3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par sacamalix » 09 août 2014 09:42

NSC a écrit : Le christianisme a su evoluer, les croisades et l'inquisition a disparu depuis plusieurs siecle il faut arreter de remettre ca sur le tapis cela devient un peu ridicule.
Le christianisme a 600 ans de plus que l'Islam, et est la religion des pays occidentaux qui ont longtemps été la locomotive de l'évolution du monde.
L'Islam est la religion des peuples du désert, qui n'ont pas connu la même évolution culturelle et idéologique.
On ne peut donc pas fustiger les musulmans de ne pas avoir évolué de la même façon que les chrétiens. Mais on peut faire en sorte que les outils modernes de communication et de propagation des idées soient utilisés de façon à accélérer cette évolution, qui a pris des siècles chez nous. Combien de siècles pour arriver à la séparation de l'Eglise et de l'Etat en France (en sachant que c'est un cas presque exceptionnel au monde) ? On ne peut pas changer la mentalité de populations entières en quelques années. C'est un combat qui se déroule sur au moins 1 ou 2 générations...
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

Avatar du membre
bister
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11896
Enregistré le : 04 mai 2006 21:27
Localisation : PARIS

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par bister » 09 août 2014 09:52

Les faits d'armes au nom du Christianisme à travers l'histoire ne furent pas "glorieux" non plus.Entre les Croisades et l'Inquisition par exemple ce fut une marrée de sang versée au nom de Dieu.....
On ne rajoutera pas le Clergé qui s'est gavé en France jusqu'en 1789.....Au moyen-Age c'était pire,avec la dîme par exemple et les procès en accusation de sorcellerie.........
Bruler des gens sur un bûcher vaut bien une tête décapitée non?

Se comparer le nombril s'avère à la limite du ridicule.Le terme de "guerre" de religions étant lui-même paradoxal avec les principes monothéiste fondamentaux alors......
Dans l'islam par exemple le Jihad doit être une "réponse" à une agression contrairement au principe Catholique de tendre la joue gauche après s'être fait gifler la droite.......Chacun ses "écrits"....
Les croisades étaient justifiées, contre le pillage et les brigands qui empêchaient le pèlerinage des croyant

après quant les croisés sont arrivé ils ont vu des pyramides d'ossements laissé là par les turcs ottomans, suite à la première vague de croisade lancé beaucoup plus pacifiquement et paillardement, par quelques curés et bonnes gens émoustillés, du peuple contre le pillage

quant les chevaliers croisés sont arrivés, eux qui formaient l'ossature militaire du monde chrétien... - les autres avaient massacré tout le monde :naah: il ne restait plus que les ossements entreposés là , en monticules de plusieurs mètres de haut, par défi et provocation (un vrai charnier) - et bien ils ont rendu la justice , cette fois ci seigneuriale contre les assassins (hachachine), les sérial killer.. c'est comme toujours; un fait de guerre en entraine un autre, c'est la loi, non biblique, de l'action-réaction au niveau de la guerre... on ne peut pas dire que les croisés de l'époque étaient des boucher.. ils rendaient justice.. s'en était trop

NSC
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13488
Enregistré le : 08 février 2011 08:22

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par NSC » 09 août 2014 10:00

sacamalix a écrit :
L'Islam est la religion des peuples du désert, qui n'ont pas connu la même évolution culturelle et idéologique.
.
Faut arreter de prendre le monde arabe pour des imbeciles, l'algebre, cela vient d'ou d'apres toi???

Avatar du membre
bister
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11896
Enregistré le : 04 mai 2006 21:27
Localisation : PARIS

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par bister » 09 août 2014 10:03

sacamalix a écrit : Le christianisme a 600 ans de plus que l'Islam, et est la religion des pays occidentaux qui ont longtemps été la locomotive de l'évolution du monde.
L'Islam est la religion des peuples du désert, qui n'ont pas connu la même évolution culturelle et idéologique.
On ne peut donc pas fustiger les musulmans de ne pas avoir évolué de la même façon que les chrétiens. Mais on peut faire en sorte que les outils modernes de communication et de propagation des idées soient utilisés de façon à accélérer cette évolution, qui a pris des siècles chez nous. Combien de siècles pour arriver à la séparation de l'Eglise et de l'Etat en France (en sachant que c'est un cas presque exceptionnel au monde) ? On ne peut pas changer la mentalité de populations entières en quelques années. C'est un combat qui se déroule sur au moins 1 ou 2 générations...
le christianisme ça c'est fait par des guerres et des fait d'arme du monde moderne moins religieux, les tenants du pouvoir ont changés, un peu comme l'avènement du monde musulman sur les établissements du monde chrétien

