Le salut nazi d'Elon Musk

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Mesoke
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par Mesoke »

sofasurfer a écrit : 23 janvier 2025 16:37 Voila, c'est facile de prendre une photo et de broder autour. je me souviens également de DIeudonné disant au revoir a ses fans de loin après un spectacle, cela a été interprété en salut nazi :mdr3:
Ca c'est ce que font les défenseurs de Musk.

Mais pour Musk on a une vidéo qui montre bien un salut, nazi ou pas, pas juste une photo qui ne montre qu'une image sur un mouvement.
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par oups »

sofasurfer a écrit : 23 janvier 2025 16:24
Georges61 a écrit : 23 janvier 2025 15:13 Musk est bien atteint d'autisme d'Asperger dit "de haut niveau". J'ai deux petits enfants atteint de cette pathologie, les deux frères, ils ont 5 et 7 ans. Quand je vois Musk sur scène, il a exactement le même comportement qu'ont mes deux petits enfants sur la scène de leur école au spectacle de Noël. Une de leur caractéristiques est qu'ils sont totalement asociaux et complétement dépourvus d'empathie. Leur espérance de vie est en moyenne de 15 à 20 ans de moins que pour les autres personnes. D'autre part ils sont très souvent atteint d'autres pathologie comme par exemple l'épilepsie, des troubles du sommeil, de problèmes psychiatriques (dépression, anxiété), un grand nombre d'entre eux finissent par se suicider.
C'est très utile pour agrémenter le sujet, merci de ces précisions dont nous allons bien nous passer.
Vous devriez pourtant apprécier que quelqu'un ici nous fasse bénéficier d une expertise familiale et ce peut importe le sujet :gene3:
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par da capo »

Georges61 a écrit : 23 janvier 2025 12:18
C'est faux, avant d'entrer en guerre contre l'Allemagne le président des USA et les deux chambres ont hésité plusieurs années avant d'entrer en guerre.( s'ils étaient intervenus dès le départ les camps d'exterminations avec ses millions de morts n'auraient pas existés) Pour qu'ils interviennent, il a fallu que le Japon devenu allié de l'Allemagne attaque les USA, et que l'Allemagne déclare la Guerre aux USA. De nombreux notables et industriels soutenaient les nazis ou l'étaient eux même comme Henri Ford, Lindbergh...
Ce qu'on se garde bien de préciser, c'est qu'autour de la crise de 29 et de ses conséquences, un nombre impressionnant de gens de toutes nationalités ont été momentanément séduits par l'enthousiasme hitlérien dont ils ignoraient les futurs travers (ceux qui avaient lu mein kampf étaient rarissimes).
Et seule une infime minorité n'a pas déchanté par la suite.

Un phénomène comparable s'est produit avec le communisme, mais la prise de conscience a attendu 70 ans pour certains.
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par Mesoke »

sofasurfer a écrit : 23 janvier 2025 16:30 Je donne un contre exemple : il aurait fait ce geste après avoir tenu un discours reprenant les codes du fascisme ( l'ordre nouveau, l'homme nouveau, le racialisme, le culte de la nation et de l'effort collectif etc. ) la en effet ce serait plus qu'ambigu.

Mais quand on regarde bien la video en entier, rien de tout cela, il parle du public qui est la, il parle de les avoir dans son cœur il met la main sur son cœur et fait un geste d'envoi à la foule. Il recommence devant le drapeau US.

Après chacun peut interpréter comme il le veut avec ses affinités, mais à mon sens le contexte est tout aussi important que la symbolique du geste.

Après c'est facile de prendre une photo ou un extrait video d'une demi seconde et de commenter, mais je refuse de me comporter comme au café du commerce, j'essaie d'être un peu plus intelligent et d'élever le niveau... Surtout qu'ensuite il tins un discours sur l'importance des libertés individuelles, concept totalement antimonique du fascisme...
Comme je l'ai dit plus haut, on a un type qui parle de nazis depuis quelques mois, qui fait des entretiens sur le nazisme (dont il ressort que les nazis étaient communistes ...), qui rencontre des dirigeants d'extrême droite proche des nazis, qui traine avec des suprémacistes blancs ou des antisémites, qui les favorise sur Twitter, qui a grandi avec une famille maternelle pro-nazi en étant un blanc dans un régime suprémaciste blanc, etc, etc, etc.

