le mariage gay chamboule les esprits

[CrazyMan]

Ca, c'est dans le monde de "oui oui".
Combien d'enfants issues du modèle classique, ont été élevés par un père ou une mère incapable de fournir de l'amour et de l'attention que nécessite un petit ?
Je trouve rassurant le fait qu'un enfant, soit entre les mains de gens qui l'aime. Au delà et quelque soit le schéma familiale, homo, hétéro.

Evidemment que le modèle familiale classique peut engendrer de mauvais parents, et -C- le sait parfaitement.
Néanmoins, l'homme et la femme sont complémentaires et ont tout deux des choses différentes à apporter à un enfant. Après je suis d'accord avec toi pour dire qu'au-delà de la question du sexe un enfant a avant tout besoin de parents qui l'aiment, un couple homosexuel qui aime son enfant vaut infiniment mieux qu'un couple hétéro qui maltraite son gamin.

[Samir]

Au-delà du fait que tes propos (depuis plusieurs pages) sont scandaleux, insultant et parfois (heureusement j'ai envie de dire) incompréhensible, tu prouves que tu ne sais strictement rien de ce que peuvent ressentir les adoptés.

Les adoptés voudront tous savoir d'où ils viennent, qui étaient leurs parents biologiques, pourquoi ils ont été abandonné etc.

Et oui nous ne sommes pas des animaux. Rechercher ses parents biologiques c'est une réflexion, c'est une démarche profondément difficile a effectuer qui demande un effort considérable. Ça n'a rien à voir avec ce que tu dis.

Mais bon ce n'est pas le sujet. Il faut que tu comprennes bien qu'être élevé par 1 homme et une femme est complètement différent qu'être élevé par 2 femmes qui est lui-même différent d'être élevé par 2 hommes.

Une femme apporte quelque chose qu'une homme ne pourra jamais apporté et inversement et ce, malgré tout l'amour que 2 femmes ou 2 hommes pourront apporter à leur enfant.

Enfin, il y a un énorme problème avec cette loi c'est celui de la filiation. Si la loi passe et qu'un enfant est adopté par un couple homosexuel, sur son état civil, il y aura marqué qu'il a 2 pères ou 2 mères.

C'est d'une part un énorme mensonge que l'on fait aux enfants car ils ont tous en réalité une mère et un père. Cette loi nie la réalité. Quels conséquences sur le destin de l'enfant?

Mais rechercher ses origines cela concerne tout le monde pas uniquement les enfants adoptés !!!! Il y a une différence entre vouloir savoir pourquoi on a été abandonné, (ce que je comprends parfaitement) et vouloir savoir quels sont les ADN de ses parents biologiques. Si tu as voulu recherché tes parents biologiques je comprends parfaitement mais en quoi cela concerne le mariage pour tous ?????

Enfin, quand tu dis qu'une femme ne peut apporter ce qu'un homme ne peut pas, je te réponds que cela est primaire. Tu dis cela car tu penses qu'il y a une différence entre une personne de sexe féminin t une personne de sexe masculin, pourquoi ? Car qu'en tu vois une personne de sexe féminin et une personne de sexe masculin tu vois des différences avec tes yeux, mais les yeux sont un sens ! Ce n'est pas parce que une personne a ses organes génitaux à l’intérieur de son corps qu'elle ne peut pas faire les mêmes choix et donc apporter la même chose qu'une personne ayant son appareil génital à l’extérieur de son corps est ce que tu comprends ça oui ou non ? C'est pour cela que je te traiter de superficiel car tu crois qu'une personne est son apparence c'est a dire son corps, mais les personnes des 2 sexes ont accès au même éventail de choix que la vie offre, tu comprends cela ou pas ?

On est ce qu'on choisit d’être ! C'est le libre arbitre !
Si aujourd'hui cela ne se voit pas bien c'est parce que les gens éduquent leur enfant en créant cette opposition s'ils ne le feraient pas, elle n'existerait pas !

