Israël / GAZA Le Hamas refuse la trêve

[tisiphoné]

Gaza: Israël et le Hamas vont cesser les bombardements pendant cinq heures jeudi

Israël et le Hamas vont observer jeudi 17 une trêve humanitaire de cinq heures dans ses frappes contre la bande de Gaza, au neuvième jour d'une offensive aérienne majeure. Jeudi, peu avant l'entrée en vigueur de la trêve, un Palestinien a été tué à l'aube lors d'un raid aérien israélien dans le centre de la bande de Gaza.

"Le groupe donne son accord à un cessez-le-feu de cinq heures" commençant jeudi à 10h00 (09h en France), a déclaré un porte-parole du Hamas dans un communiqué. Plus tôt, l'armée israélienne avait déclaré accepter une demande des Nations unies d'arrêt de ses attaques sur la bande de Gaza, qu'un responsable de l'ONU a qualifié de "pause humanitaire".

Mais le pays a prévenu que si le mouvement islamiste palestinien "Hamas ou d'autres organisations terroristes exploitent cette fenêtre humanitaire", elle y "répondrait fermement". L'armée a prévu de reprendre ses frappes et demandé aux résidents de plusieurs zones du nord de l'enclave palestinienne de ne pas rentrer "à la maison après 15h".

Pour tenter de trouver un compromis afin de mettre fin au bain de sang, de nouvelles négociations entre Palestiniens et Égyptiens, les médiateurs traditionnels, ont eu lieu au Caire.

Le numéro deux du Hamas, Moussa Abou Marzouk, aurait réclamé des modifications à la première mouture de l'initiative égyptienne que le mouvement avait rejetée mardi. Il souhaite notamment que la proposition de trêve inclut l'ouverture des points de passage entre Israël et Gaza et la libération de dizaines de Palestiniens. Mahmoud Abbas, le président de l'Autorité palestinienne, devait lui aussi rencontrer les dirigeants égyptiens.

Arguant du refus d'une trêve par le Hamas, le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu avait "intensifié" la campagne militaire contre Gaza, un territoire minuscule de 362 km carrés où s'entassent 1,8 million d'âmes soumises à un blocus israélien depuis des années.

L'annonce d'un cessez-le-feu temporaire intervient après une nouvelle journée sanglante mercredi, l'armée israélienne bombardant massivement Gaza, et le Hamas tirant des dizaines de roquettes sur le territoire israélien. Au total 226 Palestiniens ont été tués et plus de 1600 blessés, en neuf jours d'offensive, selon un dernier bilan des services d'urgences palestiniens.

Côté israélien, un civil de 37 ans a été tué par un tir de roquette près de la frontière de Gaza. Selon Israël, plus d'un millier de roquettes ont atteint son sol en neuf jours et plus de 250 ont été détruites par le système de défense Iron Dome.

[alain_33]

Et pas de mort du tout ça serait pas mieux?
C'était une des technique des allemands pendant la guerre pour jeter les gens sur les routes et désorganiser le réseau routier.

De plus Israël veut repousser encore plus vers l'est des populations déjà entassées humanitairement ce n'est pas acceptable
Un million huit cent mille habitant sur 360 km² ça laisse beaucoup de place pour s'isoler?
Des sources?

Israël a besoin du Hamas pour poursuivre la colonisation de la Cisjordanie,
Le traité d'Oslo il est respecté? Comme indiqué précédemment avec 1 million 800 mille habitants sur 360 km² ils vont les mettre où leurs colonies?
Combien de victimes palestiniennes directes ou indirectes depuis que les sionistes ont commencé à s'installer en Palestine? Combien de mosquées détruite? ( encore une hier par des colon en Cisjordanie source Al Jaezira) Combien de plantations palestiniennes détruites en Cisjordanie?
Est ce que les Israéliens sont soumis journellement à des contrôles plus brutaux les uns que les autres, femmes et enfants molestés? .

"Il y a bien longtemps que le nombre de colons a atteint un seuil critique qui rend la situation irréversible. 1 500 logements de plus ne vont pas changer grand chose. Leur construction prouve simplement qu’Israël entend poursuivre ses efforts de colonisation, mais les logements eux-mêmes ne sont pas le fond du problème. Le vrai problème c’est le régime totalitaire qui règne sur la Cisjordanie. C’est le plus gros problème pour les Palestiniens aussi bien que pour les Israéliens puisque leur nation est devenue une fausse démocratie.

S’il est vrai que sans les colonies l’occupation aurait pris fin, à l’instar de ce qui s’est passé dans l’occupation du sud Liban, il est tout aussi vrai que s’il y avait beaucoup moins de colons, comme dans la bande de Gaza, Israël aurait peut-être pu se désengager de Cisjordanie. Mais Gaza a prouvé que le désengagement ne suffit pas à apporter la justice : Gaza est devenue une prison et plus personne ne parle du sort des prisonniers"

Extrait d'un article du Haaretz auteur Gidéon Lévy du 9/07

Le lien: http://bellaciao.org/fr/spip.php?article141894 lis le bien cet article. Ensuite renseigne toi sur DIME.

[tisiphoné]

L'armée israélienne accuse le Hamas d'avoir tiré trois obus sur le sud d'Israël alors qu'une trêve était entrée en vigueur quelques heures plus tôt. Elle aurait également déjoué une tentative d'infiltration d'un commando depuis Gaza.

La courte trêve humanitaire censée tenir jusqu'à midi ce jeudi n'aura pas tenu. Trois obus de mortier tirés de la bande de Gaza ont frappé le sud d'Israël, a annoncé l'armée israélienne.
"Pendant que Tsahal (l'armée israélienne) ne tire pas, trois obus de mortier ont été tirés de Gaza sur le (district municipal) d'Eshkol", a indiqué l'armée qui dans un premier temps avait parlé de roquettes.

Tentative d'infiltration d'un commando gazaoui

Plus tôt dans la matinée, Israël avait déclaré avoir déjoué une tentative d'infiltration d'un commando depuis Gaza: "Les forces israéliennes ont repéré environ 13 terroristes qui pénétraient en Israël en empruntant un tunnel construit par le Hamas."

Ce tunnel aboutissait du côté israélien près du kibboutz (village collectiviste) de Sufa, dans le sud d'Israël. Une fois repéré les membres du commando ont été attaqués par les soldats et l'armée de l'air les contraignant à rebrousser chemin vers la bande de Gaza, a précisé le porte-parole de l'armée dans un communiqué.

La branche armée du Hamas, les Brigades Ezzedine al-Qassam, a revendiqué cette "opération" et démenti avoir subi des pertes dans ses rangs.

[alain_33]

