Benoit Hamon, le ministre qui dénote

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Rananen
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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par Rananen » 24 juin 2014 18:49

il n y a pas de mauvais élèves , il n y a que de mauvais professeur .

quand un prof mais une mauvaise note a un élève il devrait se posé des questions sur ça compétence a transmettre le savoir !

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gemmill
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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par gemmill » 24 juin 2014 18:54

Rananen a écrit : il n y a pas de mauvais élèves , il n y a que de mauvais professeur .

quand un prof mais une mauvaise note a un élève il devrait se posé des questions sur ça compétence a transmettre le savoir !
sa compétence fonctionne plutôt pas mal pour ceux qui ramassent des bonnes notes.
si maupassant est devenu fou , c'est parce que il avait une conscience aigüe de la matiére , du néant et de la mort.
"extension du domaine de la lutte".michel houellbecq

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par LOFOTEN » 24 juin 2014 18:55

Rananen a écrit : il n y a pas de mauvais élèves , il n y a que de mauvais professeur .

quand un prof mais une mauvaise note a un élève il devrait se posé des questions sur ça compétence a transmettre le savoir !
:mdr3: A ce taper le cul parterre :mdr3:

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par Rananen » 24 juin 2014 18:59

gemmill a écrit : sa compétence fonctionne plutôt pas mal pour ceux qui ramassent des bonnes notes.
mais avait il vraiment besoin de lui pour les acquérir j en doute tu leur filé un bouquins c est pareil !

dans les pays en tête du classement pisa les professeur son directement responsable du décrochage d un élève !
quand un élève décroche ou va voir le prof pour lui dire " ben qu est que ta foutu " , tand qu on sera pas dans cette optique la France aura tout faux

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par le parisien » 24 juin 2014 20:08

Rananen a écrit : il n y a pas de mauvais élèves , il n y a que de mauvais professeur .

quand un prof mais une mauvaise note a un élève il devrait se posé des questions sur ça compétence a transmettre le savoir !
Même le meilleur prof du monde, s'il a en face de lui un cancre qui a décidé de ne rien fouttre, il pourra rien pour lui...

Pour qu'une transmission -quel qu'elle soit- soit réussie il faut à la fois que l'envoyeur et le receveur fassent leur part du boulot. C'est 50/50.
Modifié en dernier par le parisien le 25 juin 2014 00:06, modifié 2 fois.

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par Kelenner » 24 juin 2014 20:11

Johan a écrit : Mêlme le meilleur prof du monde, s'il a en face de lui un can,cre qui a décidé de ne rien fouttre, il pourra rien pour lui...

Pour qu'une transmission -quel qu'elle soit- soit réussie il faut à la fois que l'envoyeur et le receveur fasse leur part du boulot. C'est 50/50.
D'accord avec ça. Le prof a sa part de responsabilité, mais face à certains cas il n'y a rien à faire. 50/50 me paraît juste.

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par Fonck1 » 24 juin 2014 22:42

Rananen a écrit : mais avait il vraiment besoin de lui pour les acquérir j en doute tu leur filé un bouquins c est pareil !

dans les pays en tête du classement pisa les professeur son directement responsable du décrochage d un élève !
quand un élève décroche ou va voir le prof pour lui dire " ben qu est que ta foutu " , tand qu on sera pas dans cette optique la France aura tout faux
les pays sont tous différents,car cultures,instructions,éducations tous différents aussi.
ce qui s'applique aux uns ne s'appliquent pas aux autres.
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par lareran » 25 juin 2014 06:44

C'est bien de critiquer les notes mais si l'élève a une mauvaise note c'est peut être aussi de sa faute.

Il y a quelques mois un exposé quelconque devait être rendu par les élèves de la classe de ma fille.

Le dit jour, seuls 30% ont rendu leur devoir, les autres ont prétexté ne pas avoir fini.

Ben je suis désolé ca mérite une mauvaise note.

