la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

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Jarod1
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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par Jarod1 » 12 juin 2014 16:05

La crise du logement est très largement causée par une règlementation excessive.

Donc, la renforcer est une connerie sans nom.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par le parisien » 12 juin 2014 18:46

tisiphoné a écrit :ça me fait rire, y a pas plus chrétienne que cette devise, ça la fout mal pour une république laïque :XD:
Le christianisme n'a pas le monopole de la Liberté, l'Egalité et la Fraternité. Si cette religion prône ces valeurs, tant mieux mais c'est pas pour ça que cette devise est chrétienne.
La Laïcité, la Séparation des Eglises et de l'Etat, c'est l'oeuvre de la Gauche (initié par Aristide Briant, républicain,-socialiste et fut combattue par la Droite). Pour autant je pense pas que l'on puisse affirmer que la Laïcité est une valeur de Gauche.

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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par bigboul » 12 juin 2014 21:48

Jarod1 a écrit : La crise du logement est très largement causée par une règlementation excessive.

Donc, la renforcer est une connerie sans nom.
On ne peut pas dire que les lois, en France, sont écrites par hasard. A chaque fois c'est une réponse à un événement ou à des situations conflictuelles. Mais on pourrait supprimer toutes ces réglementations et laisser la pègre travailler en paix. Puis tant qu'à supprimer des lois supprimons le code du travail afin que la même pègre puisse faire travailler (presque) gratuitement les étrangers sans papiers pour vous construire des maisons de sable. L'exemple algérien et sicilien est à suivre, c'est sûr. :divers125
Le mensonge n'est pas une simple tromperie, il est l'expression d'un système de vie découlant d'une éducation basée sur l'exercice du pouvoir des puissants sur le monde.La vérité, elle, est révolutionnaire. :super:

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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par Fonck1 » 12 juin 2014 22:29

bigboul a écrit : On ne peut pas dire que les lois, en France, sont écrites par hasard. A chaque fois c'est une réponse à un événement ou à des situations conflictuelles. Mais on pourrait supprimer toutes ces réglementations et laisser la pègre travailler en paix. Puis tant qu'à supprimer des lois supprimons le code du travail afin que la même pègre puisse faire travailler (presque) gratuitement les étrangers sans papiers pour vous construire des maisons de sable. L'exemple algérien et sicilien est à suivre, c'est sûr. :divers125
tu compares les bailleurs à de la pègre?
t'as pas l'impression d'être excessif?

parce que beaucoup de monde est bien content que "cette pègre" comme tu le dis,loue des maisons ou apparts,pour se loger.
quand t'as pas de situation stable,t'achète pas,surtout quand t'en a pas les moyens.
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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par Rananen » 12 juin 2014 22:40

Jarod1 a écrit : La crise du logement est très largement causée par une règlementation excessive.

Donc, la renforcer est une connerie sans nom.
la crise du logement ne vient pas d un problème des construction mais d une prix execif du foncier .

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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par Fonck1 » 12 juin 2014 23:09

Rananen a écrit : la crise du logement ne vient pas d un problème des construction mais d une prix execif du foncier .
Prix excessif parce que les gens ne louent plus parce que les mauvais payeurs sont inexpulsables
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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par Mister Polark » 13 juin 2014 03:45

bigboul a écrit : On ne peut pas dire que les lois, en France, sont écrites par hasard. A chaque fois c'est une réponse à un événement ou à des situations conflictuelles. Mais on pourrait supprimer toutes ces réglementations et laisser la pègre travailler en paix. Puis tant qu'à supprimer des lois supprimons le code du travail afin que la même pègre puisse faire travailler (presque) gratuitement les étrangers sans papiers pour vous construire des maisons de sable. L'exemple algérien et sicilien est à suivre, c'est sûr. :divers125
En suisse, le code du travail, fait 80 pages contre plus de 3000 en France.
Rananen a écrit : la crise du logement ne vient pas d un problème des construction mais d une prix execif du foncier .
Et pourquoi les prix sont excessif ? Par manque de logement

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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par bigboul » 13 juin 2014 05:44

Fonck1 a écrit : tu compares les bailleurs à de la pègre?
t'as pas l'impression d'être excessif?

