L'Écomodernisme

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jabar
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L'Écomodernisme

Message par jabar »

Bon, ça mérite bien son sujet non ?
Voici un résumé de leur manifeste, et son wiki. Un peu de matériel pour vous fritez.
Victor, à toi de jouer.

http://www.ecomodernism.org/francais
La modernisation a affranchi toujours plus de personnes d’existences faites de pauvreté et de durs travaux agricoles, de femmes du statut de cheptel, d’enfants et de minorités ethniques de l’oppression, et de sociétés d’une gouvernance capricieuse et arbitraire. Une plus grande productivité des ressources, associée à des systèmes socio-technologiques modernes, a permis aux sociétés humaines de satisfaire leurs besoins, avec moins de ressources et d’impacts sur l’environnement. Les économies plus productives sont des économies plus riches, capables de mieux répondre aux besoins humains, tout en consacrant davantage de leurs excédents économiques à des éléments de confort, comme une santé humaine améliorée, des libertés et des opportunités humaines plus importantes, les arts, la culture, et la préservation de la nature.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89comodernisme
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Hdelapampa
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Re: L'Écomodernisme

Message par Hdelapampa »

Voici ce que je comprends.
L'écomodernisme;, c'est l'industrialisation.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: L'Écomodernisme

Message par papibilou »

L'écomodernisme est l'aspect optimiste du progrès qui pourrait permettre par des innovations de réussir à éviter une décroissance que les pessimistes estiment être la seule voie pour éviter la catastrophe environnementale.
Le problème est que, pour le moment on ne voit pas ce qui pourrait nous orienter vers l'optimisme. Une précision: les écomodernistes sont résolument pro nucléaires.
Je pense que l'on peut avoir une certaine confiance dans les capacités humaines a innover, mais est-ce que ça nous dispensera de la décroissance ? Pas sûr.
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Re: L'Écomodernisme

Message par danielle49 »

L'écomodernisme c'est plus de gras, plus de sucre, plus de sel, et en prime de l'huile de palme ! :D Bon appétit quand même, et votre futur cancer sera écomoderne ! ;)
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Re: L'Écomodernisme

Message par Hdelapampa »

papibilou a écrit : 05 juillet 2022 17:18 L'écomodernisme est l'aspect optimiste du progrès qui pourrait permettre par des innovations de réussir à éviter une décroissance que les pessimistes estiment être la seule voie pour éviter la catastrophe environnementale.
Le problème est que, pour le moment on ne voit pas ce qui pourrait nous orienter vers l'optimisme. Une précision: les écomodernistes sont résolument pro nucléaires.
Je pense que l'on peut avoir une certaine confiance dans les capacités humaines a innover, mais est-ce que ça nous dispensera de la décroissance ? Pas sûr.
C'est d'après ce que je lis, la poursuite de l'industrialisation réellement existante dont le bilan est loin d'être globalement positif.
Les idées des industriels et les industriels eux-mêmes font partie du problème: pas de sa solution.
Une précision: les écomodernistes sont résolument pro nucléaires.
Ce n'est pas étonnant.
En effet, les écomodernistes sont d'anciens écolo-sceptiques qui sont obligés de changer d'apparence.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: L'Écomodernisme

Message par vincent »

Hdelapampa a écrit : 05 juillet 2022 18:56
papibilou a écrit : 05 juillet 2022 17:18 L'écomodernisme est l'aspect optimiste du progrès qui pourrait permettre par des innovations de réussir à éviter une décroissance que les pessimistes estiment être la seule voie pour éviter la catastrophe environnementale.
Le problème est que, pour le moment on ne voit pas ce qui pourrait nous orienter vers l'optimisme. Une précision: les écomodernistes sont résolument pro nucléaires.
Je pense que l'on peut avoir une certaine confiance dans les capacités humaines a innover, mais est-ce que ça nous dispensera de la décroissance ? Pas sûr.
C'est d'après ce que je lis, la poursuite de l'industrialisation réellement existante dont le bilan est loin d'être globalement positif.
Les idées des industriels et les industriels eux-mêmes font partie du problème: pas de sa solution.
belle formule , usée jusqu' a la corde

dernier exemple qui me vient al 'esprit.....pauvre abruti du début XX éme

Reduce - Nos solutions bas carbone - Lafarge Francehttps://www.lafarge.fr › nos-solutions-bas-carbone
Une gamme de ciments bas carbone aux compositions innovantes ECOPlanet, ... Le premier ciment en sac à empreinte carbone neutre Planet®, pour le marché de ..