L'armée israélienne affirme prévenir les populations de l'imminence d'un bombardement. Une stratégie qui
présente beaucoup de limites.
Mercredi 16 juillet au matin, l'armée israélienne dit avoir appelé environ 100.000 habitants du nord
de la bande de Gaza (http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... ectisrael-
appelle-100-000-habitants-de-gaza-a-evacuer.html) pour leur demander d'évacuer leur domicile
avant une intensification imminente des bombardements. Selon le communiqué de l'armée, les habitants de
Zeitoun, Choujaiya et Beit Lahiya ont reçu des appels téléphoniques enregistrés, des SMS et des tracts largués :
"En dépit du cessez-le-feu, le Hamas et d'autres organisations terroristes ont continué à tirer des roquettes [...]
Pour votre propre sécurité, il vous est demandé d'évacuer votre domicile immédiatement et de vous rendre au sud
de Jabalia " avant mercredi 16 juillet 8 heures (7 heures, heure de Paris), prévient l'armée en assurant qu'elle ne
"veut pas faire de mal" aux habitants de ces villes mais que s'ils n'évacuaient pas, ils mettaient leur vie et celle de
leurs proches en danger.
Dimanche, des messages similaires avaient déjà été envoyés à Beit Lahiya, poussant plus de 17.000 habitants à
trouver refuge dans les écoles de l'ONU. Les frappes annoncées comme "sans précédent" n'avaient finalement pas
eu lieu.
Pour l'armée israélienne, cette technique fait une partie d'une stratégie encore plus large qui vise selon elle à
limiter le nombre de morts civils lorsqu'elles décident de frapper des bâtiments identifiés par elle comme une
cache d'armes, de munitions ou comme un poste de commandement du Hamas.
Pour répondre aux critiques sur les nombreux morts civils qu'ont occasionnées toutes les opérations militaires
israéliennes sur la bande de Gaza, l'armée israélienne a largement communiqué sur cette technique pour justifier
des efforts réalisés pour "minimiser les pertes civiles à Gaza". Une page sur son site internet est
entièrement consacrée à ce sujet (http://tsahal.fr/2014/07/16/que-fait-ts ... imiserles-
pertes-civiles-gaza/).
Lors des précédentes offensives israéliennes, elle avait réquisitionné des canaux de télévision et de radio pour
émettre ces avertissements. Lors des opérations "Plomb durci" et "Pilier de défense", les tracts et les SMS envoyés
avaient un caractère plus politique avec des messages visant le Hamas. CNN rappelle qu'en 2012, les dépliants
avertissaient les populations que les organisations terroristes se cachaient parmi elles
Monde
Avertir avant de bombarder : pourquoi la stratégie d'Israël ne convainc pas - Le Nouv... Page 1 sur 3
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... de-bombard... 17/07/2014
(http://edition.cnn.com/2014/07/15/world ... index.html?
hpt=hp_c1) et qu'elles représentaient une menace directe pour leurs vies. Selon un rapport public de l'armée
israélienne, environ 2,5 millions de tracts incitant les habitants à quitter des bâtiments censés abriter des armes,
ont été lâchés en 2012. Le même type de message avait été envoyé sur 165.000 portables.
"Toquer au toit"
Autre stratégie de "prévention", qui fait beaucoup parler d'elle ces derniers jours : le "knock on the roof" qu'on
pourrait traduire par "toquer au toit". Comme on frappe à la porte avant d'entrer, on prévient avant de tirer.
Interrogé par CNN, Relik Shafik, ancien "général" de Tsahal à la retraite et ancien pilote de chasse, explique que
les cibles "sont souvent sous surveillance constante" et que "l'armée israélienne a une idée précise du nombre de
personnes qui y vivent et combien ont évacué". Si l'armée israélienne n'est pas sûre que le bâtiment est vide, elle
envoie un missile "factice" avec pas ou peu de charge explosive sur le toit, suffisamment impressionnant pour
prendre la menace au sérieux mais sans causer de dégâts... en principe. Ensuite seulement, le "vrai" missile est
lancé. Toujours selon les explications de l'ancien militaire, le délai entre les deux missiles varie de quelques
minutes à quelques heures, selon l'importance de la cible visée par l'armée israélienne.
L'agence d'informations, Watania, basée à Gaza, a diffusé dimanche les images de cette procédure militaire :
Une stratégie inefficace
Une stratégie qui a ses limites. Mercredi 16 juillet, on dénombrait en fin d'après-midi que 213 Palestiniens avaient
été tués et plus de 1.500 personnes blessées, en grande majorité des civils, en seulement neuf jours d'offensive.
Déjà, en 2009, le rapport onusien du juge Goldstone
(http://www2.ohchr.org/english/bodies/hr ... /A-HRC-12-
48_ADVANCE1_fr.pdf), publié après une enquête sur l'opération israélienne "Plomb durci", pointait les
lacunes d'un tel type d'avertissement. "La Mission prend note aussi de facteurs qui ont considérablement nui à
l'efficacité des avertissements diffusés. Il s'agit notamment du manque de précision, et donc de crédibilité, de
nombreux messages téléphoniques préenregistrés et tracts. La crédibilité des instructions enjoignant de se
déplacer vers le centre-ville pour y trouver la sécurité a également été amoindrie par le fait que même le centre
des villes avait fait l'objet d'attaques intensives durant la phase aérienne des opérations militaires.
La Mission a en outre examiné la pratique consistant à larguer des charges explosives légères sur les toits. Elle
conclut que cette technique n'est pas efficace en tant qu'avertissement et constitue une forme d'attaque contre les
civils habitant le bâtiment visé. Enfin, la Mission souligne que le fait qu'un avertissement soit émis n’exonère pas
les commandants et leurs subordonnés du devoir de prendre toutes les autres mesures possibles pour distinguer
les civils des combattants."
Aujourd'hui, comme hier, pour les mêmes raisons, les civils ne sont pas épargnés. Par ailleurs, la bande de Gaza a
l'une des densités de populations la plus importante du monde. Quand bien même les cibles seraient bien celles
visées par l'armée israélienne, les maisons alentours ne peuvent échapper aux bombardements. Soumis à un
blocus, les Palestiniens ne peuvent pas non plus se réfugier dans une zone qui échapperait aux raids.
La menace permanente d'un tir imminent agit sur les populations comme une arme de terreur que les groupes
combattants palestiniens ont toujours su utiliser.
Human Rights Watch est en mesure de dire qu'aujourd'hui "dans plusieurs cas sur lesquels (l'association) a
enquêté, Israël (http://tempsreel.nouvelobs.com/tag/israel) a lancé un avertissement, mais seulement
cinq minutes ou moins avant l’attaque (http://www.hrw.org/fr/node/127375)" [...] "pour qu’un
avertissement préalable à une attaque soit efficace, il doit laisser suffisamment de temps aux civils pour quitter
les lieux et se rendre dans un endroit sûr avant l'attaque." Et d'ajouter : "Compte tenu de l’absence d'abris antibombes
dans la bande de Gaza (http://tempsreel.nouvelobs.com/tag/bande-de-gaza), les civils ont
souvent peu de possibilités de fuir vers un abri sûr."
Sarah Diffalah – Le Nouvel Observateur
Avertir avant de bombarder : pourquoi la stratégie d'Israël ne convainc pas - Le Nouv... Page 2 sur 3
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... de-bombard... 17/07/2014