[CrazyMan]

Enfin, quand tu dis qu'une femme ne peut apporter ce qu'un homme ne peut pas, je te réponds que cela est primaire. Tu dis cela car tu penses qu'il y a une différence entre une personne de sexe féminin t une personne de sexe masculin, pourquoi ? Car qu'en tu vois une personne de sexe féminin et une personne de sexe masculin tu vois des différences avec tes yeux, mais les yeux sont un sens ! Ce n'est pas parce que une personne a ses organes génitaux à l’intérieur de son corps qu'elle ne peut pas faire les mêmes choix et donc apporter la même chose qu'une personne ayant son appareil génital à l’extérieur de son corps est ce que tu comprends ça oui ou non ? C'est pour cela que je te traiter de superficiel car tu crois qu'une personne est son apparence c'est a dire son corps, mais les personnes des 2 sexes ont accès au même éventail de choix que la vie offre, tu comprends cela ou pas ?

On est ce qu'on choisit d’être ! C'est le libre arbitre !
Si aujourd'hui cela ne se voit pas bien c'est parce que les gens éduquent leur enfant en créant cette opposition s'ils ne le feraient pas, elle n'existerait pas !

Tu as des théories fumeuses... L'homme et la femme sont différents, ce n'est pas que visuelle. Au niveau hormonal par exemple. Il y en a également au niveau psychologique, alors les différences psychologiques sont elles naturelles ou issues de la socialisation? Mystère et boule de gomme. L'instinct maternelle est par exemple une différence.
Après de là à affirmer que les différences hommes/femmes sont seulement dût à la socialisation relève du domaine scientifique et je ne pense pas que tu sois qualifié pour pouvoir affirmer qu'elles n'existeraient pas sans socialisation. Et puis même si c'était le cas, elles existent quand même puisqu'il existe bel et bien une socialisation masculine et une socialisation féminine.
Je vais prendre par exemple l'époque où la femme s'occupait des enfants et où l'homme s'occupait de travailler la terre, il faut avouer que l'homme est plus fort physiquement donc plus apte que la femme a remplir ce genre de travail, donc l'homme et la femme étaient complémentaires. Désolé les féministes, mais c'est une réalité. Après je suis evidemment pour l'égalité homme/femme mais il ne faut pas se voiler la face avec des idées romantiques.

[LOFOTEN]

Effectivement la femme est plus faible..physiquement.

[CrazyMan]

Effectivement la femme est plus faible..physiquement.

Bouah! C'est de la gonflette, et puis en plus c'est laid!

[Samir]

Tu as des théories fumeuses... L'homme et la femme sont différents, ce n'est pas que visuelle. Au niveau hormonal par exemple. Il y en a également au niveau psychologique, alors les différences psychologiques sont elles naturelles ou issues de la socialisation? Mystère et boule de gomme. L'instinct maternelle est par exemple une différence.
Après de là à affirmer que les différences hommes/femmes sont seulement dût à la socialisation relève du domaine scientifique et je ne pense pas que tu sois qualifié pour pouvoir affirmer qu'elles n'existeraient pas sans socialisation. Et puis même si c'était le cas, elles existent quand même puisqu'il existe bel et bien une socialisation masculine et une socialisation féminine.
Je vais prendre par exemple l'époque où la femme s'occupait des enfants et où l'homme s'occupait de travailler la terre, il faut avouer que l'homme est plus fort physiquement donc plus apte que la femme a remplir ce genre de travail, donc l'homme et la femme étaient complémentaires. Désolé les féministes, mais c'est une réalité. Après je suis evidemment pour l'égalité homme/femme mais il ne faut pas se voiler la face avec des idées romantiques.

Je sais tout cela mais l’espèce humaine est a part car il suffit de regarder autour de toi, une personne durant sa vie c'est une succession de choix ! Ce que l'on apporte a une autre personne on ne peut le faire qu'a travers des choix tu comprends cela, si tu veux être honnête envers quelqu'un ou bien mauvais....tout cela passera par des choix tu es d'accord sur ce point, la télépathie n'est l'horizon on est d'accord...Or chaque personne femme ou homme peut faire les mêmes choix que je sache.

De plus vous ne m’écoutez pas, ce que je dis c'est que les intensité des sentiments (hormones....) sont bien entendu différents chez l'homme et la femme, c'est logique leur corps sont différents, mais ce que je dis c'est que puisque l’être humain est capable de contrôler ses émotions (je ne dis pas refouler, il peut aussi) et que sa capacité a faire des choix est indépendante ( je ne dis pas non liée) a sa capacité de ressentir, et bien a partir de la, les choix d'un homme, une femme peut les faire et vice versa, même si le contrôle qu'il faut est différent pour chacun. Je ne sais pas si tu me comprends bien ! Sinon dis moi en quoi, désolé si je suis parfois agressif c'est ma façon d’écrire !

