence d'une personne, c'est sa capacité à avoir un impact sur son environnement. A ce titre les Incas, les rois de France, les nazis, François Mitterand, existent toujours, même s'ils sont morts. Et je pense d'ailleurs que la tradition de l'enterrement, plutôt que la crémation, tient un peu de cette conception.
Tenant compte de cette conception, l'égocentrisme, le capitalisme, la liberté, et autres valeurs autocentrées, sont assez loin de moi. L'important c'est l'autre, et il y a un double effet kiss-cool dans cette démarche : ce que tu fais pour l'autre va s'inscrire en lui, dans ses souvenirs, et s'il te survit alors il participera à ton éternité, mais aussi ce que tu vas donner à l'autre, comme l'amour par exemple, l'autre te le rendra tout aussi généreusement.
Voila pourquoi je me lève chaque matin.

Mais cette quête de l'éternité, énergie mobilisatrice d'une vie, n'est-elle pas le signe de la peur de la mort ?

Vouloir perdurer malgré le temps, que son action reste inscrite dans l'histoire, au final désirer l'immortalité par son oeuvre n'est-ce pas là la volonté de dépasser une mort inéluctable physique en la substituant par une autre forme d'éternité ?

Mais au fond à quoi cela sert-il ? Que Mitterand, Napoléon, César, Rousseau aient laissé des traces dans l'histoire est une chose mais ils ont disparu de cette terre néanmoins. Leurs oeuvres les rend-il plus heureux ou malheureux là où ils sont ? Leur vie a t-elle été plus heureuse, plus longue ? Quel est le sens de nos vies au final selon toi ?

[haluck-horth]

Mais cette quête de l'éternité, énergie mobilisatrice d'une vie, n'est-elle pas le signe de la peur de la mort ?

Vouloir perdurer malgré le temps, que son action reste inscrite dans l'histoire, au final désirer l'immortalité par son oeuvre n'est-ce pas là la volonté de dépasser une mort inéluctable physique en la substituant par une autre forme d'éternité ?

Mais au fond à quoi cela sert-il ? Que Mitterand, Napoléon, César, Rousseau aient laissé des traces dans l'histoire est une chose mais ils ont disparu de cette terre néanmoins. Leurs oeuvres les rend-il plus heureux ou malheureux là où ils sont ? Leur vie a t-elle été plus heureuse, plus longue ? Quel est le sens de nos vies au final selon toi ?

L'important c'est d'avoir la force d'avancer chaque jour. Je te retourne la question : quel est le sens de nos vies ? Il n'y a que l'homme pour se poser une telle question, tous les autres animaux vivent leur vie sans jamais se la poser. Les activités animales de l'homme sont manger, boire, dormir, procréer. Tous le reste émane de notre conscience et nous est dicté par un élan intellectuel qui nous est propre.
Se poser la question : serais-je plus heureux quand je serais mort si aujourd'hui j'apporte mon aide à mon prochain ? n'est absolument pas un moteur, si on ne croit pas à la vie après la mort. Par contre, se poser la question : serais-je plus heureux demain si aujourd'hui j'apporte mon aide à mon prochain ? est un moteur si la réponse est oui. Grosse nuance.
Comprends-tu mieux mon discours avec ces éclaircissements ?

[Henri]

Je ne suis pas croyant. Je pense que nous naissons, nous vivons, nous mourons. je pense que toute la force, la richesse de la vie tient dans sa fragilité, dans sa vanité même.
La croyance est cette force, cette richesse, que je ne possède pas. Là où j'écris néant, le croyant écrit infini. Là où j'écris instant, le croyant écrit éternité. Je marche en assurant chacun de mes pas sur le concret, le croyant vole. Ma vie est un cri, j'aimerais (même croire) entendre une réponse...

[Persephone]

C'est un sujet intéressant et j'ai même appris des choses. J'avais certains stéréotypes comme le fait que les TJ étaient obligés de donner 30% de leur salaire. J'ai dû confondre avec les mormons (rien à voir je sais).

Je suis dans une famille divisée en deux niveau religion. Du côté maternel, ils sont tous athées. Du côté paternel, ils sont tous catholiques mais non pratiquants. Mes parents sont tous deux athées même si mon père est baptisé mais il n'y crois pas. Mes parents m'ont laissé le choix car ce sont des gens tolérants et au bout d'un moment je m'intéressais à la religion (CM2) donc j'ai été pendant un an en cours de catéchisme. Déjà je suis tombée sur une Soeur qui m'avait obligé à faire la prière alors que non seulement je ne la connaissais pas mais en plus m'avait ridiculisé devant toute la classe parce-que je ne la connaissais pas.

