Faut il interdire les Jets privés ?

[danielle49]

Ce sujet tourne en boucle sur les chaînes infos, du moins depuis mon retour en France. Les jets privés sont désormais dans le collimateur des défenseurs de l'environnement; EELV demande même leur interdiction de survol du territoire français, le ministre des transport souhaite simplement de "réguler" (sic) leur utilisation.
https://www.rtbf.be/article/le-flight-t ... e-11050554
Un jet privé aurait un bilan carbone par passager de 5 à 14 fois supérieur à celui d'un avion de ligne ?
Le trafic des jets privés aurait augmenté de 40 à 50% ces dernières années ?
Alors que le gouvernement demande aux Français de réduire drastiquement leur consommation d'énergie, est il juste et raisonnable, en ces temps d'urgence climatique, de hausse conséquente des coût, et d'éventuelles voir probables pénuries de cette énergie, de laisser les plus fortunés, polluer sans contrainte et dépenser sans modération ?
https://flipboard.com/article/les-stars ... ronews.com

[sofasurfer]

Le gouvernement veut réglementer l'usage des jets privés. Je vois deja venir la tonne de dérogations pour aller faire trempette a Corse le week end.

Et qu'en sera til des trajets entre un état qui régule et un autre ou c'est totalement libre?

IL y a également le fléau des trajets en hélicoptère privé, qui sévissent essentiellement sur la riviera au printemps été. la on prend l'hélico pour aller a la plage ou au restaurant, il serait temps de limiter également ces pratiques.

Mais bon on permet bien des projets de voyage touristique dans l'espace, en cramant des millions de litre de carburant pour 10 gugus fortunés...

[Victor]

Comment peut-on demander des efforts de sobriété énergétique à l'ensemble des français si les plus riches d'entre-deux ont un comportement hyper hyper énergivore ?
Même si les rejets des jets privés représentent une très faible part du CO2 rejeté en comparaison des voitures et des camions. La régulation des vols en jet privé me semble être une mesure symbolique très forte et nécessaire si l'on souhaite vraiment imposer des restrictions à l'ensemble des français.

Nous allons vers un monde où l'argent ne permettra plus de tout acheter. C'est cela qui va être la très grande révolution à venir.

Dans le même ordre idée, il faut certainement légiférer pour limiter bien plus drastiquement le poids et la puissance des voitures.

[sofasurfer]

Comment peut-on demander des efforts de sobriété énergétique à l'ensemble des français si les plus riches d'entre-deux ont un comportement hyper hyper énergivore ?
Même si les rejets des jets privés représentent une très faible part du CO2 rejeté en comparaison des voitures et des camions. La régulation des vols en jet privé me semble être une mesure symbolique très forte et nécessaire si l'on souhaite vraiment imposer des restrictions à l'ensemble des français.

Nous allons vers un monde où l'argent ne permettra plus de tout acheter. C'est cela qui va être la très grande révolution à venir.

Dans le même ordre idée, il faut certainement légiférer pour limiter bien plus drastiquement le poids et la puissance des voitures.

Dans le même registre, il faudrait limiter la taille des yachts, des habitations, etc. Pour les voitures, au contraire avec l'électrification elles seront plus lourdes et plus puissantes, ca va être difficile d'expliquer a une famille de 4-5 personnes de rouler en Twingo électrique!

Après comment s'y prendre? même avec des taxes, les plus riches étant toujours plus riches ils s'assoiront dessus ou ils iront vivre dans un pays plus permissif. Person n'empêchera les milliardaires du Qatar de rouler en bugatti en or massif de 3 tonnes ou bien d'aller se promener dans des vans gigantesques à 1 million de dollars.

Pour réaliser ce projet, il faut changer de paradigme économique et social, et je ne suis pas certain qu'aux 1% les plus riches de la planète, si tu leur explique qu'ils ne pourront pas profiter à plein de leur argent, qu'ils soient vraiment coopératifs...

[vivarais]

Comment peut-on demander des efforts de sobriété énergétique à l'ensemble des français si les plus riches d'entre-deux ont un comportement hyper hyper énergivore ?
Même si les rejets des jets privés représentent une très faible part du CO2 rejeté en comparaison des voitures et des camions. La régulation des vols en jet privé me semble être une mesure symbolique très forte et nécessaire si l'on souhaite vraiment imposer des restrictions à l'ensemble des français.