Donc ma thèse perso c'est que sans partager les idées nazies il a peut-être juste consommé du contenu vidéo ou photo avec des nazis, que ce type de salut était imprimé dans son subconscient et que dans l'excitation du moment (on le voit bien sur la vidéo entière, le mec ne tient pas en place, on se demande depuis le début comment ça va tourner) en voulant saluer ses fans il a sorti un geste qui ressemble au salut nazi, qui en est visuellement un mais sans en avoir une quelconque connotation nazie. Surtout vu qu'un salut nazi à connotation nazie n'aurait aucun sens dans le contexte en question, à moins qu'il ne soit un nazi convaincu ce dont on peut largement douter.
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par da capo »

oups a écrit : 23 janvier 2025 16:45
sofasurfer a écrit : 23 janvier 2025 16:24

C'est très utile pour agrémenter le sujet, merci de ces précisions dont nous allons bien nous passer.
Vous devriez pourtant apprécier que quelqu'un ici nous fasse bénéficier d une expertise familiale et ce peut importe le sujet :gene3:
D'autant plus qu'il s'agit d'une famille du genre universel, avec des témoins vivants concernés par tous les sujets possibles :D
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par jabar »

Le truc marrant est que Musk n'a jamais dénié la nature de ce geste.
Au passage, voila comment il envoie un coeur au public :

Image

Et l'autre blaireau en chef, maître du self contrôle et de l'optimum médiéval, poste des images.
Parce que ce genre de gugusse sait très bien que comparer les gestes en vidéo montreraient qu'ils n'ont rien à voir.

L'intérêt de cette affaire s'il y en a un est l'accélération du départ de twitter.
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par papibilou »

Il a nié avoir voulu faire un salut nazi. Et comme nous n'en savons rien, on va supposer que c'est un acte manqué ??? :ange:
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par Corvo »

Qui est Vivian Jenna Wilson, la fille reniée d’Elon Musk ?

À 20 ans, la fille d’Elon Musk a coupé les ponts avec son père et a annoncé vouloir quitter les États-Unis depuis la réélection de Donald Trump. Portrait.

Qui veut être l’enfant de l’homme le plus riche du monde ? Pas Vivian Jenna Wilson. À 20 ans, la fille du milliardaire a coupé les ponts avec son géniteur. après s’être lancée, à 18 ans, dans un parcours de transition. Elle a également repris le nom de jeune fille de sa mère, l’écrivain Jennifer Wilson avec qui Elon Musk est resté marié de 2000 à 2008 et a eu 6 enfants (dont un bébé victime de mort subite du nourrisson, 10 semaines après sa naissance). Mais le milliardaire n’a pas supporté la transition de son aînée et l’a même proclamé dans une interview : «J’ai perdu mon fils Xavier. Il a été tué par le virus du wokisme», déclarait-il dans une interview au Daily Wire en juillet 2024. Une déclaration violente à laquelle Vivian a répondu dans la foulée sur le réseau social Threads (principal concurrent de X dont Musk est propriétaire) : «J’ai l’air plutôt bien pour une [...] morte». Elle a ajouté par la suite dans une interview à NBC qu’Elon Musk était un père «froid», «colérique» «insensible» et «narcissique». Et cette guerre ouverte via medias interposés n’est pas près de s’arrêter.

«Je ne vois pas mon avenir aux États-Unis»
Se définissant elle-même comme une «célébrité professionnelle aspirant à autre chose» sur les réseaux sociaux, la jeune fille est suivie par 127 000 followers sur Threads, 273 000 sur Tik Tok et autant sur Instagram. À l’annonce de la réélection de Donald Trump en novembre dernier, Vivian a déclaré vouloir quitter les États-Unis. À la nomination du président s’est ajoutée celle d’Elon Musk (PDG de Tesla, de SpaceX, proche de Trump et fervent partisan de sa campagne présidentielle), en tant que ministre de l’efficacité gouvernementale : «J’y pensais depuis un certain temps. Je ne vois pas mon avenir aux États-Unis. Même si Donald Trump ne reste au pouvoir que quatre ans, même si les réglementations anti-trans ne sont pas appliquées comme par magie, les gens qui ont voté pour lui ne vont pas s’en aller de sitôt». Parmi les 12 enfants d’Elon Musk, nés de trois femmes différentes - dont Grimes qui a déclaré son soutien à son ex-belle fille sur X: «J’aime et je suis à jamais infiniment fière de Vivian». Dont on ne sait pas si elle a déja quitté le pays.

