Des Palestiniens lourdement armés arrêtés en Cisjordanie

[sebmbala]

Les accords d’Oslo, ont été signés par Yaser Arafat pour l’OLP et Shimon Peres pour Israël, en présence du Président américain Bill Clinton. Les accords divisent la Judée-Samarie de manière temporaire en trois zones : une zone A sous contrôle palestinien total (civil et militaire) ; une zone B sous contrôle civil palestinien et militaire israélien ; et enfin une zone C sous contrôle israélien total (civil et militaire). Voici la carte: http://blogtsahal.files.wordpress.com/2 ... amarie.jpg
Tu vois bien que "Ariel" (là où ont été arrêtés les mecs, pour revenir au sujet de base) est sous contrôle israélien.
Et pour ce qui est du "sabotage" des accords d'Oslo, si tu écoutes Netanyahou qui s'en vante, tu peux oublier tout de suite...

ok mea-culpa ils avaient le droit de le ou les arréter puisque l'information n'est pas verifiable.
nous sommes au moins sur la même longueur d'onde sur un point car pour moi , puisque visiblement ces deux peuples ne sont pas encore pret à coexister, les accords d'oslo doivent etre la reference, oubliant les querelles millenaire et posant les bases territoriales d'une paix durable. chacun chez soi! et je suis certain que dans 200ans la laicité et la modernité faisant son travail, on arrivera a une fusion des deux pays avec deux peuples coexistant et le gerant à part egale et en bonne intelligence, prouvant au monde que le modele de coexistance communautaire et religieux est viable. (normalement faut lire mes derniers lignes avec une petite musique douce ou "heal the world" de michael jackson et la larme vient toute seule )

[Rananen]

Mais j'ai quand même envie de remettre un peu d'huile sur le feu, histoire de rigoler un peu...
Je ne vois pas comment on peut comparer nazisme et sionisme, l'une étant basée sur la notion de race, l'autre sur la notion de territoire
Pour lutter, c'est vrai qu'Israël lutte. Elle lutte contre la paix, contre le dialogue, contre les accords reconnus par la communauté internationale qui pourtant se sont déjà montrés très compréhensifs envers elle en lui octroyant ces terres.
Je ne dis pas que les Palestiniens sont exempts de tout reproche, après tout ils semblent eux aussi se complaire dans cette logique de représailles continues. Mais tant que l'un des deux au moins n'arrêtera pas de souffler sur les braises, on est pas prêts de trouver une solutions à leurs problèmes. Et si Israël est aussi désireuse de paix qu'elle le dit, on sait tous ce qu'elle doit faire...

mais bien sur que c est la même logique car ils sioniste que le judaïsme fait appartenir a une "race" qui donne des droits supérieure et qu il ne peuvent donc pas vivre avec les autres . c est pour cela que ces 2 ideologie sont identique .

les dirigeants d Israël ne veulent pas la paix , la guerre leur permet de continuer a expulsé les palestiniens et a colonisé de plus en plus de terre !

[Feteron]

mais bien sur que c est la même logique car ils sioniste que le judaïsme fait appartenir a une "race" qui donne des droits supérieure et qu il ne peuvent donc pas vivre avec les autres . c est pour cela que ces 2 ideologie sont identique .

les dirigeants d Israël ne veulent pas la paix , la guerre leur permet de continuer a expulsé les palestiniens et a colonisé de plus en plus de terre !

Tu confonds beaucoup trop de chose... Combien es-tu payé pour dire n'importe quoi ?
Les seuls qui ne veulent pas vivre avec les autres, ce sont les musulmans, il n'y a pas pire. On le voit partout dans le monde, surtout en ce moment. Ceux qui veulent la guerre, c'est le Hamas, qui se fait l'argent avec le terrorisme. Et là quand tu compares le nazisme et le sionisme, il y a peut-être quelques ressemblances mais si tu vas par là, le parti d'Hitler avait bien dans son nom "Socialiste", comme celui de notre président actuel...

Et puis là franchement, je n'ai vraiment pas envie de continuer à débattre avec toi. Pardonne moi mais là-dessus, aucuns de tes arguments ne sont construits, seule ta haine et ton antisémitisme te font écrire et je comprends que ça puisse lasser.

[Victor]

tu veut dire a coté de la COLONIE ILLÉGAL d Ariel !

faut arrêté de reproché au palestinien de se défendre comme il peuvent contre l envahisseur !