Nous allons vers un monde où l'argent ne permettra plus de tout acheter. C'est cela qui va être la très grande révolution à venir.

Dans le même ordre idée, il faut certainement légiférer pour limiter bien plus drastiquement le poids et la puissance des voitures.

Dans le même registre, il faudrait limiter la taille des yachts, des habitations, etc. Pour les voitures, au contraire avec l'électrification elles seront plus lourdes et plus puissantes, ca va être difficile d'expliquer a une famille de 4-5 personnes de rouler en Twingo électrique!

Après comment s'y prendre? même avec des taxes, les plus riches étant toujours plus riches ils s'assoiront dessus ou ils iront vivre dans un pays plus permissif. Person n'empêchera les milliardaires du Qatar de rouler en bugatti en or massif de 3 tonnes ou bien d'aller se promener dans des vans gigantesques à 1 million de dollars.

Pour réaliser ce projet, il faut changer de paradigme économique et social, et je ne suis pas certain qu'aux 1% les plus riches de la planète, si tu leur explique qu'ils ne pourront pas profiter à plein de leur argent, qu'ils soient vraiment coopératifs...

supprimer non car ils iront ancrer leursyachts ailleurs
maisne plus les faire beneficier de carburants à taxes réduites oui
macron en demandant de faire des sacrifices aux français il a oublié que cela doit etre aussi pour ceux qui ont finacer ses campagnes électorales

[olivers]

Encore et toujours la punition écologique sur le symbole-même s'il n'est pas anodin-plutôt que sur d'autres causes de pollution
réelle par le nombre et la vétusté ( "poubelles "roulantes du tiers monde..) ; toujours l'idéologie avant la science ( je dégonfle
les pneus de ton 4 * 4...mais je ne touche pas au vieux van spécial N D des landes )
...et ,si je gagne au loto, je fais comment moi ? J'achète cent vélos et 50 trottinettes ?

[sofasurfer]

Dans le même registre, il faudrait limiter la taille des yachts, des habitations, etc. Pour les voitures, au contraire avec l'électrification elles seront plus lourdes et plus puissantes, ca va être difficile d'expliquer a une famille de 4-5 personnes de rouler en Twingo électrique!

Après comment s'y prendre? même avec des taxes, les plus riches étant toujours plus riches ils s'assoiront dessus ou ils iront vivre dans un pays plus permissif. Person n'empêchera les milliardaires du Qatar de rouler en bugatti en or massif de 3 tonnes ou bien d'aller se promener dans des vans gigantesques à 1 million de dollars.

Pour réaliser ce projet, il faut changer de paradigme économique et social, et je ne suis pas certain qu'aux 1% les plus riches de la planète, si tu leur explique qu'ils ne pourront pas profiter à plein de leur argent, qu'ils soient vraiment coopératifs...

supprimer non car ils iront ancrer leursyachts ailleurs
maisne plus les faire beneficier de carburants à taxes réduites oui
macron en demandant de faire des sacrifices aux français il a oublié que cela doit etre aussi pour ceux qui ont finacer ses campagnes électorales

Et oui, il y a une forte collusion entre les 1% les plus riches et les responsables politiques, ce quelque soit la limite territoriale. La frontière entre politique et financer est très poreuse, les uns pouvant renvoyer l'ascenseur aux autres...

[vivarais]

supprimer non car ils iront ancrer leursyachts ailleurs
maisne plus les faire beneficier de carburants à taxes réduites oui
macron en demandant de faire des sacrifices aux français il a oublié que cela doit etre aussi pour ceux qui ont finacer ses campagnes électorales

Et oui, il y a une forte collusion entre les 1% les plus riches et les responsables politiques, ce quelque soit la limite territoriale. La frontière entre politique et financer est très poreuse, les uns pouvant renvoyer l'ascenseur aux autres...

et on le voit comment son recaser les politiques à la fin de leur fonction sarkosy ou caseneuve chez accord ou fillon chez des ologarchs russes

[oups]

En gros faudrait supprimer tout ce auquel certains ( qu’on aime pas trop) ont accès et pas nous

[Victor]

Comment peut-on demander des efforts de sobriété énergétique à l'ensemble des français si les plus riches d'entre-deux ont un comportement hyper hyper énergivore ?
Même si les rejets des jets privés représentent une très faible part du CO2 rejeté en comparaison des voitures et des camions. La régulation des vols en jet privé me semble être une mesure symbolique très forte et nécessaire si l'on souhaite vraiment imposer des restrictions à l'ensemble des français.