[Sov Strochnis]

Heureux de te relire...-C-

Tu en connais beaucoup toi des armées qui vont envoyer des coups de semonce avant un bombardement pour laisser du temps aux civils de fuir? Tu en connais beaucoup toi des armées qui larguent des tracts pour avertir la population d'un bombardement?

Mais dans ce cas...pourquoi bombarder si c'est pour espérer ne pas faire de victimes civiles ? Histoire de dissuader ? ("ah ah regardez, nos gros bombardements, ça en jette, hein ?!") Si les civils sont prévenus, le Hamas l'est, par conséquent ces bombardements sont une perte et ne servent à rien sinon à emmerder les palestiniens. C'est pour détruire gratuitement des habitations ?...

Les israéliens sont prêts à évacuer l'ensemble des colonies si les palestiniens acceptent en retour la reconnaissance d'un Etat Juif en Israël.

J'ai bien lu "colonies" ? Ils n'ont donc rien à foutre sur certaines terres, c'est tout.

[sebmbala]

heureux de te relire egalement -C- et je ne suis absolument pas etonné que ce soit sur un sujet sur Israel, ton pays adoré avec cette armée et ce gouvernement que tu trouve parfait
jamais de concession chez toi hein , le "personne n'a tord personne n'a raison et vive la paix" tu connais pas

allez pour la route:

[gemmill]

"Ayelet Shaked, du parti ultra-nationaliste Jewish Home, a appelé au meurtre de toutes les mères palestiniennes qui donnent naissance à des « petits serpents ».