Ce qui est triste avec ce genre de post, c'est que l'on va passer son temps à discourir pour prouver que tel camp sont les gentils et que l'autre c'est les méchants. Si on vent avancer vers la paix dans cette région du monde, ce n'est pas la bonne méthode. Y a-t-il dans chacun des camps des hommes de bonne volonté qui veulent réellement la paix ? si oui, il faut les réunir avec des représentants de la communauté internationale, faire pression pour que des renoncements importants soient faits dans les 2 camps, surtout ne pas céder aux pressions des extrémistes des 2 parties qui ne manqueront pas de faire capoter le processus par des provocations, des attentats. Tenir bon, négocier vraiment et arriver à la paix, c'est la seule méthode.

[sacamalix]

j'ai quand même envie de remettre un peu d'huile sur le feu, histoire de rigoler un peu...

C'est génial, ça marche à chaque coup avec 2 sujets : Israël et le cannabis

Ce qui est triste avec ce genre de post, c'est que l'on va passer son temps à discourir pour prouver que tel camp sont les gentils et que l'autre c'est les méchants. Si on vent avancer vers la paix dans cette région du monde, ce n'est pas la bonne méthode. Y a-t-il dans chacun des camps des hommes de bonne volonté qui veulent réellement la paix ? si oui, il faut les réunir avec des représentants de la communauté internationale, faire pression pour que des renoncements importants soient faits dans les 2 camps, surtout ne pas céder aux pressions des extrémistes des 2 parties qui ne manqueront pas de faire capoter le processus par des provocations, des attentats. Tenir bon, négocier vraiment et arriver à la paix, c'est la seule méthode.

Les gens de bonne volonté existent, mais ils sont baillonés par ceux qui ont des intérêts à voir perdurer le conflit

[GEORGES]

http://www.washingtonsblog.com/2014/09/ ... syria.html

Pour ceux qui savent lire l'anglais
Pour les autres.

La Turquie et Israël soutiennent directement l’Etat islamique (EI) et les terroristes d’Al-Qaïda en Syrie.

Tout va bien vous pouvez seulement accuser les palestiniens d'être lourdement armés, chose qui reste à prouver sur cette affaire.

[sebmbala]

Tu confonds beaucoup trop de chose... Combien es-tu payé pour dire n'importe quoi ?
Les seuls qui ne veulent pas vivre avec les autres, ce sont les musulmans, il n'y a pas pire. On le voit partout dans le monde, surtout en ce moment. Ceux qui veulent la guerre, c'est le Hamas, qui se fait l'argent avec le terrorisme. Et là quand tu compares le nazisme et le sionisme, il y a peut-être quelques ressemblances mais si tu vas par là, le parti d'Hitler avait bien dans son nom "Socialiste", comme celui de notre président actuel...

Et puis là franchement, je n'ai vraiment pas envie de continuer à débattre avec toi. Pardonne moi mais là-dessus, aucuns de tes arguments ne sont construits, seule ta haine et ton antisémitisme te font écrire et je comprends que ça puisse lasser.

oh non par pitié pas le chantage à l’antisémitisme hahaha, t'as était formé au CRIF ? tu crois qu'on va claquer des genous en t'entendant prononcer ça? c'est fini ce temp là mon ami on a un cerveau et le recul nécessaire pour juger de ce qui est un propos raciste et de ce qui est un argument de débat. critique la position des gens sur le fond stp. on sait tous que Rana est pro-palestinien mais je ne pense pas qu'il soit au fond raciste, par contre toi tu l'es, dire que les musulmans ne sont pas capable de vivre avec les autres ça c'est raciste! tous les musulmans ne sont pas des fondamentalistes et tous les juifs ne sont pas des fondamentalistes non plus, et ce que Rananen pense (sans vouloir deformer ses idees) c'est que ce sont les extremistes juif qui sont à l'origine de tout, et mon avis diverge de lui dans le sens que je pense que ce sont les extremistes musulman ET juifs qui poussent leurs deux peuples à s'entre-déchirer!
apparement toi ton opinion c'est que tout est dut au musulman en general? , meme pas les extrémiste en particulier ... bah si c'est ça tu vas danser sur le forum mon pote

[chazette]

oh non par pitié pas le chantage à l’antisémitisme hahaha, t'as était formé au CRIF ? tu crois qu'on va claquer des genous en t'entendant prononcer ça? c'est fini ce temp là mon ami on a un cerveau et le recul nécessaire pour juger de ce qui est un propos raciste et de ce qui est un argument de débat. critique la position des gens sur le fond stp. on sait tous que Rana est pro-palestinien mais je ne pense pas qu'il soit au fond raciste, par contre toi tu l'es, dire que les musulmans ne sont pas capable de vivre avec les autres ça c'est raciste! tous les musulmans ne sont pas des fondamentalistes et tous les juifs ne sont pas des fondamentalistes non plus, et ce que Rananen pense (sans vouloir deformer ses idees) c'est que ce sont les extremistes juif qui sont à l'origine de tout, et mon avis diverge de lui dans le sens que je pense que ce sont les extremistes musulman ET juifs qui poussent leurs deux peuples à s'entre-déchirer!
apparement toi ton opinion c'est que tout est dut au musulman en general? , meme pas les extrémiste en particulier ... bah si c'est ça tu vas danser sur le forum mon pote

bravo sembala , c'est l'analyse de la situation la plus juste et intelligente

[Rananen]