Nous allons vers un monde où l'argent ne permettra plus de tout acheter. C'est cela qui va être la très grande révolution à venir.

Dans le même ordre idée, il faut certainement légiférer pour limiter bien plus drastiquement le poids et la puissance des voitures.

Dans le même registre, il faudrait limiter la taille des yachts, des habitations, etc. Pour les voitures, au contraire avec l'électrification elles seront plus lourdes et plus puissantes, ca va être difficile d'expliquer a une famille de 4-5 personnes de rouler en Twingo électrique!

Après comment s'y prendre? même avec des taxes, les plus riches étant toujours plus riches ils s'assoiront dessus ou ils iront vivre dans un pays plus permissif. Person n'empêchera les milliardaires du Qatar de rouler en bugatti en or massif de 3 tonnes ou bien d'aller se promener dans des vans gigantesques à 1 million de dollars.

Pour réaliser ce projet, il faut changer de paradigme économique et social, et je ne suis pas certain qu'aux 1% les plus riches de la planète, si tu leur explique qu'ils ne pourront pas profiter à plein de leur argent, qu'ils soient vraiment coopératifs...

Mouais, mais vous oubliez le poids de l'opinion publique.
Pour le moment, à St Trop, les touristes s'extasient devant les yachts.
Attendez que l'on serre la vis à tous ces touristes et cela viendra, c'est inéluctable, car l'énergie ne vas pas devenir plus facilement disponible ni moins chère dans les années à venir, et bien vous verrez ces yachts tagués ou ces voitures de sport abimées.
Projetez vous dans les 20 années à venir avec une énergie beaucoup beaucoup plus cher pour l'immense majorité des gens (et pas que les français !) et vous verrez que les ultrariches ne pourront plus utiliser leurs jets ou leurs yachts avec autant d'ostentation.

Ce que nous vivons avec la hausse des prix de l'énergie n'est que le début d'un phénomène inéluctable. Les réserves de pétrole ou de gaz ne vont pas décupler dans les années à venir. Nous avons même dépassé le pic d'extraction de pétrole.

Les années avec de l'énergie (fossile) relativement peu chère et facilement disponible pour l'immense majorité des classes moyennes occidentales sont derrière nous. Nous entrons dans un autre monde qui sera beaucoup plus dur et où les inégalités ne seront plus perçues et acceptées comme elles peuvent l'être encore aujourd'hui.

[Patchouli38]

Dans le même registre, il faudrait limiter la taille des yachts, des habitations, etc. Pour les voitures, au contraire avec l'électrification elles seront plus lourdes et plus puissantes, ca va être difficile d'expliquer a une famille de 4-5 personnes de rouler en Twingo électrique!

Après comment s'y prendre? même avec des taxes, les plus riches étant toujours plus riches ils s'assoiront dessus ou ils iront vivre dans un pays plus permissif. Person n'empêchera les milliardaires du Qatar de rouler en bugatti en or massif de 3 tonnes ou bien d'aller se promener dans des vans gigantesques à 1 million de dollars.

Pour réaliser ce projet, il faut changer de paradigme économique et social, et je ne suis pas certain qu'aux 1% les plus riches de la planète, si tu leur explique qu'ils ne pourront pas profiter à plein de leur argent, qu'ils soient vraiment coopératifs...

Mouais, mais vous oubliez le poids de l'opinion publique.
Pour le moment, à St Trop, les touristes s'extasient devant les yachts.
Attendez que l'on serre la vis à tous ces touristes et cela viendra, c'est inéluctable, car l'énergie ne vas pas devenir plus facilement disponible ni moins chère dans les années à venir, et bien vous verrez ces yachts tagués ou ces voitures de sport abimées.
Projetez vous dans les 20 années à venir avec une énergie beaucoup beaucoup plus cher pour l'immense majorité des gens (et pas que les français !) et vous verrez que les ultrariches ne pourront plus utiliser leurs jets ou leurs yachts avec autant d'ostentation.

Ce que nous vivons avec la hausse des prix de l'énergie n'est que le début d'un phénomène inéluctable. Les réserves de pétrole ou de gaz ne vont pas décupler dans les années à venir. Nous avons même dépassé le pic d'extraction de pétrole.

Les années avec de l'énergie (fossile) relativement peu chère et facilement disponible pour l'immense majorité des classes moyennes occidentales sont derrière nous. Nous entrons dans un autre monde qui sera beaucoup plus dur et où les inégalités ne seront plus perçues et acceptées comme elles peuvent l'être encore aujourd'hui.

Mon poste est un peu hors sujet, mais à quelque part, il rejoint bien le fil de cette discussion.
On demande aux français de faire des efforts, mais qu'en est-il des riches ? Ici, on parle de l'énergie fossile, mais au niveau de l'eau, j'ai lu cet article et cela se passe aux Etats-Unis :
"Une maison de Hidden Hills et un terrain adjacent appartenant à un trust lié à Kim Kardashian ont dépassé la quantité d’eau qui leur est allouée de presque 880.000 litres. Une maison appartenant à Kourtney Kardashian à Calabasas était en dépassement de presque 380.000 litres. La résidence de Sylvester Stallone à Hidden Hills a elle dépassé son quota pour juin de 870.000 litres - soit 533 % de plus que le plafond."
https://www.20minutes.fr/planete/334025 ... secheresse
Ici, on parle de sécheresse, mais cela prouve que beaucoup de riches vivent sur une autre planète est s'estiment non concernés par les problèmes liés au réchauffement climatique ou à la sécheresse

[vivarais]

Mouais, mais vous oubliez le poids de l'opinion publique.
Pour le moment, à St Trop, les touristes s'extasient devant les yachts.
Attendez que l'on serre la vis à tous ces touristes et cela viendra, c'est inéluctable, car l'énergie ne vas pas devenir plus facilement disponible ni moins chère dans les années à venir, et bien vous verrez ces yachts tagués ou ces voitures de sport abimées.
Projetez vous dans les 20 années à venir avec une énergie beaucoup beaucoup plus cher pour l'immense majorité des gens (et pas que les français !) et vous verrez que les ultrariches ne pourront plus utiliser leurs jets ou leurs yachts avec autant d'ostentation.

Ce que nous vivons avec la hausse des prix de l'énergie n'est que le début d'un phénomène inéluctable. Les réserves de pétrole ou de gaz ne vont pas décupler dans les années à venir. Nous avons même dépassé le pic d'extraction de pétrole.

Les années avec de l'énergie (fossile) relativement peu chère et facilement disponible pour l'immense majorité des classes moyennes occidentales sont derrière nous. Nous entrons dans un autre monde qui sera beaucoup plus dur et où les inégalités ne seront plus perçues et acceptées comme elles peuvent l'être encore aujourd'hui.

Mon poste est un peu hors sujet, mais à quelque part, il rejoint bien le fil de cette discussion.
On demande aux français de faire des efforts, mais qu'en est-il des riches ? Ici, on parle de l'énergie fossile, mais au niveau de l'eau, j'ai lu cet article et cela se passe aux Etats-Unis :
"Une maison de Hidden Hills et un terrain adjacent appartenant à un trust lié à Kim Kardashian ont dépassé la quantité d’eau qui leur est allouée de presque 880.000 litres. Une maison appartenant à Kourtney Kardashian à Calabasas était en dépassement de presque 380.000 litres. La résidence de Sylvester Stallone à Hidden Hills a elle dépassé son quota pour juin de 870.000 litres - soit 533 % de plus que le plafond."
https://www.20minutes.fr/planete/334025 ... secheresse
Ici, on parle de sécheresse, mais cela prouve que beaucoup de riches vivent sur une autre planète est s'estiment non concernés par les problèmes liés au réchauffement climatique ou à la sécheresse

vous n'avez pas encore compris qu'avoir faim et avoir soif cela ne concerne pas la caste de macron
les agriculteurs pour nous nourrir ne doivent arroser mais pour les riches on peut arroser les golfs
mais on a le monde que l'on se choisit en votant parfois meme stupidement en front républicain
et aprés on se lamente que le frigo soit vide des le 15 du mois

[Victor]

Mouais, mais vous oubliez le poids de l'opinion publique.
Pour le moment, à St Trop, les touristes s'extasient devant les yachts.
Attendez que l'on serre la vis à tous ces touristes et cela viendra, c'est inéluctable, car l'énergie ne vas pas devenir plus facilement disponible ni moins chère dans les années à venir, et bien vous verrez ces yachts tagués ou ces voitures de sport abimées.
Projetez vous dans les 20 années à venir avec une énergie beaucoup beaucoup plus cher pour l'immense majorité des gens (et pas que les français !) et vous verrez que les ultrariches ne pourront plus utiliser leurs jets ou leurs yachts avec autant d'ostentation.

Ce que nous vivons avec la hausse des prix de l'énergie n'est que le début d'un phénomène inéluctable. Les réserves de pétrole ou de gaz ne vont pas décupler dans les années à venir. Nous avons même dépassé le pic d'extraction de pétrole.

Les années avec de l'énergie (fossile) relativement peu chère et facilement disponible pour l'immense majorité des classes moyennes occidentales sont derrière nous. Nous entrons dans un autre monde qui sera beaucoup plus dur et où les inégalités ne seront plus perçues et acceptées comme elles peuvent l'être encore aujourd'hui.

Mon poste est un peu hors sujet, mais à quelque part, il rejoint bien le fil de cette discussion.
On demande aux français de faire des efforts, mais qu'en est-il des riches ? Ici, on parle de l'énergie fossile, mais au niveau de l'eau, j'ai lu cet article et cela se passe aux Etats-Unis :
"Une maison de Hidden Hills et un terrain adjacent appartenant à un trust lié à Kim Kardashian ont dépassé la quantité d’eau qui leur est allouée de presque 880.000 litres. Une maison appartenant à Kourtney Kardashian à Calabasas était en dépassement de presque 380.000 litres. La résidence de Sylvester Stallone à Hidden Hills a elle dépassé son quota pour juin de 870.000 litres - soit 533 % de plus que le plafond."
https://www.20minutes.fr/planete/334025 ... secheresse
Ici, on parle de sécheresse, mais cela prouve que beaucoup de riches vivent sur une autre planète est s'estiment non concernés par les problèmes liés au réchauffement climatique ou à la sécheresse

Tout à fait.
Et si tout cela semble acceptable dans une période d'abondance sans pénurie, cela va changer du tout au tout quand les pénuries seront présentes.
Quand les sécheresses seront si fréquentes et si fortes que l'immense majorité des gens seront rationnés et bien alors les énormes consommations des plus riches ne seront plus acceptées.

On a vécu (en occident) dans une longue période d'abondance, on a donc du mal à imaginer le monde qui pointe son nez ..

Voilà pourquoi, dès maintenant, il faut commencer à agir sur les pratiques des ultrariches afin d'éviter des révoltes ou même des révolutions violentes dans un futur pas si lointain.

[danielle49]

Pour le bien de la planète Il faudrait commencer petit : déjà interdire les Twingos ! Pour les jets privés voir plus tard.

[Victor]

Encore et toujours la punition écologique sur le symbole-même s'il n'est pas anodin-plutôt que sur d'autres causes de pollution
réelle par le nombre et la vétusté ( "poubelles "roulantes du tiers monde..) ; toujours l'idéologie avant la science ( je dégonfle
les pneus de ton 4 * 4...mais je ne touche pas au vieux van spécial N D des landes )
...et ,si je gagne au loto, je fais comment moi ? J'achète cent vélos et 50 trottinettes ?

Toujours la même recherche de bouc-émissaires pour éviter de se remettre un minimum en cause.