J'arrive dans un collège privé catholique où il y a culture religieuse et enseignement religieux. La culture religieuse est obligatoire, l'enseignement non mais il faut faire un mot des parents pour être dispensé. Mes parents ont fait un mot. La prof, catho à fond, devant toute la classe me demande : vous êtes baptisée ? -non, vous êtes quoi alors ? -bah je crois en rien, ah je savais que les païens n'avaient pas de convictions. Au final j'étais très énervée car déjà utiliser le terme païen est à mon sens très péjoratif et donc pas DU TOUT respectueux. Je lui ai répondu : de toute façon, les catholiques je les emmerdes. Je m'en suis tirée avec deux heures de colle mais je ne supporte pas lorsque l'on porte atteinte à mon intégrité.

Je suis athée mais cela ne m'empêche pas de croire en quelque chose. En sachant que n'importe quelle religion ne détient pas LA vérité tout comme la science. Ce que je reproche aux TJ que j'ai rencontré c'est qu'ils ne peuvent s'empêcher de clamer qu'ils détiennent LA vérité, LES solutions alors qu'en fait tout comme n'importe quelle religion créée par l'humain, elle ne détient rien de tout cela. Elles apportent seulement des vérités et des solutions qu'ils interprètent de par la Bible. Je reste prudente car non les gens sont complètement lobotomisés et fermés d'esprits tellement ils sont croyants. En plus, en France donc aux yeux de la loi française, les TJ sont considérés comme étant une secte.

[Jarod1]

Je ne crois en rien, même plus en Copé.

[sacamalix]

Je ne crois en rien, même plus en Copé.

[bigboul]

C'est un sujet intéressant et j'ai même appris des choses. J'avais certains stéréotypes comme le fait que les TJ étaient obligés de donner 30% de leur salaire. J'ai dû confondre avec les mormons (rien à voir je sais).

Je suis dans une famille divisée en deux niveau religion. Du côté maternel, ils sont tous athées. Du côté paternel, ils sont tous catholiques mais non pratiquants. Mes parents sont tous deux athées même si mon père est baptisé mais il n'y crois pas. Mes parents m'ont laissé le choix car ce sont des gens tolérants et au bout d'un moment je m'intéressais à la religion (CM2) donc j'ai été pendant un an en cours de catéchisme. Déjà je suis tombée sur une Soeur qui m'avait obligé à faire la prière alors que non seulement je ne la connaissais pas mais en plus m'avait ridiculisé devant toute la classe parce-que je ne la connaissais pas.

J'arrive dans un collège privé catholique où il y a culture religieuse et enseignement religieux. La culture religieuse est obligatoire, l'enseignement non mais il faut faire un mot des parents pour être dispensé. Mes parents ont fait un mot. La prof, catho à fond, devant toute la classe me demande : vous êtes baptisée ? -non, vous êtes quoi alors ? -bah je crois en rien, ah je savais que les païens n'avaient pas de convictions. Au final j'étais très énervée car déjà utiliser le terme païen est à mon sens très péjoratif et donc pas DU TOUT respectueux. Je lui ai répondu : de toute façon, les catholiques je les emmerdes. Je m'en suis tirée avec deux heures de colle mais je ne supporte pas lorsque l'on porte atteinte à mon intégrité.

Je suis athée mais cela ne m'empêche pas de croire en quelque chose. En sachant que n'importe quelle religion ne détient pas LA vérité tout comme la science. Ce que je reproche aux TJ que j'ai rencontré c'est qu'ils ne peuvent s'empêcher de clamer qu'ils détiennent LA vérité, LES solutions alors qu'en fait tout comme n'importe quelle religion créée par l'humain, elle ne détient rien de tout cela. Elles apportent seulement des vérités et des solutions qu'ils interprètent de par la Bible. Je reste prudente car non les gens sont complètement lobotomisés et fermés d'esprits tellement ils sont croyants. En plus, en France donc aux yeux de la loi française, les TJ sont considérés comme étant une secte.

En fait si tu crois en quelque chose sans trop savoir quoi mais surtout pas les cultes établis alors tu es agnostique.(http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticisme)

Les témoins de Jéhovah c'est, à travers la chrétienté, croire en l'arrivée prochaine du déluge et de l’apocalypse et apporter la parole de Dieu disant quelque chose comme "ne seront sauvés que ceux qui croient en moi ..."
Je leur ai pour ma part toujours ouvert ma porte car je considère ces personnes comme des victimes d'une entreprise de malfaiteurs. Mais je n'ai, à mon grand regret, jamais réussi à détourner les TJ de leur chemin.