Tu confonds beaucoup trop de chose... Combien es-tu payé pour dire n'importe quoi ?
Les seuls qui ne veulent pas vivre avec les autres, ce sont les musulmans, il n'y a pas pire. On le voit partout dans le monde, surtout en ce moment. Ceux qui veulent la guerre, c'est le Hamas, qui se fait l'argent avec le terrorisme. Et là quand tu compares le nazisme et le sionisme, il y a peut-être quelques ressemblances mais si tu vas par là, le parti d'Hitler avait bien dans son nom "Socialiste", comme celui de notre président actuel...

Et puis là franchement, je n'ai vraiment pas envie de continuer à débattre avec toi. Pardonne moi mais là-dessus, aucuns de tes arguments ne sont construits, seule ta haine et ton antisémitisme te font écrire et je comprends que ça puisse lasser.

je ne suis absolument pas antisémite , je suis antisioniste ,. je n est aucun problème avec es gens qui pratique la religions juive . par contre j ai un gros problème avec les gens qui vont volé et colonisé une terre ou un peuple vivais et qu il reproche a celui ci de simplement ce défendre !

par contre l antisémite c est toi car il est clair que tu a une haine des musulman dont la plupart sont sémite !

[Victor]

je ne suis absolument pas antisémite , je suis antisioniste ,. je n est aucun problème avec es gens qui pratique la religions juive . par contre j ai un gros problème avec les gens qui vont volé et colonisé une terre ou un peuple vivais et qu il reproche a celui ci de simplement ce défendre !

par contre l antisémite c est toi car il est clair que tu a une haine des musulman dont la plupart sont sémite !

Il faut être pro-paix. C'est tout. Si on commence par je suis anti-bidule, anti-machin, cela ne fera pas avancer d'un millimètre la situation vers une issue positive, au contraire ca va envenimer le débat. La paix c'est un chemin difficile qui implique des renoncements forts dans chaque camp. Ce n'est jamais simple.

[GEORGES]

Il faut être pro-paix. C'est tout. Si on commence par je suis anti-bidule, anti-machin, cela ne fera pas avancer d'un millimètre la situation vers une issue positive, au contraire ca va envenimer le débat. La paix c'est un chemin difficile qui implique des renoncements forts dans chaque camp. Ce n'est jamais simple.

Le problème et non des moindres Israël est pro-guerre.

[Victor]

Le problème et non des moindres Israël est pro-guerre.

Parce que les dirigeants Israéliens pensent que la paix ne leur apportera pas la sécurité.

Il faut rester un optimiste de la volonté. Espérer en la venue d'un Gandhi Palestinien (ou Israélien ? ) qui par la non-violence (qui n'empêche pas la fermeté dans les négociations) permettra enfin d'obtenir une paix juste et durable dans cette région.

[Rananen]

Parce que les dirigeants Israéliens pensent que la paix ne leur apportera pas la sécurité.

Il faut rester un optimiste de la volonté. Espérer en la venue d'un Gandhi Palestinien (ou Israélien ? ) qui par la non-violence (qui n'empêche pas la fermeté dans les négociations) permettra enfin d'obtenir une paix juste et durable dans cette région.

non parce que leur but ultime c est viré tout les palestiniens ou de les tué si on es laisse faire et récupérez tout leur territoire !

tan qu Israël s appuiera sur une idéologie raciste et ségrégationniste il ne pourra y avoir de paix .

[crepenutella]

Mais il n'y aura jamais de paix, l'un est l'autre parti veulent une nation mono ethnique, soit tout juif soit tout arabe (et surtout musulmans, les chrétiens servent de faire valoir au musulman mais ils n'ont pas droit, nul part dans le monde arabo musulman à la laïcité).
Et puis c'est trop tard, qui peut croire que si Israël rouvrait toute les frontières, le Hamas n'en profiterait pas pour faire exploser des bombes dans les écoles juives...

[hulneb]

la seul chose que veulent les palestinien ses récupérés leur terre volé par un état illégitime et monté de toute pièce a l autre bout du monde !

Rananen, sans abonder dans le sens de Feteron (qui a des sources peu neutres, d'ailleurs) il utilise des arguments et des références vérifiables en cherchant un peu, alors que tu ne fais qu'asséner 'tes vérités' sans liens.