parce que beaucoup de monde est bien content que "cette pègre" comme tu le dis,loue des maisons ou apparts,pour se loger.
quand t'as pas de situation stable,t'achète pas,surtout quand t'en a pas les moyens.
Certains bailleurs peuvent employer du personnel musclé des fois, mais je ne parlais pas de ceux-là. Je parlais bien évidemment des promoteurs et autres constructeurs qui profitent de ce marché tendu et livrent aux futurs propriétaires quelque chose qui ne correspond plus aux normes et règlements en vigueur. Ces lois, et surtout la loi ALUR dite "Duflot 2", sont là pour protéger et non empêcher.
La loi Cellier, par exemple, permettait de participer à la création de logements à loyers réduit avec une contrepartie fiscale. Cette disposition n'était pas du goût des professionnels de l'immobilier qui, par la tendance baissière des loyers, voyait une baisse de leurs revenus. Du coup ils ont trouvé la faille pour s'enrichir : faire construire sur du foncier pas cher en trompant les acheteurs sur l'évolution urbaine du secteur géographique et en proposant des contrats d'assurance bidons de remplacement des loyer en cas d'absence de locataire. L'absence d'une seule disposition dans cette loi a permis d'enrichir toute une profession aux dépends d'honnêtes acheteurs.
Mister Polark a écrit :...
En suisse, le code du travail, fait 80 pages contre plus de 3000 en France.
...
La preuve qu'il y a plus de tricheurs en France qu'en Suisse !
Le mensonge n'est pas une simple tromperie, il est l'expression d'un système de vie découlant d'une éducation basée sur l'exercice du pouvoir des puissants sur le monde.La vérité, elle, est révolutionnaire. :super:

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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par Mister Polark » 13 juin 2014 06:04

bigboul a écrit : Certains bailleurs peuvent employer du personnel musclé des fois, mais je ne parlais pas de ceux-là. Je parlais bien évidemment des promoteurs et autres constructeurs qui profitent de ce marché tendu et livrent aux futurs propriétaires quelque chose qui ne correspond plus aux normes et règlements en vigueur. Ces lois, et surtout la loi ALUR dite "Duflot 2", sont là pour protéger et non empêcher.
La loi Cellier, par exemple, permettait de participer à la création de logements à loyers réduit avec une contrepartie fiscale. Cette disposition n'était pas du goût des professionnels de l'immobilier qui, par la tendance baissière des loyers, voyait une baisse de leurs revenus. Du coup ils ont trouvé la faille pour s'enrichir : faire construire sur du foncier pas cher en trompant les acheteurs sur l'évolution urbaine du secteur géographique et en proposant des contrats d'assurance bidons de remplacement des loyer en cas d'absence de locataire. L'absence d'une seule disposition dans cette loi a permis d'enrichir toute une profession aux dépends d'honnêtes acheteurs. La preuve qu'il y a plus de tricheurs en France qu'en Suisse !
Quand les loi, règlementations, normes sont nombreuses et très compliqué, c'est bien plus facile de triché et de frauder.
Si tu avais 2 impôts / 2 taxes au lieux des centaines actuellement, ça serait bien plus dur de frauder et de trouver une faille

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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par Fonck1 » 13 juin 2014 06:28