Avatar du membre
bister
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11896
Enregistré le : 04 mai 2006 21:27
Localisation : PARIS

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par bister » 09 août 2014 10:35

NSC a écrit : Faut arreter de prendre le monde arabe pour des imbeciles, l'algebre, cela vient d'ou d'apres toi???
sûrement du monde marchant, et cela a été institutionnalisé par les tenant du pouvoir en place pour développer et réguler le commerce

toutes les bonnes trouvailles viennent souvent d'en bas et c'est institutionnalisé par la suite.. enfin plus trop maintenant, l'évolution vient des élites.. avec les résultats, sur le monde pratique et du bon sens, que l'on connait .. on ne sais plus où on en est, avec ces grands penseur à la noix et leurs thé au riz

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 150329
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par Fonck1 » 09 août 2014 10:56

NSC a écrit : Le christianisme a su evoluer, les croisades et l'inquisition a disparu depuis plusieurs siecle il faut arreter de remettre ca sur le tapis cela devient un peu ridicule.
il a fallu combien de temps,de massacres et de morts?
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
Image

Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par sacamalix » 09 août 2014 11:07

NSC a écrit : Faut arreter de prendre le monde arabe pour des imbeciles, l'algebre, cela vient d'ou d'apres toi???
Ca vient d'Inde et ça a été "colporté" par les marchands arabes...
Je prends pas les arabes pour des imbéciles, je sais pertinemment qu'à une époque, les arabes avaient une large avance en médecine, mathématiques, astronomie ou philosophie. Comme avant eux les Grecs, et les Egyptiens encore avant étaient en avance sur leur époque. Ou comme les mayas l'étaient par rapports aux autres peuples amérindiens.
Mais je ne te parle pas là d'état "instantané", seulement d'évolution. Et il faut reconnaître que sur les derniers siècles, les évolutions comparées des civilisations chrétiennes et musulmanes n'ont pas été en faveur des arabes... Cependant, et comme l'ont montré les exemples que j'ai donné plus haut, ça ne présage en rien du futur. Chacun a eu son heure de gloire et sa période de déclin, il n'y a aucune raison pour que cela change.
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

NSC
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13488
Enregistré le : 08 février 2011 08:22

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par NSC » 09 août 2014 11:08

Fonck1 a écrit : il a fallu combien de temps,de massacres et de morts?
T'arriverai a chiffrer ca et comparer avec l' islam et le judaisme??? bonne chance!
en attendant on ne peut pas argumenter ave du vague, du tres vague voir de l'impossible.

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 150329
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par Fonck1 » 09 août 2014 11:09

NSC a écrit : T'arriverai a chiffrer ca et comparer avec l' islam et le judaisme??? bonne chance!
en attendant on ne peut pas argumenter ave du vague, du tres vague voir de l'impossible.
calcule l'inquisition, déjà,tu verras ^^
ya que ceux qui se mettent des œillères qui ne voient rien.
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
Image

NSC
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13488
Enregistré le : 08 février 2011 08:22

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par NSC » 09 août 2014 11:12

sacamalix a écrit : Ca vient d'Inde et ça a été "colporté" par les marchands arabes...
Je prends pas les arabes pour des imbéciles, je sais pertinemment qu'à une époque, les arabes avaient une large avance en médecine, mathématiques, astronomie ou philosophie. Comme avant eux les Grecs, et les Egyptiens encore avant étaient en avance sur leur époque. Ou comme les mayas l'étaient par rapports aux autres peuples amérindiens.
Mais je ne te parle pas là d'état "instantané", seulement d'évolution. Et il faut reconnaître que sur les derniers siècles, les évolutions comparées des civilisations chrétiennes et musulmanes n'ont pas été en faveur des arabes... Cependant, et comme l'ont montré les exemples que j'ai donné plus haut, ça ne présage en rien du futur. Chacun a eu son heure de gloire et sa période de déclin, il n'y a aucune raison pour que cela change.
Nous arrivons dans un autre debat qui est la place des religions dans l'evolution des civilisations. doit on continuer sur ce topic ou en ouvrir une autre?? je serait pour continuer pour en ouvrir un autre puisqu'ici c'est plutot "peut on au nom de la liberte d'expression critiquer une religion".

véra
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14040
Enregistré le : 15 janvier 2009 15:32