https://madame.lefigaro.fr/celebrites/q ... k-20250121
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par lepicard »

jabar a écrit : 23 janvier 2025 18:21 Le truc marrant est que Musk n'a jamais dénié la nature de ce geste.
Au passage, voila comment il envoie un coeur au public :

Image

Et l'autre blaireau en chef, maître du self contrôle et de l'optimum médiéval, poste des images.
Parce que ce genre de gugusse sait très bien que comparer les gestes en vidéo montreraient qu'ils n'ont rien à voir.

L'intérêt de cette affaire s'il y en a un est l'accélération du départ de twitter.
Ah non , là c'est le mime de la taille et position de ses gesticules ,, vous noterez que la droite est plus basse que la gauche probablement du à un relâchement du feuillet pariétal ,,et ça le fait rire
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Corvo
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par Corvo »

Musk a envoyé un message d'amour à l'ultra droite :amour88

C'est l'un des gestes les plus connotés de notre époque. Bras tendu vers le haut, doigts serrés, Elon Musk est accusé d'avoir réalisé un salut nazi ce lundi 20 janvier devant la foule rassemblée pour l'investiture de Donald Trump.
Une accusation démentie par le principal concerné, qui dénonce un "coup tordu", quand d'autres le décrivent comme un "geste maladroit". S'il est impossible de connaitre l'intention du milliardaire, une chose est certaine : chez les partisans de la droite la plus radicale, le message est bien passé.

"Nous sommes de retour", scande l'ultra droite
Une technique baptisée "dog whistle". Derrière cet anglicisme, une méthode venue tout droit des États-Unis. Elle consiste à utiliser des termes ou des concepts en apparence anodins pour le grand public, mais bien connotés dans les groupes politiques radicaux(nouvelle fenêtre). Des clins d'œil qui peuvent aussi prendre l'apparence de "meme", ces images détournées, ou par des signaux discrets. L'intérêt de la stratégie pour celui qui l'utilise ? Il pourra toujours nier son intention au grand public. Tout en captant l'intention de ses interlocuteurs. Objectif, chercher à obtenir leur soutien en toute discrétion. En réalisant ce geste très connoté, Elon Musk ferait donc un "appel du pied" ambigu en direction de la sphère dont il est proche : "l'alt-right"(nouvelle fenêtre) américaine, cette extrême droite radicale et connectée.

Il faut dire que le milliardaire ne cache pas ses accointances avec ce milieu. Dès le rachat de X (Twitter à l'époque), le patron du réseau social réhabilite immédiatement plusieurs figures du néo-nazisme international, et accepte leur retour sur la plateforme, à l'instar d'Andrew Anglin(nouvelle fenêtre), la star de la jeunesse néonazie et Patrick Casey, le suprémaciste blanc des rangs républicains. Devenu propriétaire du réseau social où il promeut une liberté d'expression totale, il prend également la défense de figures antisémites, comme le Français Alain Soral, et diffuse des théories complotistes directement issues de l'ultra-droite européenne. Récemment, il a ouvertement soutenu le parti d'extrême droite allemand Alternative fur Deutschland (AfD), dont l'extrémisme des idées est tel qu'il embarrasse son alliée, Marine Le Pen(nouvelle fenêtre).

Par la proximité qu'il entretient avec cette sphère, le geste accompli par Elon Musk a laissé peu de doute aux figures du mouvement suprémaciste américain, qui ont rapidement vu dans le geste du milliardaire une référence claire à leur idéologie. Que ce soit sur Telegram ou Gab, le forum privilégié des militants de l'alt-right, la réponse de la communauté néo-nazie a été "instantanée et unanime", résume le quotidien américain The Wired. "Des choses incroyables se produisent déjà", s'est par exemple ému Andrew Torba, le fondateur de la plateforme Gab, publiant la photo du patron de Tesla bras tendu. Sur son réseau social, le salut a été transformé en GIF et partout, les symboles en forme d'éclair affluent. Une référence à l'escadron SS de l'Allemagne nazie. "Nous sommes de retour", s'est également réjoui sur tous ses réseaux sociaux Evan Kilgore. Administrateur l'un des plus gros canaux néo-nazis sur Telegram, il a écrit par le passé que "les nazis n'étaient pas aussi mauvais qu'on nous le fait croire". Incontestablement, pendant qu'Elon Musk nie, cette sphère jubile.