bigboul a écrit :
Certains bailleurs peuvent employer du personnel musclé des fois, mais je ne parlais pas de ceux-là. Je parlais bien évidemment des promoteurs et autres constructeurs qui profitent de ce marché tendu et livrent aux futurs propriétaires quelque chose qui ne correspond plus aux normes et règlements en vigueur. Ces lois, et surtout la loi ALUR dite "Duflot 2", sont là pour protéger et non empêcher.
il n'y a qu'un code de construction,c'est celui mise en oeuuvre au moment de l'achat.les "modifications" dans le temps n'ont pas à entrer en ligne de compte.promoteurs ou simple constructeur.
tout cela est bien excessif donc.
La loi Cellier, par exemple, permettait de participer à la création de logements à loyers réduit avec une contrepartie fiscale. Cette disposition n'était pas du goût des professionnels de l'immobilier qui, par la tendance baissière des loyers, voyait une baisse de leurs revenus. Du coup ils ont trouvé la faille pour s'enrichir : faire construire sur du foncier pas cher en trompant les acheteurs sur l'évolution urbaine du secteur géographique et en proposant des contrats d'assurance bidons de remplacement des loyer en cas d'absence de locataire. L'absence d'une seule disposition dans cette loi a permis d'enrichir toute une profession aux dépends d'honnêtes acheteurs.
quand tu achètes un bien,si tu est trop imbécile à l'achat pour avoir une visibilité dans le temps sur ton investissement,c'est quand même pas de la faute de celui qui a proposé le produit,mais bien de celui qui a signé le contrat.
j'ai investi récemment dans un appart,ça a fini par se faire,mais le chantier a été réalisé avec un an de retard cause à un maitre d'oeuvre et un archi complètements dépassés par les évènements,immeubles dits verts,nouvelles technologies,panneaux photovoltaïques ect ect...le promoteur a faillit déposer le bilan à cause des normes qui changent tout le temps !
c'est pas la faute des promoteurs,mais de la politique a la con derrière,aucune visibilité politique ça change tous les deux ans!
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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par bigboul » 13 juin 2014 07:20

Tu prends le problème à l'envers Mister Polark. Si nos lois sont si nombreuses c'est suite à de nombreux événements, faits divers, tricheries, arnaques, escroqueries, détournements, agressions, fraudes,...
Quand on regarde, sur LCP ou Public Sénat, les débats en commission on se rend compte de toutes les nouvelles tricheries qui pourraient découler d'une loi mal ficelée. Et ça ce n'est rien à côté d'un compte rendu du Conseil Constitutionnel qui détecte tous les liens entre les textes sur un sujet donné et en montre et démontre les erreurs. Tout cela nous est accessible et chacun peut en tirer de l'enseignement ou de l'information utile. Maintenant c'est vrai qu'il faut avoir beaucoup de temps disponible.
Fonck1 a écrit :il n'y a qu'un code de construction,c'est celui mise en oeuuvre au moment de l'achat.les "modifications" dans le temps n'ont pas à entrer en ligne de compte.promoteurs ou simple constructeur.
tout cela est bien excessif donc.
Du vécu, rien que du vécu. Et on nous en a suffisament parlé à la télé des problèmes dans la construction immobilière. Mais heureusement qu'il y a tous ces textes (+ code de l'urbanisme, lois littorales, code des assurances,...) sinon ...
Fonck1 a écrit : quand tu achètes un bien,si tu est trop imbécile à l'achat pour avoir une visibilité dans le temps sur ton investissement,c'est quand même pas de la faute de celui qui a proposé le produit,mais bien de celui qui a signé le contrat.
j'ai investi récemment dans un appart,ça a fini par se faire,mais le chantier a été réalisé avec un an de retard cause à un maitre d'oeuvre et un archi complètements dépassés par les évènements,immeubles dits verts,nouvelles technologies,panneaux photovoltaïques ect ect...le promoteur a faillit déposer le bilan à cause des normes qui changent tout le temps !
c'est pas la faute des promoteurs,mais de la politique a la con derrière,aucune visibilité politique ça change tous les deux ans!
Les normes évoluent aussi en fonction de ce qu'il se passe dans la vie réelle. Mais il est étonnant que des constructeurs de logements dit écologiques ou éco-construction n'ait pas anticipé des normes sur le traitement des eaux usées, l'usage des panneaux photovoltaïques ou la combustibilité de la paille compressée ou de la laine de bois.
Maintenant j'espère que tu trouveras des locataires parce que sans eux pas de remise d'impôts.
Quand on a voulu me vendre du Cellier je me suis renseigné auprès de la Mairie du lieu de la construction qui m'a rassuré sur toutes mes inquiétudes (futures Zac, transports, écoles). Et au final je n'ai pas obtenu de prêt et heureusement, car de tout ce qui était promis n'est restée que la construction de l'immeuble qui sur 150 logements ne comptait que trois locataires (il y a de ça trois ans).
Le mensonge n'est pas une simple tromperie, il est l'expression d'un système de vie découlant d'une éducation basée sur l'exercice du pouvoir des puissants sur le monde.La vérité, elle, est révolutionnaire. :super:

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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par Fonck1 » 13 juin 2014 07:29

bigboul a écrit : Tu prends le problème à l'envers Mister Polark. Si nos lois sont si nombreuses c'est suite à de nombreux événements, faits divers, tricheries, arnaques, escroqueries, détournements, agressions, fraudes,...
tu n'empèchera jamais quelqu'un qui détourne la loi de truander un autre.
la loi,le truand il s'en fout.
il n'y a que la protection individuelle qui prévaut sur son argent,celle ou l'on mesure les risques,au lieu d'être attentiste de l'état régent,qui finalement change tout et tout le temps,pour faire rentrer du fric dans les caisses de l'état,car lui encaisse de toute manière,magouille ou pas.


bigboul a écrit :
Du vécu, rien que du vécu. Et on nous en a suffisament parlé à la télé des problèmes dans la construction immobilière. Mais heureusement qu'il y a tous ces textes (+ code de l'urbanisme, lois littorales, code des assurances,...) sinon ...
ben des fois,ces codes font plier les boites qui ne peuvent plus s'adapter et ruinent les petits investisseurs.
ça a failli m'arriver cette année,j'ai eu chaud.
ce qui a fait que je me suis pas fait avoir quand j'ai signé,c'est qu'un des associés de la société d'investissement a un appart dans la résidence (probablement le mieux placé d'ailleurs) je suppose qu'il n'avait pas envie de le perdre.... :siffle:
bigboul a écrit : Les normes évoluent aussi en fonction de ce qu'il se passe dans la vie réelle. Mais il est étonnant que des constructeurs de logements dit écologiques ou éco-construction n'ait pas anticipé des normes sur le traitement des eaux usées, l'usage des panneaux photovoltaïques ou la combustibilité de la paille compressée ou de la laine de bois.
Maintenant j'espère que tu trouveras des locataires parce que sans eux pas de remise d'impôts.
Quand on a voulu me vendre du Cellier je me suis renseigné auprès de la Mairie du lieu de la construction qui m'a rassuré sur toutes mes inquiétudes (futures Zac, transports, écoles). Et au final je n'ai pas obtenu de prêt et heureusement, car de tout ce qui était promis n'est restée que la construction de l'immeuble qui sur 150 logements ne comptait que trois locataires (il y a de ça trois ans).
ben avec un loyer imposé à 430 euros alors que pour la surface,le prix du marché est aux alentours de 600 pour la même surface,je pense oui que je vais trouver facilement du monde.
s'ils n'ont pas trouvé de locataire pour celui ou tu devais investir,c'est que c'était un mauvais investissement et une mauvaise étude
il faut savoir ce sur quoi on investi dans la vie.
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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par bigboul » 13 juin 2014 07:35

C'est vrai que j'avais oublié de consulter la voyante.
Le mensonge n'est pas une simple tromperie, il est l'expression d'un système de vie découlant d'une éducation basée sur l'exercice du pouvoir des puissants sur le monde.La vérité, elle, est révolutionnaire. :super:

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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par Rananen » 13 juin 2014 07:38

Mister Polark a écrit : Et pourquoi les prix sont excessif ? Par manque de logement

alors y a un mauvais aménagement du territoire et d autre par une trop grande liberté des prix .
des lois de réquisition devrait être mis en place .

quand mes parent on construit leur villa dans un petit village du var dans les années 70 le prix de la construction était 10 fois superieur au prix du terrain . maintenant c est l inverse . voila le problème !

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Re: la loi Duflot risque d'être détricotée et enterrée

Message par Fonck1 » 13 juin 2014 07:44

bigboul a écrit : C'est vrai que j'avais oublié de consulter la voyante.
ça aussi c'est excessif,un petit peu de connaissance et de logique,auraient du t'aider à comprendre dans quoi tu investis.
personnellement,quand je m'engage dans un pret sur 20 ans,j'étudie un peu la zone de chalandise,l'endroit,et le potentiel location du bien.
Si tu achètes là ou il y a 500 apparts en location en même temps,il ne faut pas s'étonner....c'est tout a fait logique.


c'est un peu comme si on t'incitait à acheter une voiture neuve alors que tu en avais trois de 5000 kms déjà à la maison.
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