[Samir]

Bouah! C'est de la gonflette, et puis en plus c'est laid!

Un corps ne peut etre laid, on peut le trouver laid ce n'est pas pareil, par contre un choix est laid (s'il fait du mal) !

[tisiphoné]

Un corps ne peut etre laid, on peut le trouver laid ce n'est pas pareil, par contre un choix est laid (s'il fait du mal) !

c'est ta théorie c'est tout

[Samir]

c'est ta théorie c'est tout

Non ce n'est pas ma théorie, je pars simplement du principe qu'un avis est subjectif, donc même si toutes les personnes au monde disent qu'elles trouvent un corps laid cela ne veut pas dire qu'il l'est mais simplement que toutes ces personnes le trouvent laid, ce n'est pas pareil, car s'il existe une personne qui le trouve beau qui a raison ?

Alors qu'un choix peut être beau s'il fait du bien a quelqu'un !
Et il peut être laid s'il fait du mal a quelqu'un !

Or la douleur est absolue, tout le monde l'a ressent ! Donc je pars de là pour définir le reste !

[CrazyMan]

Je sais tout cela mais l’espèce humaine est a part car il suffit de regarder autour de toi, une personne durant sa vie c'est une succession de choix ! Ce que l'on apporte a une autre personne on ne peut le faire qu'a travers des choix tu comprends cela, si tu veux être honnête envers quelqu'un ou bien mauvais....tout cela passera par des choix tu es d'accord sur ce point, la télépathie n'est l'horizon on est d'accord...Or chaque personne femme ou homme peut faire les mêmes choix que je sache.

De plus vous ne m’écoutez pas, ce que je dis c'est que les intensité des sentiments (hormones....) sont bien entendu différents chez l'homme et la femme, c'est logique leur corps sont différents, mais ce que je dis c'est que puisque l’être humain est capable de contrôler ses émotions (je ne dis pas refouler, il peut aussi) et que sa capacité a faire des choix est indépendante ( je ne dis pas non liée) a sa capacité de ressentir, et bien a partir de la, les choix d'un homme, une femme peut les faire et vice versa, même si le contrôle qu'il faut est différent pour chacun. Je ne sais pas si tu me comprends bien ! Sinon dis moi en quoi, désolé si je suis parfois agressif c'est ma façon d’écrire !

Je comprends ce que tu dis, tu le répètes tout le temps de toute manière!
Mais je pense qu'il y a des choses indépendantes de notre choix, même si nos choix nous définissent en grande partie.

[Samir]

Je comprends ce que tu dis, tu le répètes tout le temps de toute manière!
Mais je pense qu'il y a des choses indépendantes de notre choix, même si nos choix nous définissent en grande partie.

Bien entendu tu as raison, ce serait trop simple de toute manière ! Mais vu qu'on arrive pas à les cerner, JE me contente de cela pour l’instant...

[-C-]

Mais rechercher ses origines cela concerne tout le monde pas uniquement les enfants adoptés !!!! Il y a une différence entre vouloir savoir pourquoi on a été abandonné, (ce que je comprends parfaitement) et vouloir savoir quels sont les ADN de ses parents biologiques. Si tu as voulu recherché tes parents biologiques je comprends parfaitement mais en quoi cela concerne le mariage pour tous ?????

Non non, il y a une différence entre rechercher ses ancêtres et rechercher son père et sa mère biologique. Chose que tu as du mal à comprendre mais comme je l'ai précisé et comme tu le précises à juste titre on est hors-sujet.

Enfin, quand tu dis qu'une femme ne peut apporter ce qu'un homme ne peut pas, je te réponds que cela est primaire. Tu dis cela car tu penses qu'il y a une différence entre une personne de sexe féminin t une personne de sexe masculin, pourquoi ? Car qu'en tu vois une personne de sexe féminin et une personne de sexe masculin tu vois des différences avec tes yeux, mais les yeux sont un sens ! Ce n'est pas parce que une personne a ses organes génitaux à l’intérieur de son corps qu'elle ne peut pas faire les mêmes choix et donc apporter la même chose qu'une personne ayant son appareil génital à l’extérieur de son corps est ce que tu comprends ça oui ou non ? C'est pour cela que je te traiter de superficiel car tu crois qu'une personne est son apparence c'est a dire son corps, mais les personnes des 2 sexes ont accès au même éventail de choix que la vie offre, tu comprends cela ou pas ?