Tous les industriels ont l' écologie inscrites dans leurs priorités . Vous lisez dans les pensées des patrons , vous feriez mieux de lire la presse , technique , mais aussi financiéres

Les différentes agences de notation sociale et environnementale. La plupart des agences de notation sociale et environnementale sont apparues au début des années 2000. En France, les principales agences de notation extra-financière sont : Vigeo, Ethifinance, Innovest et BMJ CoreRating.24 août 202

Agence de notation ISR
Les agences de notation évaluent les entreprises selon les critères ESG afin de leur attribuer une notation. Ces agences peuvent être : Les traditionnelles agences de notation financières, dont le métier historique est d'analyser la solvabilité des entreprises : Standard & Poor's, Moody's, Fitch.


ces notations sont des accélérateurs pour les sociétés positives , des freins pour les investisseurs.......donc perte de valeur en bourse .


Il vous manque les bases élémentaires pour causer économie Le Capital de Marx ne permet pas de comprendre grand chose .

On travaille pour le recyclage des matériaux dans l' automobile depuis 30 années , et c 'est ni Piolle , ni Rousseaux qui sont aux manettes.....mais les industriels

c 'est vous et vos zamis qui faites partie du pb et pas de la solution , vous y comprenez que couic
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Re: L'Écomodernisme

Message par Hdelapampa »

Voilà l'écomodernisme à l'oeuvre.
Il SUIT le mouvement.
Les bobos consommateurs veulent du vert, il fait du (plus ou moins) vert.
Il râle, mais il faut vendre por continuer à s'enrichir.
Et hop! Un peu de publicité. :D
Comment changer en restant pareil: c'est ça le "modernisme".
De l'ancien recyclé qui vient de la poubelle (jaune) de l'Histoire.
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Re: L'Écomodernisme

Message par Victor »

jabar a écrit : 05 juillet 2022 15:56 Bon, ça mérite bien son sujet non ?
Voici un résumé de leur manifeste, et son wiki. Un peu de matériel pour vous fritez.
Victor, à toi de jouer.

http://www.ecomodernism.org/francais
La modernisation a affranchi toujours plus de personnes d’existences faites de pauvreté et de durs travaux agricoles, de femmes du statut de cheptel, d’enfants et de minorités ethniques de l’oppression, et de sociétés d’une gouvernance capricieuse et arbitraire. Une plus grande productivité des ressources, associée à des systèmes socio-technologiques modernes, a permis aux sociétés humaines de satisfaire leurs besoins, avec moins de ressources et d’impacts sur l’environnement. Les économies plus productives sont des économies plus riches, capables de mieux répondre aux besoins humains, tout en consacrant davantage de leurs excédents économiques à des éléments de confort, comme une santé humaine améliorée, des libertés et des opportunités humaines plus importantes, les arts, la culture, et la préservation de la nature.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89comodernisme
Merci Jabar pour l'ouverture de ce sujet.
Mais je ne pense pas qu'il passionnera les foules. Malheureusement.
Le concept de base est le découplage entre les activités humaines et leurs impacts sur l'environnement.

Certains pensent certainement naïvement que l'éco-moderniste serait une tentative de maintenir coûte que coûte le fonctionnement actuel des activités humaines (industries, agriculture, élevage) et leurs impacts sur la faune et la flore.

Alors que justement, c'est tout le contraire. Le but de l'éco-modernisme c'est de restaurer les environnements naturels au maximum tels qu'ils existaient avant l'émergence des hominidés sur terre.

Il ne s'agit donc pas simplement d'une remise en cause d'une agriculture intensive, par exemple, c'est même tout le contraire.

L'homme s'est développé au dépend de la nature depuis la nuit des temps. Même avant l'agriculture et l'élevage les hommes ont éliminé nombre d'espèces animales comme les grands mammifères. Si l'on analyse la disparition de nombreuses espèces comme les paresseux géants, ces disparitions correspondent exactement à l'arrivée des sapiens sur les différents continents.

