Êtes vous prêt à payer pour soutenir la liberté de l'Ukraine ?

[Peracetic]

bonjour

https://www.lefigaro.fr/international/u ... e-20220819

«Je pense à notre peuple auquel il faudra de la force d'âme pour regarder en face le temps qui vient, résister aux incertitudes, parfois à la facilité et à l'adversité et, unis, accepter de payer le prix de notre liberté et de nos valeurs», a lancé le chef de l'État lors d'une cérémonie pour le 78e anniversaire de la libération de Bormes-les-Mimosas (Var) le 17 août 1944. ….etc »

Notre liberté n'est pas menacée sauf par ceux qui veulent nous entraîner dans une guerre qui n'est pas la notre.
La France n'est pas attaquée. Nous n'avons pas de traité avec l'Ukraine et nous n'avons pas à soutenir une guerre mais à chercher à aider l'Ukraine à retrouver la paix dans la négociation.
Attention aux engrenages bellicistes Libres aux va t en guerre jusqu'à la victoire totale de d'engager dans les franc tireurs ukrainiens si ça leur chante, mais qu'ils ne se mêlent pas de "MA liberté", La guerre en Ukraine a bon dos ! La liberté ce n'est pas de se coucher devant une Amérique wokiste et mondialiste, mais de conserver notre souveraineté acquise et donnée en héritage par le Général DE GAULLE

[papibilou]

La première question à se poser est :
La France peut elle faire partie de l'UE et être totalement indépendante ?
La France peut-elle se considérer hors des changements géopolitiques qui se traduisent par 2 blocs :
- Usa, Canada, RU, UE, Japon, Australie, Corée du sud
- Russie, Chine, et divers ( Brésil, Afrique du Sud, etc..)

[oups]

Moi j’suis prêt a payer , qu’on me présente un engagement contractuel ou figure prix & services obtenus en contrepartie du paiement du prix convenu et si ce prix est raisonnable, je signe
Autrement si c’est , tu payes et on voit plus tard ( comme d’hab ) je laisse faire les gens biens un peu crédules ou les joueurs de bonneteau

[Peracetic]

La première question à se poser est :
La France peut elle faire partie de l'UE et être totalement indépendante ?
La France peut-elle se considérer hors des changements géopolitiques qui se traduisent par 2 blocs :
- Usa, Canada, RU, UE, Japon, Australie, Corée du sud
- Russie, Chine, et divers ( Brésil, Afrique du Sud, etc..)

re
Guerre en Irak : Jacques Chirac, l’homme qui osa dire non aux Etats-Unis
« Lorsque les Etats-Unis décidèrent d’envahir l’Irak, en 2003, sur la foi d’un mensonge d’État (les armes de destruction massive inexistantes qu’était censé posséder Saddam Hussein), le camp atlantiste se rassembla comme un seul homme autour du président américain George W. Bush. Tony Blair et José Maria Aznar, alors Premiers ministres du Royaume-Uni et d’Espagne, y allèrent de leurs encouragements. D’autres montèrent dans l’armada en se faisant plus ou moins discrets. Un seul chef d’État occidental osa dire « Non » avec courage, fermeté et détermination : Jacques Chirac. »

[Mickey]

Je suis prêt à payer rien du tout pour l'Ukraine.
Mais ai-je le choix face à des factures prohibitives de gaz et d'électricité, imposé par Macron et sa clique mafieuse.
Ce n'est pas MA guerre tant que les rustoks n'ont pas franchi le Rhin, ce qui au vu de leur résultat dans le Donbass, n'est pas pour demain.
Que la France accueille des réfugiés ukrainiens ne me dérange pas, qu'elle s'emploie à obtenir un cessez-le-feu est tout à son honneur, mais que la France vide son stock d'armement et se fasse hara kiri sur le plan économique pour servir la soupe aux amerloques, m'horripile.

[Corvo]

Je suis prêt à payer rien du tout pour l'Ukraine.
Mais ai-je le choix face à des factures prohibitives de gaz et d'électricité, imposé par Macron et sa clique mafieuse.
Ce n'est pas MA guerre tant que les rustoks n'ont pas franchi le Rhin, ce qui au vu de leur résultat dans le Donbass, n'est pas pour demain.
Que la France accueille des réfugiés ukrainiens ne me dérange pas, qu'elle s'emploie à obtenir un cessez-le-feu est tout à son honneur, mais que la France vide son stock d'armement et se fasse hara kiri sur le plan économique pour servir la soupe aux amerloques, m'horripile.

P'tit rappel :
Quand les nazis sont venus chercher les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste.
Quand ils ont enfermé les sociaux-démocrates, je n’ai rien dit, je n’étais pas social-démocrate.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester.

Si l'autre malade de Poutine décidait d'envahir toute l'Europe vous ferez quoi à part penser à votre gueule ?...Pactiser avec l'ennemi ?

[voileux]

bonjour

https://www.lefigaro.fr/international/u ... e-20220819

«Je pense à notre peuple auquel il faudra de la force d'âme pour regarder en face le temps qui vient, résister aux incertitudes, parfois à la facilité et à l'adversité et, unis, accepter de payer le prix de notre liberté et de nos valeurs», a lancé le chef de l'État lors d'une cérémonie pour le 78e anniversaire de la libération de Bormes-les-Mimosas (Var) le 17 août 1944. ….etc »

Notre liberté n'est pas menacée sauf par ceux qui veulent nous entraîner dans une guerre qui n'est pas la notre.
La France n'est pas attaquée. Nous n'avons pas de traité avec l'Ukraine et nous n'avons pas à soutenir une guerre mais à chercher à aider l'Ukraine à retrouver la paix dans la négociation.
Attention aux engrenages bellicistes Libres aux va t en guerre jusqu'à la victoire totale de d'engager dans les franc tireurs ukrainiens si ça leur chante, mais qu'ils ne se mêlent pas de "MA liberté", La guerre en Ukraine a bon dos ! La liberté ce n'est pas de se coucher devant une Amérique wokiste et mondialiste, mais de conserver notre souveraineté acquise et donnée en héritage par le Général DE GAULLE

Jamais le déserteur de Gaulle n'a contribué à la liberté ,lui et tous les officiers français étaient planqués Leclerc se baladant le 3 aout sur les plages du débarquement désertes, Aucun ne participa au débarquement degaulle parti 8 j avant l'armistice est revenu 8 j après le débarquement ,juste un peu de sérieux...Pour le reste je suis d'accord à 100%

[Peracetic]

Je suis prêt à payer rien du tout pour l'Ukraine.
Mais ai-je le choix face à des factures prohibitives de gaz et d'électricité, imposé par Macron et sa clique mafieuse.
Ce n'est pas MA guerre tant que les rustoks n'ont pas franchi le Rhin, ce qui au vu de leur résultat dans le Donbass, n'est pas pour demain.
Que la France accueille des réfugiés ukrainiens ne me dérange pas, qu'elle s'emploie à obtenir un cessez-le-feu est tout à son honneur, mais que la France vide son stock d'armement et se fasse hara kiri sur le plan économique pour servir la soupe aux amerloques, m'horripile.

P'tit rappel :
Quand les nazis sont venus chercher les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste.
Quand ils ont enfermé les sociaux-démocrates, je n’ai rien dit, je n’étais pas social-démocrate.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester.

Si l'autre malade de Poutine décidait d'envahir toute l'Europe vous ferez quoi à part penser à votre gueule ?...Pactiser avec l'ennemi ?

analysons le présent ...l'histoire ne repasse jamais exactement les mêmes plats

[da capo]

bonjour

https://www.lefigaro.fr/international/u ... e-20220819

«Je pense à notre peuple auquel il faudra de la force d'âme pour regarder en face le temps qui vient, résister aux incertitudes, parfois à la facilité et à l'adversité et, unis, accepter de payer le prix de notre liberté et de nos valeurs», a lancé le chef de l'État lors d'une cérémonie pour le 78e anniversaire de la libération de Bormes-les-Mimosas (Var) le 17 août 1944. ….etc »

Notre liberté n'est pas menacée sauf par ceux qui veulent nous entraîner dans une guerre qui n'est pas la notre.
La France n'est pas attaquée. Nous n'avons pas de traité avec l'Ukraine et nous n'avons pas à soutenir une guerre mais à chercher à aider l'Ukraine à retrouver la paix dans la négociation.
Attention aux engrenages bellicistes Libres aux va t en guerre jusqu'à la victoire totale de d'engager dans les franc tireurs ukrainiens si ça leur chante, mais qu'ils ne se mêlent pas de "MA liberté", La guerre en Ukraine a bon dos ! La liberté ce n'est pas de se coucher devant une Amérique wokiste et mondialiste, mais de conserver notre souveraineté acquise et donnée en héritage par le Général DE GAULLE

La réponse est oui, question de principe et de valeurs, pour ceux qui en ont. C'est même un devoir.

Notre liberté est indirectement menacée par tout pays qui s'attaque à une nation démocratique, libre et indépendante.

[olivers]

Je suis prêt à payer rien du tout pour l'Ukraine.
Mais ai-je le choix face à des factures prohibitives de gaz et d'électricité, imposé par Macron et sa clique mafieuse.
Ce n'est pas MA guerre tant que les rustoks n'ont pas franchi le Rhin, ce qui au vu de leur résultat dans le Donbass, n'est pas pour demain.
Que la France accueille des réfugiés ukrainiens ne me dérange pas, qu'elle s'emploie à obtenir un cessez-le-feu est tout à son honneur, mais que la France vide son stock d'armement et se fasse hara kiri sur le plan économique pour servir la soupe aux amerloques, m'horripile.

P'tit rappel :
Quand les nazis sont venus chercher les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste.
Quand ils ont enfermé les sociaux-démocrates, je n’ai rien dit, je n’étais pas social-démocrate.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester.

Si l'autre malade de Poutine décidait d'envahir toute l'Europe vous ferez quoi à part penser à votre gueule ?...Pactiser avec l'ennemi ?

Votre raisonnement est faux .
Pour une simple et bonne raison, la situation n'a rien à voir ; je me comprends :
dans n'importe quel cas de figure, une confrontation avec la Russie, ce serait la guerre nucléaire : donc ils seraient
battus, mais nous aussi, ce serait juste la fin du monde !
début 1940,l'armée française aurait du attaquer, elle n'avait que 30 à 35 division allemandes devant elle, et ses insuffisances à tous les niveaux
seraient apparues au grand jour...on aurait alors peut être écouté de Gaulle, etc...mais c'était de la guerre conventionnelle.
mais là si l'Europe étai envahie, eh bien de toutes façons c'est la fin pour nous tous, donc on parle dans le vide là...rappelez vous Einstein
qui disait " Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex."................

[UBUROI]

P'tit rappel :
Quand les nazis sont venus chercher les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste.
Quand ils ont enfermé les sociaux-démocrates, je n’ai rien dit, je n’étais pas social-démocrate.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester.

Si l'autre malade de Poutine décidait d'envahir toute l'Europe vous ferez quoi à part penser à votre gueule ?...Pactiser avec l'ennemi ?

analysons le présent ...l'histoire ne repasse jamais exactement les mêmes plats

Quelle sottise cette sentence? les collabos, les pétainistes prêts à baiser les pieds de Poutine sont les enfants de ceux de 40; les résistants, les valeureux, les "justes" sont là prêts à la relève.
Ton titre est indigent car restrictif: ce n'est pas la liberté de l'Ukraine que JE défends avec d'autres sur ce forum contre les "Marie couche toi là!" de ce même forum, mais les valeurs humanistes universelles, un idéal intellectuel, moral et politique que bajoue Poutine le totalitariste!
C'est l'UE que je défends, celle qui est composée entre autres de pays qui ont eu à souffrir, à mourir du même totalitarisme celui des "soviétiques", celle que veut détruire le psychopathe du Kremlin et ses sbires.
C'est se battre contre le terrorisme d'Etat organisé par l'ancien du KGB qui a réduit les oppositions, les ONG, la presse au silence, qui a assassiné, qui séquestre Navalny et les opposants, qui déporte les populations ukrainiennes, qui viole les corps et le droit international.

Sur ce, n'ayant pas envie de "débattre" avec des zombifiés, je vous laisse ce soir.

[olivers]

J'ajoute que même si je reprouve cette guerre,je n'ai pas non plus beaucoup d'empathie pour l'Europe .
Je considère que je n'ai rien en commun avec des gens de cultures un peu eloignées,comme celles des
anciens pays de l'est...et quand on parle jusqu'à la Géorgie, pour moi c'est n'importe quoi, la on est
en Asie avec des gens trop différents ; et trop de différences économiques aussi, l'Europe aurait du rester occidentale,
( et sans migrants aussi, d'ailleurs ) ce qui n'est une raison pour rester indiffèrent aux dictatures,mais sans mettre
en danger notre culture
et puis cette Europe c'est l'écologie, le wokisme, les mesures anti voitures etc..

[Corvo]

P'tit rappel :
Quand les nazis sont venus chercher les communistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas communiste.
Quand ils ont enfermé les sociaux-démocrates, je n’ai rien dit, je n’étais pas social-démocrate.
Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai rien dit, je n’étais pas syndicaliste.
Quand ils sont venus me chercher, il ne restait plus personne pour protester.

Si l'autre malade de Poutine décidait d'envahir toute l'Europe vous ferez quoi à part penser à votre gueule ?...Pactiser avec l'ennemi ?

Votre raisonnement est faux .
Pour une simple et bonne raison, la situation n'a rien à voir ; je me comprends :
dans n'importe quel cas de figure, une confrontation avec la Russie, ce serait la guerre nucléaire : donc ils seraient
battus, mais nous aussi, ce serait juste la fin du monde !
début 1940,l'armée française aurait du attaquer, elle n'avait que 30 à 35 division allemandes devant elle, et ses insuffisances à tous les niveaux
seraient apparues au grand jour...on aurait alors peut être écouté de Gaulle, etc...mais c'était de la guerre conventionnelle.
mais là si l'Europe étai envahie, eh bien de toutes façons c'est la fin pour nous tous, donc on parle dans le vide là...rappelez vous Einstein
qui disait " Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex."................

Mon raisonnement ne vaut pas moins que le votre.

[olivers]

Votre raisonnement est faux .
Pour une simple et bonne raison, la situation n'a rien à voir ; je me comprends :
dans n'importe quel cas de figure, une confrontation avec la Russie, ce serait la guerre nucléaire : donc ils seraient
battus, mais nous aussi, ce serait juste la fin du monde !
début 1940,l'armée française aurait du attaquer, elle n'avait que 30 à 35 division allemandes devant elle, et ses insuffisances à tous les niveaux
seraient apparues au grand jour...on aurait alors peut être écouté de Gaulle, etc...mais c'était de la guerre conventionnelle.
mais là si l'Europe étai envahie, eh bien de toutes façons c'est la fin pour nous tous, donc on parle dans le vide là...rappelez vous Einstein
qui disait " Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex."................

Mon raisonnement ne vaut pas moins que le votre.

Faut développer
Ce que vous dites est moralement valable...sauf que là on ne refuse pas de mourir pour Dantzig, on refuse..la fin du monde !!

[jabar]

Je me demande si la France dans son histoire a déjà été aidée par d'autres pays. Mais soit. Imaginez un jour la France attaquée par un autre pays, des villes ravagées, des milliers de morts, vos enfants et vos proches en sont affectés, vous vivez dans la terreur. Comprendriez vous que les pays qui sont traditionnellement amis à la France soient indifférents à votre sort ? Ce n'est pas leur guerre, ils ont plutôt à coeur leur facture de gaz ou le prix du pain et laissent faire l'agression sans réagir, vous le comprendriez ?