Benoit Hamon, le ministre qui dénote

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le parisien
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Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par le parisien » 24 juin 2014 09:32

Notes à l'école: Benoît Hamon veut une évaluation qui ne décourage pas les élèves


Et si le système de notation était responsable des difficultés scolaires? Le ministre de l'Education nationale Benoît Hamon lance mardi 24 juin une "conférence nationale sur l'évaluation des élèves", espérant parvenir d'ici à décembre à un "consensus" sur une notation plus bienveillante.

"Aujourd'hui, notre système d'évaluation souligne les lacunes et les échecs des élèves, ce qui peut être très décourageant pour certains", déclare Benoît Hamon dans un entretien paru ce mardi dans Le Parisien/Aujourd'hui en France. L'enquête Pisa de l'OCDE montre que "les jeunes Français sont ceux qui redoutent le plus l'erreur" et qui s'abstiennent le plus de répondre "par peur de faire une faute", souligne-t-il.


"Mesurer les progrès accomplis et ceux qui restent à accomplir"

Pour le ministre, "l'évaluation doit permettre aux enseignants et aux enfants de mesurer les progrès accomplis et ceux qui restent à accomplir. Il faut qu'elle soit plus exigeante, qu'elle en dise plus; qu'elle soit bienveillante et qu'elle stimule au lieu de décourager".

En dictée par exemple, un élève qui progresse en syntaxe mais continue à faire trop de fautes en grammaire peut être toujours noté zéro. "Comment peut-il savoir qu'il a progressé ?", demande-t-il.

"La note doit être utilisée à bon escient. Elle est utile, mais quand elle paralyse, on doit lui substituer d'autres formes d'évaluation", prône-t-il. "On doit pouvoir apprendre et évaluer différemment comme avec les travaux personnels encadrés (TPE) par exemple, qui permettent de juger l'aptitude de l'élève à travailler de manière collective".


Vers une baisse de l'exigence ?

La conférence nationale sur l'évaluation des élèves associera de juillet à décembre la communauté éducative et la société civile, sous l'égide d'un comité d'organisation présidé par le recteur de l'Académie de Rennes Michel Queré.

Ses travaux se concluront avec "une semaine de l'évaluation" du 8 au 12 décembre. Benoît Hamon recevra ensuite les conclusions d'un jury composé de professionnels et d'usagers du système éducatif, présidé par le physicien Etienne Klein. Leurs recommandations devront s'appuyer sur "les résultats de la recherche, les connaissances scientifiques, les pratiques de terrain nationales et internationales".

Le principe de faire évoluer l'évaluation des élèves pour éviter une "notation-sanction" figure dans la loi de Refondation de l'école défendue par l'ancien ministre Vincent Peillon. Avec l'évaluation, Benoît Hamon ouvre son premier chantier depuis son arrivée rue de Grenelle. Si le ministre espère parvenir à un consensus, le sujet peut se révéler délicat à traiter, entre des habitudes qui poussent à l'inertie et la crainte qu'une notation renouvelée n'aboutisse à une baisse des exigences et du niveau des élèves.

Sinon, on peut aussi faire comme à l'Ecole des Fans, mettre 10 à tout le monde :-/

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par LOFOTEN » 24 juin 2014 09:41

Ce qui est formidable dans ce ministère c'est la prise de parole des ministres(tous depuis 40ans) qui veulent imposer leur conception ...sans un seul tour de table. Et surtout , le pire, discutailler sur des problèmes d'enseignements sans n'avoir jamais fait cours ou classes ...

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sacamalix
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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par sacamalix » 24 juin 2014 09:45

LOFOTEN a écrit : Ce qui est formidable dans ce ministère c'est la prise de parole des ministres(tous depuis 40ans) qui veulent imposer leur conception ...sans un seul tour de table. Et surtout , le pire, discutailler sur des problèmes d'enseignements sans n'avoir jamais fait cours ou classes ...
C'est la même chose pour tous les ministres... mais c'est moins visible.
Si déjà on plaçait les ministres en fonction de leurs domaines de compétences professionnelles, peut-être qu'on avancerait mieux sur certains dossiers...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par le parisien » 24 juin 2014 09:52

sacamalix a écrit : C'est la même chose pour tous les ministres... mais c'est moins visible.
Si déjà on plaçait les ministres en fonction de leurs domaines de compétences professionnelles, peut-être qu'on avancerait mieux sur certains dossiers...
Vu qu'ils sont tous avocat, yaurait embouteillage à la Justice et pas grand monde à l'Education ou la Santé...

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par sacamalix » 24 juin 2014 09:53

Johan a écrit : Vu qu'ils sont tous avocat, yaurait embouteillage à la Justice et pas grand monde à l'Education ou la Santé...
Ca permettra de changer un peu les têtes... :icon_winks:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par LOFOTEN » 24 juin 2014 11:59

Dans un Lycée Professionnelle de St Fons (69) une expérience avait été tentée : supprimer les notes et mettre des couleurs (acquis...non acquis..en voie d'acquisition...etc).
En fin d'année pour l'obtention du diplôme il fallait jongler avec les couleurs et essayer d'y positionner une note équivalente !