Certains pensent que par exemple les indiens d'Amérique ou les aborigènes d'Australie seraient des "sages", des écologistes avant l'heure et qu'ils vivaient en harmonie avec la nature. La réalité est autre. En arrivant sur leur continent, ils ont massacré les grands mammifères herbivores et leurs prédateurs naturels.

Puis il y eu l'agriculture et le défrichement et le déboisage des forêts.

On a bien sur oublié tout cela et dans l'inconscient collectif l'impact négatif de l'homme sur la nature serait récent et daterait de la révolution industrielle et chimique mais la réalité est tout autre. Il suffit de survoler la France en avion pour se rendre compte que notre pays (et la terre entière) n'a plus rien de naturel.

Yuval Noah Harari dans son best seller, Sapiens, a décrit tout cela en détail.

Le projet de l'éco-modernisme est tout simplement grandiose car ce n'est rien moins que de remonter le temps au début de l'histoire de notre espèce et de repartir dans une autre direction. Dans une direction, où la technologie humaine nous permettrait de nous développer en préservant l'environnement naturel de notre planète !
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
Alexis de Tocqueville
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Re: L'Écomodernisme

Message par Hdelapampa »

Victor a écrit : 05 juillet 2022 22:13
Merci Jabar pour l'ouverture de ce sujet.
Mais je ne pense pas qu'il passionnera les foules. Malheureusement.
Le concept de base est le découplage entre les activités humaines et leurs impacts sur l'environnement.

Certains pensent certainement naïvement que l'éco-moderniste serait une tentative de maintenir coûte que coûte le fonctionnement actuel des activités humaines (industries, agriculture, élevage) et leurs impacts sur la faune et la flore.

Alors que justement, c'est tout le contraire. Le but de l'éco-modernisme c'est de restaurer les environnements naturels au maximum tels qu'ils existaient avant l'émergence des hominidés sur terre.

Quand ils sont apparus, ils n'étaient pas 7 milliards.
Donc , un peu de précision ne ferait pas de mal.
Concrètement on fait comment?
Où est elle la voiture qui pollue pas?
Où roule-t-elle dans les vastes espaces d'avant les hommes?
Si on ABANDONNE à la nature de vastes espaces à des fins d'ensauvagement, les voitures de la croissance verte ont de moins en moins de place pour rouler.
De plus en plus nombreuses avec de moins en moins de routes?
Je crois volontiers Victor quand il promet de plus en plus de voitures, mais c'est pour cela que je ne crois pas une seconde à l'argument de vente "nature".

Où est la technologie qui permet de nourrir autrement que par tout ce qui est tenté (Agriculture bio, agroécologie, permaculture)?
Il ne reste que l'Agriculture de Bayer, Monsanto et la FNSEA.
Ca, c'est un fait.

Où est donc l'agriculture des écomodernistes?
Utilise-t-elle ou non, les pesticides?
Veut-elle reboiser?
Alors où sont, actuellement, les reboiseurs? les défenseurs des insectes? de la faune et de la flore en général comme en particulier?
Quid de la notion de nuisible? d'utile?
Voilà des questions concrètes.
Victor?

PS : Victor fait porter le chapeau aux premiers homo sapiens, aux Indiens et aux Aborigènes qui seraient donc à l'origine de...la révolution industrielle?
Victor ose tout.
Modifié en dernier par Hdelapampa le 06 juillet 2022 18:53, modifié 1 fois.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: L'Écomodernisme

Message par vincent »

Hdelapampa a écrit : 05 juillet 2022 20:19 Voilà l'écomodernisme à l'oeuvre.
Il SUIT le mouvement.
Les bobos consommateurs veulent du vert, il fait du (plus ou moins) vert.
Il râle, mais il faut vendre por continuer à s'enrichir.
Et hop! Un peu de publicité. :D
Comment changer en restant pareil: c'est ça le "modernisme".
De l'ancien recyclé qui vient de la poubelle (jaune) de l'Histoire.
je vous fait un post , ficelé aux petits oignon , je relis......(pour un fois)

et que répondez vous , RIEN ,vous changez de voie , sans clignotant bien sur , vous pensez que la lumière que vous dégagez est suffisante .

Je ne vous insulte pas comme vous l' avez fait , avec détails d' une précision chirurgicale......bon " abruti " quis' adresse a une de vos réflexions ( il y a des limites aux conneries , certaines sont acceptables d' autres pas .