On est ce qu'on choisit d’être ! C'est le libre arbitre !
Si aujourd'hui cela ne se voit pas bien c'est parce que les gens éduquent leur enfant en créant cette opposition s'ils ne le feraient pas, elle n'existerait pas !

Oui une femme n'est pas fait comme un homme et inversement. Nous n'avons pas le même comportement, la même façon de fonctionner, les mêmes ressenties sur certains points (pas sur tous où nous sommes similaires). Un homme et une femme ne sont pas différents uniquement par le sexe...
Bref de toute façon CrazyMan te l'a très bien expliqué mais tu n'as pas l'air de comprendre...

Par ailleurs, pour en revenir bien concrètement à cette loi, et pour en revenir à la filiation je ne comprends pas pourquoi tout le trouve ça normal de dire à un enfant qu'il a 2 pères ou 2 mères. Quelles conséquences à long terme sur la psychologie de l'enfant? Mystère dont les défenseurs du mariage homosexuel se contrefichent j'ai l'impression...

[Crapulax]

C'est aujourd'hui que la "racaille casseuse" de droite se promènent? (En utilisant les meme termes que ces derniers quand ils sont au pouvoir et qu'ils parlent des manifestants).

[Samir]

Oui une femme n'est pas fait comme un homme et inversement. Nous n'avons pas le même comportement, la même façon de fonctionner, les mêmes ressenties sur certains points (pas sur tous où nous sommes similaires). Un homme et une femme ne sont pas différents uniquement par le sexe...
Bref de toute façon CrazyMan te l'a très bien expliqué mais tu n'as pas l'air de comprendre...

Par ailleurs, pour en revenir bien concrètement à cette loi, et pour en revenir à la filiation je ne comprends pas pourquoi tout le trouve ça normal de dire à un enfant qu'il a 2 pères ou 2 mères. Quelles conséquences à long terme sur la psychologie de l'enfant? Mystère dont les défenseurs du mariage homosexuel se contrefichent j'ai l'impression...

Oui une femme n'est pas fait comme un homme et inversement. Réfléchis au lieu de dire des bêtises, car je pourrais te répondre : " Oui une personne n'est pas fait comme une autre et inversement, et oui la physiologie de touts les êtres humains est différent ainsi que leur comportement, leur ressentie, leur façon de fonctionner, mais c'est sur qu'il est plus facile de vivre quant on met les gens dans des cases, c'est pitoyable !

Ferme les yeux et réfléchis, si tu veux comprendre, il faudrait d'abord que tu saches ce qu'est un corps humain, ce qui le constitue.....

Je te conseille :

"Une breve histoire du temps" de Stepen Hawking
"Poussieres d'Etoiles" de Hubert Reeves
"Tractastus logico-philosophicus" de Ludwig Wittgenstien
....

Si tu penses que c'est hors sujet, c'est que ta perception de la réalité est celle d'un ignorant !

[tisiphoné]

Oui une femme n'est pas fait comme un homme et inversement. Réfléchis au lieu de dire des bêtises, car je pourrais te répondre : " Oui une personne n'est pas fait comme une autre et inversement, et oui la physiologie de touts les êtres humains est différent ainsi que leur comportement, leur ressentie, leur façon de fonctionner, mais c'est sur qu'il est plus facile de vivre quant on met les gens dans des cases, c'est pitoyable !

Ferme les yeux et réfléchis, si tu veux comprendre, il faudrait d'abord que tu saches ce qu'est un corps humain, ce qui le constitue.....

Je te conseille :

"Une breve histoire du temps" de Stepen Hawking
"Poussieres d'Etoiles" de Hubert Reeves
"Tractastus logico-philosophicus" de Ludwig Wittgenstien
....

Si tu penses que c'est hors sujet, c'est que ta perception de la réalité est celle d'un ignorant !

c'est encore une fois très suggestif et ta perception de la réalité n'est pas forcément celle des autres, elle t’est propre et ne te permet pas de traiter les autres d'ignorant
ça manque passablement de liberté je trouve.