Au travail, si tu fait pas le taf ben t'es viré

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par sacamalix » 25 juin 2014 08:38

Rananen a écrit : mais avait il vraiment besoin de lui pour les acquérir j en doute tu leur filé un bouquins c est pareil !

dans les pays en tête du classement pisa les professeur son directement responsable du décrochage d un élève !
quand un élève décroche ou va voir le prof pour lui dire " ben qu est que ta foutu " , tand qu on sera pas dans cette optique la France aura tout faux
Au Japon, le patron de Toyota, 1er constructeur automobile mondial, est payé 1,5 M€ par an. Carlos Goshn, patron de Nissan, est payé 7M€ (la comparaison des 2 entreprises est loin de justifier cet écart).
Dans ce même pays, un dirigeant qui échoue ou est pris à tricher, au mieux il démissionne prestement, au pire il se suicide. En France, Copé obtient des prêts de son groupe parlementaire pour financer son parti et rembourser ses fraudes avec l'argent des français, et en même temps il exclut de son parti celui qui a ouvert sa bouche.
2 pays, 2 mentalités, comment peut-on imaginer y appliquer les mêmes recettes ? :roll: :roll:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par le parisien » 25 juin 2014 10:21

lareran a écrit : C'est bien de critiquer les notes mais si l'élève a une mauvaise note c'est peut être aussi de sa faute.

Il y a quelques mois un exposé quelconque devait être rendu par les élèves de la classe de ma fille.

Le dit jour, seuls 30% ont rendu leur devoir, les autres ont prétexté ne pas avoir fini.

Ben je suis désolé ca mérite une mauvaise note.

Au travail, si tu fait pas le taf ben t'es viré
D'un autre coté, si seulement 30% sont dans les délais, faut peut-être s'interroger sur les délais en question. De la même façon si seul 30% des employés atteignent les objectifs, faut peut-être que le patron s'interroge sur les objectifs, peut-être sont-ils trop hauts...

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par avrilou » 25 juin 2014 12:40

Pourquoi faire abstraction des notes quand on suit un système basé sur la compétitivité et la sélection?
La notation étant le moyen le plus simple d'assurer le formatage, c'est un raisonnement...
Quelles sont les réelles motivations de l'école en France, encourager la réflexion et l'expression personnelles, enseigner le partage et la solidarité entre élèves, grandir l'enfant en nourrissant sa confiance plutôt que le stresser avec des bulles, le responsabiliser jusqu'à l'amener à une auto-évaluation?
Non, l'objectif c'est la compète, la performance, se faire noter, se faire contrôler, se comparer...

Affirmer ensuite qu'il est impossible de changer de fonctionnement juste parce que ces méthodes sont spécifiquement françaises, l'argument me semble faible.
Suivant les pays, l'évolution est inégale mais ne pas copier sur son voisin c'est un dogme de la vieille école.
Tirer un enseignement des résultats de son voisin, ça me semble plus constructif comme démarche, un autre état d'esprit.
;-)

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par le parisien » 25 juin 2014 16:58

avrilou a écrit :Tirer un enseignement des résultats de son voisin, ça me semble plus constructif comme démarche, un autre état d'esprit.
;-)
Encore faut-il bien choisir sur qui on copie...

La note n'a pas pour but de mettre les élèves en compétition les uns avec les autres (sinon, autant faire un classement plutôt que de mettre des notes) mais de leur fournir, à eux et à leur parents, un évaluation du degré de maitrise des enseignements. A ce titre, je pense que, à partir du collège il serait plus approprié de mettre des pourcentages plutôt que des notes....

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Re: Benoit Hamon, le ministre qui dénote

Message par Rananen » 27 juin 2014 08:06

profil supprimé a écrit : Même le meilleur prof du monde, s'il a en face de lui un cancre qui a décidé de ne rien fouttre, il pourra rien pour lui...

Pour qu'une transmission -quel qu'elle soit- soit réussie il faut à la fois que l'envoyeur et le receveur fassent leur part du boulot. C'est 50/50.
faux si l élève ne s intéresse pas c est que le prof na pas su éveillé l intérêt de l élève .
la preuve c est que dans les pays ou l on a responsabilisé les proff sur les décrochages des élèves l échec scolaire a pratiquement disparue et il sont en tête des classement internationaux .

la clé bien sur c est que le proff individualise l enseignement et ne se contente pas d envoyé du savoir par dessus sont bureau sans se préoccupé si celui si est reçu .

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