Quand je disais une connerie quand j' étais gamin , ma mére m' envoyais un " abruti " , ça ne veut pas dire qu' elle me manquait de respect , qu' elle ne m' aimait pas......entre moiet vous ,c 'est pareil , je vous aime bien :amour88


Bon, je reviens sur le sujet , sur ma réponse initiale a vos dénis sur les sociétés a faire du éco reponsable recyclage humanisable:

Si les entreprises réagissent auxnotations de S&P , Moody's et Cie , ce n 'est pas par fibre écologique , humanisme , façade , marketing que sais je ....

elles le font tout d' abord par ce que leur cote a la bourse risque de baisser ; que les boycots aux USA sont capables de faire des dégats , que les procés éventuels peuvent vous faire vaciller .

Voila les raisons , une sorte d'autorégulation dont est capable le capitalisme , grâce a la sanction qui tombe , bourse , amende etc etc ......; alors que dans un régime communiste il n' y a aucune régulation , le responsable n 'existe pas
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Re: L'Écomodernisme

Message par Victor »

Hdelapampa a écrit : 05 juillet 2022 23:45 PS : Victor fait porter le chapeau aux premiers homo sapiens, aux Indiens et aux Aborigènes qui seraient donc à l'origine de...la révolution industrielle?
Victor ose tout.
Tout à fait. Ce serait une énorme erreur que d'imaginer que l'impact de l'homme sur la nature serait uniquement récent et serait uniquement imputable à l'homme occidental et bien entendu pour les rigolos dans votre genre au capitalisme.
Les malgaches qui pratiquent la culture sur brulis et qui ont détruit la forêt malgache ne sont ni blancs, ni occidentaux, ni capitalistes.
Les pécheurs à l'explosif en Asie qui détruisent les coraux ne sont pas des pêcheurs industriels.
Les soviétiques qui ont asséché la mer d'Aral n'étaient pas vraiment des affreux capitalistes occidentaux.
Mao qui a déforesté quasiment entièrement la Chine pour alimenter des hauts fourneaux artisanaux afin de produire de l'acier était tout sauf un affreux dirigeant capitaliste libéral.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: L'Écomodernisme

Message par Hdelapampa »

Victor a écrit : 06 juillet 2022 16:46
Tout à fait. Ce serait une énorme erreur que d'imaginer que l'impact de l'homme sur la nature serait uniquement récent et serait uniquement imputable à l'homme occidental et bien entendu pour les rigolos dans votre genre au capitalisme.
Les malgaches qui pratiquent la culture sur brulis et qui ont détruit la forêt malgache ne sont ni blancs, ni occidentaux, ni capitalistes.
Les pécheurs à l'explosif en Asie qui détruisent les coraux ne sont pas des pêcheurs industriels.
Les soviétiques qui ont asséché la mer d'Aral n'étaient pas vraiment des affreux capitalistes occidentaux.
Mao qui a déforesté quasiment entièrement la Chine pour alimenter des hauts fourneaux artisanaux afin de produire de l'acier était tout sauf un affreux dirigeant capitaliste libéral.
A partir de quelle date, la forêt malgache a-t-elle commencé à brûler?

En attendant la réponse (qui a beaucoup d'intérêt) prenons un autre exemple qui en a tout autant.
La forêt amazonienne.
A l'intérieur de cette forêt vivent encore certaines ethnies qui vivent pour l'essentiel comme depuis des millénaires.

Elles pratiquent aussi en plus de la chasse et de la pêche l'agriculture (ou plutôt le jardinage) sur brûlis.
Sur de petites surfaces, où elles récoltent quelques mois avant de partir ailleurs, où ils recommencent.
Après leur départ, la forêt se reconstitue à l'identique.
Impact = zéro.
C'est ainsi que se trouvait la forêt avant la colonisation: immense, sauvage, en équilibre, suivant son évolution (sa dynamique interne) NATURELLE.
Nous savons tous dans quel état elle se trouve aujourd'hui.
Comment en est-on arrivé là?
Si l'on suit le "raisonnement" de Victor qui nous prend pour des cloches, les colons qui ont suivi Colomb, n'ont fait que continuer l'oeuvre des amérindiens.