Elles doivent mourir, et leurs maisons doivent être détruites de telle sorte qu’elles ne puissent plus abriter de terroristes », a-t-elle affirmé, en ajoutant : « Elles sont toutes des ennemies, et leur sang devrait être sur nos mains. C’est aussi valable pour les mères des terroristes morts.



Ces commentaires sont considérés comme un appel au génocide, étant donné qu’elle déclare que tous les Palestiniens sont des ennemis d’Israël et doivent être tués.

Cela survient après que de nombreux responsables de plusieurs pays ont condamné les frappes aériennes d’Israël dans la bande de Gaza. Le Premier ministre de Turquie est le dernier en date à avoir condamné cette offensive, accusant Israël de massacrer les Palestiniens.

Recep Tayyip Erdogan a sévèrement critiqué Israël, affirmant notamment que l’entité sioniste pratique un terrorisme d’État contre les Palestiniens de la région. S’adressant au parlement, il a également pointé du doigt le silence de la communauté internationale par rapport aux atrocités en cours commises par Tel Aviv.

En réaction aux commentaires de Shaked, le Premier ministre turc a déclaré que la politique d’Israël à Gaza n’est en rien différente de la mentalité d’Hitler.

« Une israélienne a déclaré que les mères palestiniennes devraient être tuées aussi. Et elle est membre du Parlement israélien. Quelle est la différence entre sa mentalité et celle d’Hitler ? », a déclaré Erdogan.

Ces événements surviennent après que l’agence des Nations unies pour les réfugiés palestiniens a récemment affirmé que les femmes et les enfants constituent une partie importante des pertes civiles palestiniennes causées par les attaques israéliennes dans cette région assiégée."



Source : PressTV.ir

[Fonck1]

ya une concentration de tarés dans cette zone c'est fou.

[tisiphoné]

ya une concentration de tarés dans cette zone c'est fou.

c'est le serpent qui se mord la queue, on sait plus si c'est ce conflit qui a généré ces tarés extrémistes ou si ce sont ces fous exaltés qui induisent ce conflit sans fin.

[VERNON]

Combien d'entre vous sont-ils déjà allés en Israël ou à Gaza ?

[sacamalix]

Combien d'entre vous sont-ils déjà allés en Israël ou à Gaza ?

J'ai eu la "chance" de vivre de l'intérieur certains faits, et depuis, je rigole doucement de tout ce que nous vendent les médias...
Les militaires israéliens sont véritablement en guerre, ils parlent "d'ennemis", ils sont remplis du patriotisme et de la motivation que l'on ne retrouve que dans des zones de guerre. Ils sont armés jusqu'au dents et sont prêts à appuyer sur la gâchette sans se poser de questions.
Je connais moins bien les palestiniens, mais il est indéniable que dans l'affaire, personne ne recherche la paix. Chacun a développé des intérêts qui se nourrissent de la guerre, et déposer les armes signifieraient, autant pour le Likoud en Israël que pour le Hamas en Palestine, une perte de pouvoir et d'influence immédiats et irréversibles.

Dès lors, sans de fortes pressions extérieures, il n'y aura pas de solution à ce conflit. Or, pour l'instant, même les pressions extérieures poussent à l'affrontement, soit directement (l'Iran et le Hamas), soit indirectement (les USA qui couvrent la colonisation israélienne).

[apolitique]

Je connais moins bien les palestiniens, mais il est indéniable que dans l'affaire,personne ne recherche la paix. Chacun a développé des intérêts qui se nourrissent de la guerre, et déposer les armes signifieraient, autant pour le Likoud en Israël que pour le Hamas en Palestine, une perte de pouvoir et d'influence immédiats et irréversibles.
.

Ton témoignage est édifiant, et ne laisse rien présager de bon.