Pour ma part je suis athée et ne crois ni aux extraterrestres ni aux fantômes.

[Hatteras]

la religion est-elle compatible avec avec les valeurs de la société?

Drôle de question ! (bien de notre époque)
Qu'est-ce que "les valeurs de la société " ?
Par définition, si je suis croyant, les valeurs de ma religion priment sur celles de la société...

[Persephone]

Disons que je crois en la Nature et je me pose des questions si une Force de je ne sais quelle nature ne nous a pas tous créés. Je ne crois pas aux religions créées par l'humain. En gros, pour résumer vulgairement mes croyances.

[avrilou]

Drôle de question ! (bien de notre époque)
Qu'est-ce que "les valeurs de la société " ?
Par définition, si je suis croyant, les valeurs de ma religion priment sur celles de la société...

A chacun ses croyances , on l'a déjà dit et répété mais le problème c'est quand la religion veut s'imposer dans la société contre nos droits acquis!
Les dogmes religieux sont souvent incompatibles avec la liberté, les droits, l'épanouissement des gens et des valeurs comme l'obéissance et la soumission aux préceptes d'un Dieu tout puissant, d'un maître à penser, ne correspondent plus à l'évolution des esprits.
Les gens raisonnent aujourd'hui et revendiquent et protègent des libertés que la religion n'accepte pas.

[haluck-horth]

En version corrigée :

A chacun ses croyances , je l'ai déjà dit et répété mais le problème c'est quand la religion veut s'imposer dans la société contre nos droits acquis!
Je pense que Les dogmes religieux sont souvent incompatibles avec la liberté, les droits, l'épanouissement des gens et des valeurs comme l'obéissance et la soumission aux préceptes d'un Dieu tout puissant, d'un maître à penser, ne correspondent à mon avis plus à l'évolution des esprits.
Les gens raisonnent aujourd'hui et revendiquent et protègent des libertés qu'à mon avis la religion n'accepte pas.

[avrilou]

En version corrigée :

Très incorrect de commencer un texte par la première personne du singulier!

Quand à cet avis il ne m'est pas personnel mais au contraire partagé par pas mal d’intervenants sur le forum, tu devrais suivre les topics...

[Hatteras]

le problème c'est quand la religion veut s'imposer dans la société contre nos droits acquis!
Les dogmes religieux sont souvent incompatibles avec la liberté, les droits, l'épanouissement des gens et des valeurs comme l'obéissance et la soumission aux préceptes d'un Dieu tout puissant, d'un maître à penser, ne correspondent plus à l'évolution des esprits.
Les gens raisonnent aujourd'hui et revendiquent et protègent des libertés que la religion n'accepte pas.

Il n'y a pas de solution ! Il faut bien comprendre ça et l'admettre...
( et puis d'bord, tu parles comme si toutes les religions avaient les mêmes valeurs...)

[haluck-horth]

Ces droits ont été acquis car des gens se sont battus pour les avoir, en fonction de leurs idéaux.
Les croyants ne partagent pas ces idéaux, donc pour eux l'obtention de ces droits a été un recul pour la société telle qu'ils la conçoivent. Ils manifestent donc pour faire valoir aussi leur opinion.
Pourquoi l'opinion de certains devrait être suivie et prise en exemple et celle d'autres stigmatisée ? On reproche tout le temps aux religions d'être liberticides, d'empêcher la réflexion et de ne pas être tolérantes. Ils ne sont pas les seuls manifestement !

[Hatteras]

La notion de "droits acquis" me fait toujours marrer.
Si l'on regarde un peu les choses, des droits acquis par certains le sont souvent aux dépens d'autres qui en ont perdus.
Alors soyons un peu relativistes !
Et puis, je ne sais pas ce qui te fait dire que les croyants (toutes catégories confondues) ne partagent pas des idéaux des non-croyants...

[haluck-horth]

La notion de "droits acquis" me fait toujours marrer.
Si l'on regarde un peu les choses, des droits acquis par certains le sont souvent aux dépens d'autres qui en ont perdus.
Alors soyons un peu relativistes !
Et puis, je ne sais pas ce qui te fais dire que les croyants (toutes catégories confondues) ne partagent pas des idéaux des non-croyants...

+1
C'est Avrilou et certains autres qui me le font dire. Personnellement je ne souhaite mettre personne dans aucun catégorie. Les gens se forgent une opinion sur différents sujets en fonction de leur expérience personnelle. Ici Avrilou faisait référence à l'IVG, au mariage pour tous et autres débats d'actualité. Dans le topic "le monde des athées" tu auras une vision un peu plus précise de son point de vue.