De la même façon, on pourrait dire qu'en détruisant la grande prairie (créée par les brûlis des Indiens des plaines) les européens , en mettant des clôtures et en massacrant les bisons n'ont fait que continuer l'oeuvre "destructrice" des Lakotas, des Cheyennes et des Comanches.

On voit bien où Victor veut en venir.
Le capitalisme et la colonisation sont naturels.
Ce ne sont donc pas eux les responsables, mais la nature humaine; c'est à dire que nous sommes tous, vous, moi, tout le monde, les Aborigènes, les Malgaches, responsables.
On peut donc faire confiance aux pyromanes puisque tout le monde est responsable de l'incendie actuel, en route...depuis des millénaires voire des centaines de milliers d'années.
En effet, les pyromanes sont des gens comme nous.

Et pendant ce temps, Victor ne nous dit rien d'autre que l'éco-modernisme (qui ressemble furieusement au passé) c'est l'avenir.
Des promesses, mais pas de réponses concrètes.

Où l'écomodernisme est-il à l'oeuvre?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: L'Écomodernisme

Message par vincent »

Hdelapampa a écrit : 05 juillet 2022 23:45
Victor a écrit : 05 juillet 2022 22:13
Merci Jabar pour l'ouverture de ce sujet.
Mais je ne pense pas qu'il passionnera les foules. Malheureusement.
Le concept de base est le découplage entre les activités humaines et leurs impacts sur l'environnement.

Certains pensent certainement naïvement que l'éco-moderniste serait une tentative de maintenir coûte que coûte le fonctionnement actuel des activités humaines (industries, agriculture, élevage) et leurs impacts sur la faune et la flore.

Alors que justement, c'est tout le contraire. Le but de l'éco-modernisme c'est de restaurer les environnements naturels au maximum tels qu'ils existaient avant l'émergence des hominidés sur terre.

Quand ils sont apparus, ils n'étaient pas 7 milliards.
Donc , un peu de précision ne ferait pas de mal.
Concrètement on fait comment?
Où est elle la voiture qui pollue pas?
Où roule-t-elle dans les vastes espaces d'avant les hommes?
Si on ABANDONNE à la nature de vastes espaces à des fins d'ensauvagement, les voitures de la croissance verte ont de moins en moins de place pour rouler.
De plus en plus nombreuse avec de moins en moins de routes?
Je crois volontiers Vctor quand il promet de plus en plus de voitures, c'est pour cela que je ne crois pas une seconde à l'argument de vente "nature".

Où est la technologie qui permet de nourrir autrement que par tout ce qui est tenté (Agriculture bio, agroécologie, permaculture)?
Il ne reste que l'Agriculture de Bayer, Monsanto et la FNSEA.
Ca, c'est un fait.

Où est donc l'agriculture des écomodernistes?
Utilise-t-elle ou non, les pesticides?
Veut-elle reboiser?
Alors où sont, actuellement, les reboiseurs? les défenseurs des insectes? de la faune et de la flore en général comme en particulier?
Quid de la notion de nuisible? d'utile?
Voilà des questions concrètes.
Victor?

PS : Victor fait porter le chapeau aux premiers homo sapiens, aux Indiens et aux Aborigènes qui seraient donc à l'origine de...la révolution industrielle?
Victor ose tout.
quand je vous dit que vous êtes un ignare en économie , au lieu de passer votre temps a des réunions politiques , a la lecture de L ' Huma.....allez voir Arte , Arte Reportage , Théma sont les 2 émissions que je vous recommande vivement


la Newsletter de Reforest Action.......et vous vous faite quoi ? quelle est votre contribution
a la réparation des dégats de notre société de consommation ? grande gueule , mais petits bras bien sur

Le travail de reforestation dans le monde représente environ 1 milliard d'arbres plantés chaque année. Cela représente l'équivalent de près de 32 arbres plantés chaque seconde (compteur) afin de tenter de compenser la déforestation mondiale

Statistiques : Plantation d'arbres dans le monde - Planetoscope

j' ai, comme tj,plusieures longueurs d' avance sur vous , qui êtes largué , j' ai même investi dans le reboisement a Madagascar par BNP Reforest Action .....il y a qq années déja

Suivi des projets en France
Tour de nos belles régions


Tout l'été, nos chargé.es de projets forestiers sillonnent la France pour réaliser le suivi des projets démarrés les années précédentes. Il s'agit de vérifier que tout se passe bien sur le terrain et de rencontrer les porteurs de projets et autres acteurs locaux avec qui nous travaillons main dans la main.

Au vu du nombre de projets que nous développons en France, c'est un véritable marathon pour nos trois co-équipiers qui se partagent le territoire français !

Pendant la saison estivale, nous partagerons avec vous les résultats de quelques visites de suivi. Partez avec nous à la découverte de nos belles régions et découvrez le « travail de l’ombre » effectué par nos équipes pour assurer la qualité et la durabilité des projets de reboisement que nous menons.
Agir pour la reforestation

LE PROJET DU MOIS

Brésil : enrayer la déforestation

Aux côtés de l'ONG RioTerra, Reforest'Action agit au Brésil dans l'État du Rondônia. Pour continuer à enrayer la déforestation en Amazonie, nous développons l'agroforesterie auprès des agriculteurs. Ce mode de production agricole durable permet de générer plus de revenus à l'hectare.
Les producteurs prennent ainsi conscience de l’intérêt d’intégrer un couvert forestier à leurs cultures vivrières et de la capacité des arbres plantés à enrichir les sols cultivés. Dès lors, la culture sur brûlis perd son intérêt à leurs yeux.

Cette initiative est complémentaire aux indispensables efforts de réduction du déboisement.



ET TOUT CELA C EST PAS LE FRUIT DU TRAVAIL DE PIOLLE NI DE ROUSSEAU C EST DU PRIVE



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Re: L'Écomodernisme

Message par Hdelapampa »

Par ailleurs, Victor dans le sujet sur les scientifiques, affirme que les hommes préhistoriques ont exterminé le paresseux géant.
C'est la même idée; il est dans la nature de l'Homme d'exterminer les aniaux.
On se demande alors, au passage, s'il n'est pas contre notre nature de vouloir préserver la nature et sa faune sauvage.
C'est un paradoxe de notre écomoderniste.
Je le souligne.
En tous cas, les écomodernistes ne se bousculent pas pour défendre les ours, les loups, les insectes...
Il fut une époque (pas si lointaine) où les défenseurs (et non les PROTECTEURS) de la faune étaient soupçonnés de moeurs contre-nature.

Revenons à notre paresseux géant.
Pourquoi en parle-t-on?
https://www.ouest-france.fr/leditiondus ... e3a4765b47
Des scientifiques ont trouvé au même endroit des traces fossiles de Paresseux Géant et d'Homme.
Elles indiqueraient que "l'homme préhistorique" le chassait.
Quel scoop!
Il chassait le Mammouth, l'Aurochs et le Rhinocéros laineux aussi.
Tous disparus.
Interprétation prudente

Si l’étude est toutefois « solide », William Harcourt-Smith, paléoanthropologue au Lehman College et au Musée américain d’Histoire naturelle, basés à New York (États-Unis) se montre plus réservé quant aux conclusions des chercheurs. « Les scientifiques ont fait un fabuleux travail d’analyse et de documentation. Mais il faut être prudent en imaginant la scène. Il est possible que les paresseux aient laissé leurs traces et qu’une heure plus tard, les humains aussi. Rien ne prouve que l’homme chassait cet animal », explique-t-il toujours à Live Science.

Cependant, il est tout à fait possible que les marques énormes de griffes sur le sol aient été provoquées par la confrontation avec des êtres humains, a-t-il ajouté. « Mais sans présence d’armes ni d’ossements d’animaux abattus, on peut difficilement deviner ce qu’il s’est réellement passé. »
Mais Victor n'a pas cette prudence.
Il conclue que puisque "l'homme préhistorique" le chassait, hé bien il l'a fait disparaître.
Ca lui convient parfaitement.
Pourtant "l'homme préhistorique" chassait beaucoup d'autres espèces qui ont disparu aussi.
Mais là, les scientifiques ont des explications bien différentes.
Victor prétend ici que les hommes ont exterminé les grands herbivores.
Quels grands herbivores?
Quels hommes?

Pour les agriculteurs, c'est certain en rasant les forêts, on extermine les bisons d'Europe.
Les colons nord américains en prenant possession des terres des Amérindiens ont exterminé les bisons ET les Amérindiens.
Mais les Amérindiens n'ont pas exterminé les bisons.
Ils n'ont peut-être pas eu le temps, sans doute.

Pour conclure, une question de plus pour Victor: si la chasse fait disparaître les espèces sauvages, que proposent les écomodernistes la concernant?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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Re: L'Écomodernisme

Message par Hdelapampa »

vincent a écrit : 06 juillet 2022 17:32
quand je vous dit que vous êtes un ignare en économie , au lieu de passer votre temps a des réunions politiques , a la lecture de L ' Huma.....allez voir Arte , Arte Reportage , Théma sont les 2 émissions que je vous recommande vivement


la Newsletter de Reforest Action.......et vous vous faite quoi ? quelle est votre contribution
a la réparation des dégats de notre société de consommation ? grande gueule , mais petits bras bien sur

Le travail de reforestation dans le monde représente environ 1 milliard d'arbres plantés chaque année. Cela représente l'équivalent de près de 32 arbres plantés chaque seconde (compteur) afin de tenter de compenser la déforestation mondiale

Statistiques : Plantation d'arbres dans le monde - Planetoscope

j' ai, comme tj,plusieures longueurs d' avance sur vous , qui êtes largué , j' ai même investi dans le reboisement a Madagascar par BNP Reforest Action .....il y a qq années déja

Suivi des projets en France
Tour de nos belles régions


Tout l'été, nos chargé.es de projets forestiers sillonnent la France pour réaliser le suivi des projets démarrés les années précédentes. Il s'agit de vérifier que tout se passe bien sur le terrain et de rencontrer les porteurs de projets et autres acteurs locaux avec qui nous travaillons main dans la main.

Au vu du nombre de projets que nous développons en France, c'est un véritable marathon pour nos trois co-équipiers qui se partagent le territoire français !

Pendant la saison estivale, nous partagerons avec vous les résultats de quelques visites de suivi. Partez avec nous à la découverte de nos belles régions et découvrez le « travail de l’ombre » effectué par nos équipes pour assurer la qualité et la durabilité des projets de reboisement que nous menons.
Agir pour la reforestation

LE PROJET DU MOIS

Brésil : enrayer la déforestation

Aux côtés de l'ONG RioTerra, Reforest'Action agit au Brésil dans l'État du Rondônia. Pour continuer à enrayer la déforestation en Amazonie, nous développons l'agroforesterie auprès des agriculteurs. Ce mode de production agricole durable permet de générer plus de revenus à l'hectare.
Les producteurs prennent ainsi conscience de l’intérêt d’intégrer un couvert forestier à leurs cultures vivrières et de la capacité des arbres plantés à enrichir les sols cultivés. Dès lors, la culture sur brûlis perd son intérêt à leurs yeux.

Cette initiative est complémentaire aux indispensables efforts de réduction du déboisement.



ET TOUT CELA C EST PAS LE FRUIT DU TRAVAIL DE PIOLLE NI DE ROUSSEAU C EST DU PRIVE



Oui, je sais...
Beaucoup d'entreprises "réparent" les dégâts provoqués par...d'autres entreprises.
Parfois même, il s'agit des mêmes.

Ca s'appelle le "Green Washing".

On lave plus "vert".

Il s'agit de paraître ce que l'on n'est pas.
De faire croire pour vendre.
Alors on médiatise une action comme on investit dans une campagne publicitaire.
Quelle entreprise n'agit pas "pour la planète" AUJOURD'HUI? :icon_winks:
Il y en a même qui promettent "un produit acheté = un arbre planté! :mdr3:

Seulement voilà.
Il reste qu'il est bien plus intelligent de ne pas détruire les forêts plutôt que d'en replanter.
Ca fait gagner du temps.

Là où il est RENTABLE de déforester, bizarrement les entreprises ne replantent RIEN.
Sinon des champs de Soja OGM (Roundup compatibles) pour nourrir le bétail des pays où on mange beaucoup de viande "du terroir'.
Une forêt replantée ne remplace pas une forêt primaire comme la forêt amazonienne.

Mais ça, les "compenseurs" s'en foutent.
Ils n'y connaissent rien et s'adressent à des bobos qui croient qu'une forêt c'est seulement "des arbres".
Comme Vincent.
Modifié en dernier par Hdelapampa le 08 juillet 2022 00:20, modifié 5 fois.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"
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