[Kelenner]

Je vois mal comment une paix juste serait possible, alors que les colonies israéliennes occupent la moitié du territoire palestinien, que tout retour des réfugiés est exclu et que l'état hébreu refuse tout compromis sur Jérusalem. On a pu y croire dans les années 90, lorsque Arafat et Rabin semblaient prêts à faire les concessions indispensables, mais depuis les partisans de la ligne dure ont repris la main à Tel Aviv comme à Washington. Soyons clairs, tant que les Etats-Unis ne mettront pas la pression sur Israël, rien ne bougera. Et ce n'est pas la tendance actuelle, il suffit de voir le traitement diplomatique de la guerre actuelle à Gaza : les centaines de morts palestiniens, les quartiers entiers rasés sont considérés comme totalement insignifiants, voire attribués à la responsabilité pleine et entière du Hamas, ce qui est le summum de l'abjection. Dans ces conditions, mettez-vous 2 secondes à la place des palestiniens : comment vouloir la paix avec un ennemi qui vous massacre en toute impunité et vous refuse toute perspective d'avenir ?!?

[sacamalix]

Je vois mal comment une paix juste serait possible, alors que les colonies israéliennes occupent la moitié du territoire palestinien, que tout retour des réfugiés est exclu et que l'état hébreu refuse tout compromis sur Jérusalem. On a pu y croire dans les années 90, lorsque Arafat et Rabin semblaient prêts à faire les concessions indispensables, mais depuis les partisans de la ligne dure ont repris la main à Tel Aviv comme à Washington. Soyons clairs, tant que les Etats-Unis ne mettront pas la pression sur Israël, rien ne bougera. Et ce n'est pas la tendance actuelle, il suffit de voir le traitement diplomatique de la guerre actuelle à Gaza : les centaines de morts palestiniens, les quartiers entiers rasés sont considérés comme totalement insignifiants, voire attribués à la responsabilité pleine et entière du Hamas, ce qui est le summum de l'abjection. Dans ces conditions, mettez-vous 2 secondes à la place des palestiniens : comment vouloir la paix avec un ennemi qui vous massacre en toute impunité et vous refuse toute perspective d'avenir ?!?

Effectivement, le principe même des colonies est à lui seul un obstacle radical sur le chemin de la paix...
Mais les compromis sont possibles lorsque les hommes ont la volonté d'arriver à la paix, même dans les situations qui paraissent les plus inextricables, tu as rappelé les avancées obtenues par Clinton entre Arafat et Rabin.
C'est mon opinion depuis longtemps : les hommes qui ont le pouvoir ne veulent pas de la paix dans la région. De facto, elle est impossible. Et d'ailleurs, d'où est partie cette crise ? De l'enlèvement et de l'assassinat de 3 auto-stoppeurs israéliens par le Hamas (du moins, c'est ainsi qu'on nous l'a présenté). Un fait divers, certes tragique mais fait divers quand même, justifie-t'il ce qu'il se passe actuellement ?
Un dirigeant israélien soucieux de la paix aurait immédiatement temporisé. Netanyahou a fait bombarder Gaza

[alain_33]

Effectivement, le principe même des colonies est à lui seul un obstacle radical sur le chemin de la paix...
Mais les compromis sont possibles lorsque les hommes ont la volonté d'arriver à la paix, même dans les situations qui paraissent les plus inextricables, tu as rappelé les avancées obtenues par Clinton entre Arafat et Rabin.
C'est mon opinion depuis longtemps : les hommes qui ont le pouvoir ne veulent pas de la paix dans la région. De facto, elle est impossible. Et d'ailleurs, d'où est partie cette crise ? De l'enlèvement et de l'assassinat de 3 auto-stoppeurs israéliens par le Hamas (du moins, c'est ainsi qu'on nous l'a présenté). Un fait divers, certes tragique mais fait divers quand même, justifie-t'il ce qu'il se passe actuellement ?
Un dirigeant israélien soucieux de la paix aurait immédiatement temporisé. Netanyahou a fait bombarder Gaza

Quels compromis? imagine.... quelqu'un prend ta voiture, tu négocies pour qu'il te la rende et lui "tergiverse" . Il veut bien te la rendre mais il garde le siège conducteur et les clefs.... en gros c'est à ce type de négociations qu'ont à faire les Palestiniens.