Le bordel organisé a grande échelle. L'expérience dura 3 ans !

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par Labrecche » 24 juin 2014 12:42

Juxtaposée à la note il pourrait y avoir une analyse de résultat avec un tableau répertoriant les erreurs par catégorie
"les animaux lâches vont en troupeau" Alfred de Musset

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par Jarod1 » 24 juin 2014 12:46

Labrecche a écrit : Juxtaposée à la note il pourrait y avoir une analyse de résultat avec un tableau répertoriant les erreurs par catégorie
Donc, si l'élève est nul, on lui dit "tu es nul, mais tu as 15/20 quand même !"...
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par Fonck1 » 24 juin 2014 13:40

une évaluation qui ne décourage pas les élèves?
quand on voit le pessimisme des fonctionnaires,comment voulez vous qu'ils transmettent le moindre optimisme?

les français voient toujours le coté vide du verre,c'est pas la notation le problème,c'est les français eux même.
je rajouterais que si on vire les notes,ça va être la porte ouverte à tout....
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par Labrecche » 24 juin 2014 14:01

Jarod1 a écrit : Donc, si l'élève est nul, on lui dit "tu es nul, mais tu as 15/20 quand même !"...
Aucun changement dans la notation, mais ajouter à côté la teneur des erreurs, la raison d'un zéro en dictée ne reflète pas si l'élève fait un ou plusieurs type de fautes, ceci peut démontrer s'il a acquis un ou plusieurs composants de la grammaire et vocabulaire, le point positif que mr Hamon recherche
"les animaux lâches vont en troupeau" Alfred de Musset

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par fieldmoose » 24 juin 2014 16:31

Et pourquoi on ne ferait pas les deux justement?

La note et une appréciation plus constructive. çà me semble être du bon sens...

D'où la question: pourquoi les, ou certains, profs se contentent-ils de claquer une note sans nul autre commentaire?
Ceci n'est pas une signature.

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par gemmill » 24 juin 2014 17:08

Fonck1 a écrit : une évaluation qui ne décourage pas les élèves?
quand on voit le pessimisme des fonctionnaires,comment voulez vous qu'ils transmettent le moindre optimisme?

les français voient toujours le coté vide du verre,c'est pas la notation le problème,c'est les français eux même.
je rajouterais que si on vire les notes,ça va être la porte ouverte à tout....
il y avait 2 possibilités selon nos gouvernants:
décourager les mauvais éléves
ou
avantager honteusement les bons éléves.

l'égalitarisme est passé par la , et les cancres sont devenus les modéles.

c ti pa bo cette modernité ??
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par Lion blanc » 24 juin 2014 17:17

Hamon, a t-il songé à un salaire qui ne décourage pas le salarié ? ::d :hehe:
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par bigboul » 24 juin 2014 17:27

Avec les moyens technologiques dont on dispose actuellement il me semble possible que le maître ou le professeur puisse évaluer l'élève avec un suivi et un système d'alerte pour les cas difficiles afin de leur apporter un enseignement adapté. Aux acteurs traditionnels il faudrait adjoindre l'assistante sociale, et le médecin scolaire. Un élève qui cultive les zéros à forcément un problème familial, social, médical ou d'adaptation. Par exemple bien des enfants ont des problèmes de vue ou d'audition non détectés, et ils sont pourtant placé en fond de classe. Du coup perception du cour 0, note 0. Donc un système d'évaluation finement étudié pourrait permettre à l'enseignant ayant (ou pas) une classe surchargée d'être alerté sur un ou plusieurs élèves avec des recommandations et des tests personnalisés devant déterminer les mesures à prendre.
Pour l'évaluation au fil de l'eau, là aussi l'outils informatique pourrait servir l'enseignant à n'oublier personne et à ne pas mettre sans raison un élève à part.

Tout le monde dispose d'outils adapté à notre époque sauf, dans bien des cas, les enseignants. Si on veut une meilleure éducation pour nos enfant il faudra bien évoluer.
Le mensonge n'est pas une simple tromperie, il est l'expression d'un système de vie découlant d'une éducation basée sur l'exercice du pouvoir des puissants sur le monde.La vérité, elle, est révolutionnaire. :super:

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par Lion blanc » 24 juin 2014 17:42

Faudrait peut être que certains profs arrêtent de favoriser "les chouchous", parce ce que ça aussi, ça existe, mais c'est très tabou d'en parler.. Ça me rappelle d'ailleurs, une scène dans le film " le maitre d'école", où le prof hésite à punir un élève, parce qu'il est le fils du maire... C'était d'un réalisme.. ::d :hehe:
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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