https://www.tf1info.fr/international/el ... 46121.html
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par Transfert »

Mesoke a écrit : 23 janvier 2025 16:39
oups a écrit : 23 janvier 2025 16:33

Bah si ,c est le même geste , et en plus le gars qui le fait assure que la République c est lui alors ....
Bis :

Corbière, qui n'est as pote avec Mélenchon, a dit que c'était crétin parce que la photo a été prise pendant que Mélenchon choppait un truc au dessus de sa tête.

Le contexte, tout ça ...

Il explique ça ici

En plus on voit bien la main floue en mouvement et les doigts pas serrés sur la photo ...
Je ne dis pas que Mélenchon fait un salut nazi. Même si je ne l'aime pas, loin de moi cette idée....
Je dis simplement qu'il est facile de gloser sur une photo, et d'expliquer que c'est naturel et sans intention maligne lorsqu'il s'agit de ses potes
Les fascistes de demain s'appelleront eux-mêmes antifascistes
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par jabar »

papibilou a écrit : 23 janvier 2025 18:31 Il a nié avoir voulu faire un salut nazi. Et comme nous n'en savons rien, on va supposer que c'est un acte manqué ??? :ange:
Pas du tout. Il est en train de faire des jeux de mots sur les nazis sur Twitter.
Le gus fait des blagues après son salut nazi:

Elon Musk

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https://www.huffpost.com/entry/elon-mus ... 25a739deef
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par Mesoke »

Transfert a écrit : 23 janvier 2025 19:35 Je ne dis pas que Mélenchon fait un salut nazi. Même si je ne l'aime pas, loin de moi cette idée....
Je dis simplement qu'il est facile de gloser sur une photo, et d'expliquer que c'est naturel et sans intention maligne lorsqu'il s'agit de ses potes
Mais pour Musk on a des vidéos, pas juste une photo qui montrerait juste la partie de son mouvement qui ferait croire à un salut nazi alors qu'il avait juste un bras en mouvement.

Et sur les vidéos on voit clairement qu'il salue la foule, il ne cherche pas à attraper un truc en l'air ou à montrer vaguement un truc sur la colline au loin avec un geste circulaire du bras.

Musk a bien fait un salut qui ressemble complètement à un salut nazi. Le tout est de savoir s'il l'a fait avec une arrière pensée de salut nazi ou s'il a fait un salut improvisé qui s'est trouvé par hasard ressembler à un salut nazi. Et dans ce cas est-ce que c'est réellement du gros pas de bol ou est-ce que c'est dû à un intérêt pour les nazis.

Par contre on note son gros je m'en foutisme dans sa défense. Genre pour lui c'est comme s'il avait fait le salut de Spock ou d'un autre personnage de fiction.
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par Patchouli38 »

Possible que ce salut nazi a été effectué par pure provocation, du style "je vous emmerde" à l'Union européenne. On peut également penser que ce geste est également un clin d'oeil aux suprémacistes blancs américains, aux adorateurs du Reich et aux nostalgiqueS de ce dernier comme l'AFD.
Il a pu faire ce mouvement pour ces 3 raisons à la fois.
Il connaît très bien la signification de ce geste et la portée symbolique de celle-ci. Comment le mec le "plus intelligent de la terre" est ignare sur son geste ? Non, mais faut pas non plus prendre les gens pour des cons.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
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Re: Le salut nazi d'Elon Musk

Message par Corvo »

Vidéo. « Heil Tesla » : le salut de Musk projeté sur une usine en Allemagne

Des activistes ont projeté sur une usine Tesla, propriété d’Elon Musk, le salut polémique du milliardaire lors de l’investiture de Trump

Des activistes allemands ont revendiqué ce jeudi avoir projeté le salut polémique d’Elon Musk sur son usine Tesla près de Berlin pour dénoncer le geste interprété par certains comme un salut nazi. « Nous voulons organiser la destruction d’Elon Musk de façon artistique », a déclaré Philipp Ruch, un responsable du collectif « Centre pour la beauté politique » (ZPS).

https://www.sudouest.fr/international/e ... 957965.php
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