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par véra » 09 août 2014 11:22

c'est vrai on s'éloigne du sujet : 3000 euros d'amende c'est abusif !! :aille2:

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 150329
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par Fonck1 » 09 août 2014 11:28

NSC a écrit : Nous arrivons dans un autre debat qui est la place des religions dans l'evolution des civilisations. doit on continuer sur ce topic ou en ouvrir une autre?? je serait pour continuer pour en ouvrir un autre puisqu'ici c'est plutot "peut on au nom de la liberte d'expression critiquer une religion".
désolé,c'est pas une critique dire que l'islam est une saloperie,c'est un insulte.
faudrait voir à ne pas tout confondre.
en plus,tu enlève de cette phrase tout le contexte et probablement,tout ce qu'il s'est dit autour....
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
Image

Avatar du membre
sacamalix
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15132
Enregistré le : 17 juillet 2011 21:09
Localisation : Midi Pyrénées

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par sacamalix » 09 août 2014 11:35

Fonck1 a écrit : désolé,c'est pas une critique dire que l'islam est une saloperie,c'est un insulte.
faudrait voir à ne pas tout confondre.
en plus,tu enlève de cette phrase tout le contexte et probablement,tout ce qu'il s'est dit autour....
Alors j'attends que l'on condamne de la même façon Jean-Pierre Coffe qui dit que l'alimentation industrielle "c'est de la merde", tous ceux qui disent de l'art abstrait que c'est "pourri", ainsi que ceux qui chantent qu'ils "sont jeunes et cons"...
Parce qu'à moins que quelqu'un m'apporte la preuve du contraire, il n'a pas appelé à l'atteinte physique aux personnes, donc à partir de là ça reste pour moi l'expression d'une opinion, certes pas de la plus belle façon, mais rien qui ne me paraisse justifier une telle amende. Après bien sûr, ceux qui font ce genre de déclarations ont tendance à aller un peu plus loin, donc je ne serais pas étonné qu'il y ait autre chose dans le dossier :siffle: :siffle:
Il n'y absolument aucun mérite à exciter les gens. Le vrai héros c'est celui qui apaise.

La laïcité n'est pas une conviction mais le principe qui les autorise toutes, sous réserve du respect de l'ordre public.

Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 150329
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par Fonck1 » 09 août 2014 11:36

sacamalix a écrit : Alors j'attends que l'on condamne de la même façon Jean-Pierre Coffe qui dit que l'alimentation industrielle "c'est de la merde", tous ceux qui disent de l'art abstrait que c'est "pourri", ainsi que ceux qui chantent qu'ils "sont jeunes et cons"...
Parce qu'à moins que quelqu'un m'apporte la preuve du contraire, il n'a pas appelé à l'atteinte physique aux personnes, donc à partir de là ça reste pour moi l'expression d'une opinion, certes pas de la plus belle façon, mais rien qui ne me paraisse justifier une telle amende. Après bien sûr, ceux qui font ce genre de déclarations ont tendance à aller un peu plus loin, donc je ne serais pas étonné qu'il y ait autre chose dans le dossier :siffle: :siffle:
c'est bien ce que je disais,on a pris la phrase choc,sans voir le reste du contenu.
Appel à participation pour le forum
où est ce qu'il trouve toute cette énergie? :mdr3:
Image

NSC
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 13488
Enregistré le : 08 février 2011 08:22

Re: 3 000 E d'amende pour avoir dit «l'islam est une saloperie

Message par NSC » 09 août 2014 11:51

Fonck1 a écrit : calcule l'inquisition, déjà,tu verras ^^
ya que ceux qui se mettent des œillères qui ne voient rien.
Et tu fais ca comment toi?? meme sans oeilliere ca va etre difficile.
N'y at il d'ailleur pas d'equivalent historique et meme lointains d'une sorte d'inquisition a la mode islamique au meme moment que l'inquisition voir avant?? d'autre part, les croisades ne serait elle pas une reponse a des attaques d'un monde musulamns ou serait ce l'inverse??
et bien d'autre questions dans le genre auxquelles il faut repondre avant de pouvoir fairev une comparaison possible entre le nombre de victimes du au christianisme et celles duent a l'Islam, ensuite il faut faire une echelle temporelle, la c'est plus facile puisque la quasi totalite des victimes d'une religion ou d'une autre date de la meme periode a partir de la moitie du 7iem siecle et que cela a commence par une lutte entre ces deux religions. Donc du coup l'argument de dire que la religion chretien est plus ancienne.

Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »