Varsovie demande des dommages de guerre à l'Allemagne

[Mesoke]

Non Georges .
De Gaulle est le président qui a le plus fait progresser la France !
Autonomie militaire , Sécu, droit de vote des femme , suffrage universel , remonté de la France au niveau mondial ,indépendance vis a vis de l'Amérique , infrastructures etc ..
Je reconnais que ça s'est gâté ensuite !
Mais les années noires pour la France ont été sous Mitterrand , Jospin et Hollande !
A décharge pour Sarkosy qui n'a pas tout fait bon , la crise mondiale et Macron qui a pris le covid , la crise mondiale et la guerre en Ukraine !
Un grand bravo à Hollande qui a réussi à pourri la France" dans une période de reprise mondiale !
Non , je n'ai pas la mémoire sélective ..

Sur la page Wikipedia du droit de vote des femmes, section France on peut lire :
- 1936 : en juillet, la Chambre des députés se prononce à l'unanimité pour le suffrage des femmes (475 contre 0), mais le texte n'est jamais inscrit à l'ordre du jour du Sénat
- Dans son article 21, le projet de constitution du 30 janvier 1944 du maréchal Pétain dispose que « sont électeurs aux assemblées nationales les Français et Françaises nés de père français »
On peut en déduire que de Gaulle, et encore, le comité français de libération nationale, n'est que l'applicateur d'une mesure qui était dans les tuyaux.

Le suffrage universel (masculin) a été appliqué avant de Gaulle.

Sinon de Gaulle a surtout été le chef de l'état pendant que toute l'Europe occidentale, dont la France, ainsi que plein de pays "occidentaux", ont connu un gros boom économique. De Gaulle ne peut être responsable du boom mondial, aucune raison qu'il soit celui de la France. Accessoirement de Gaulle est le chef d'état qui a dirigé le pays pendant qu'il perdait 90% de sa superficie suite aux indépendances coloniales.


Sinon prouve que les gouvernements Mitterrand, Jospin et Hollande ont été des années noires. C'est difficile à croire, puisqu'à priori le PIB français n'a cessé d'augmenter depuis 70 ans (à quelques crises économiques près).

[le chimple]

Tiens , à ce propos , pourquoi les berbères ne demanderaient pas réparation aux arabes ??
A oui mais encore faut il les virer !
Pourquoi les pays envahis par les rosbeefs ne demanderaient pas réparation ??
Amérique , Australie , Afrique du sud .. etc ..
Et j'oubliais les espagnols avec Gibraltar !
C'est une boutade mais à méditer quand même

Vous avez tout à fait raison.
C'est exactement mon point de vue.
Mais vous oubliez une chose.
Tègler le problème c'est UNE FOIS POUR TOUTES.
Pas question d'y revenir.
C'est pour cela qu'il faut un état souverain.
Concernant l'Australie vous oubliez que ceux qui ont vocation à obtenir réparation sont les Aborigènes, pas les Australiens en général.
Les USA sont un état souverain qui ne demande rien au Royaume-Uni.
Mais là encore, ce sont les descendants des Amérindiens qui ont vocation à être indemnisés.
Concernant Gibraltar...c'est loin d'être réglé.
Demander réparation au Royaume Uni serait vendre Gibraltar.
Or les Espagnols gardent l'espoir DE LE REPRENDRE.

""ceux qui ont vocation à obtenir réparation sont les Aborigènes, pas les Australiens en général.""
Tout à fait !
Par contre , les indiens d'Amérique pourraient demander aux anglais et aux américains .. mais nous rêvons un peu
Je me rappelle l'affaire des Malouines entre les argentins et les anglais .. ce qui avait donné des ailes aux espagnols qui auraient bien profité de bouter les anglais à la mer !
Fut un temps , les espagnols avaient proposé aux anglais d'échanger Gibraltar avec leur enclave au Maroc

[Georges61]

Vous pouvez en profiter pour également demander réparation aux anciens gouvernant de la droite, qui ont largement participé à cette "déroute" pendant au moins 40 ans de pouvoir depuis 1958. Vous avez souvent la mémoire sélective

Non Georges .
De Gaulle est le président qui a le plus fait progresser la France !
Autonomie militaire , Sécu, droit de vote des femme , suffrage universel , remonté de la France au niveau mondial ,indépendance vis a vis de l'Amérique , infrastructures etc ..
Je reconnais que ça s'est gâté ensuite !
Mais les années noires pour la France ont été sous Mitterrand , Jospin et Hollande !
A décharge pour Sarkosy qui n'a pas tout fait bon , la crise mondiale et Macron qui a pris le covid , la crise mondiale et la guerre en Ukraine !
Un grand bravo à Hollande qui a réussi à pourri la France" dans une période de reprise mondiale !
Non , je n'ai pas la mémoire sélective ..

La "gauche" molle serait donc responsable des années noirs de la France, et pourquoi la droite revenue au pouvoir au lieu d'arranger les choses les ont aggravé.
De Gaulle c'était aussi le président qui avait un égo démesuré et se prenait pour Louis XIX. Le président de la grosse magouille France Afrique, le président qui a réactivé la censure, le président qui a mis en place une police politique parallèle, le président qui avait la folie des grandeurs avec son concorde et son paquebot France qui furent des fiascos économique, un président girouette avec "l'Algérie française, et un an après l'Algérie indépendante", un médiocre militaire qui n'a jamais réussi à avoir sa troisième étoile...

[Mesoke]

""ceux qui ont vocation à obtenir réparation sont les Aborigènes, pas les Australiens en général.""
Tout à fait !
Par contre , les indiens d'Amérique pourraient demander aux anglais et aux américains .. mais nous rêvons un peu
Je me rappelle l'affaire des Malouines entre les argentins et les anglais .. ce qui avait donné des ailes aux espagnols qui auraient bien profité de bouter les anglais à la mer !

Et aux français. Nos ancêtres aussi ont volé les terres des amérindiens et leur ont donné des couvertures issues d'hôpitaux.

Et les indiens d'Amérique peuvent aussi s'en prendre aux espagnols, aux portugais, aux hollandais, voire aux suédois. Tous les ont spoliés, certains avant de se faire spolier à leur tour.

[Hdelapampa]

""ceux qui ont vocation à obtenir réparation sont les Aborigènes, pas les Australiens en général.""
Tout à fait !
Par contre , les indiens d'Amérique pourraient demander aux anglais et aux américains .. mais nous rêvons un peu
Je me rappelle l'affaire des Malouines entre les argentins et les anglais .. ce qui avait donné des ailes aux espagnols qui auraient bien profité de bouter les anglais à la mer !
Fut un temps , les espagnols avaient proposé aux anglais d'échanger Gibraltar avec leur enclave au Maroc

C'est une question de rapports de force.
Pas de droit et de justice.
Ni les Amérindiens, ni les Aborigènes n'ont d'état souverain.
N'empêche qu'ils sont LEGITIMES.

[le chimple]

""La "gauche" molle serait donc responsable des années noirs de la France, et pourquoi la droite revenue au pouvoir au lieu d'arranger les choses les ont aggravé.""
Un peu oui avec la retraite à 60 ans , les 35 heures et les rtt , rien que ça ..
Pourquoi la droite n'a pas réagi ??
Vous avez vu les mâles dominants de gauche au complet à chaque tentative , haranguer la foule dans les manif pour défendre l'indéfendable ??
Tout du moins pour ce qui concerne la retraite !
Grace à dieu , Macron essaie de faire abolir ces mesures à la con , profitant de la conjoncture actuelle qui a redonné un cerveau aux français et la déchéance de la gauche !
Mélanchon essaie bien de remettre le couvert , pas gagné !

[Mesoke]

35h et compagnie qui sont à l'origine du fait que la France squatte les premières places mondiales en terme de rentabilité horaire de ses travailleurs.

[Relax]

Varsovie demande des dommages de guerre au moment où l'Allemagne n'a jamais autant dépendu du gaz russe, y'a rien de tel pour diviser l'UE !

Poutine peut dire merci à la Pologne !

[Georges61]

""La "gauche" molle serait donc responsable des années noirs de la France, et pourquoi la droite revenue au pouvoir au lieu d'arranger les choses les ont aggravé.""
Un peu oui avec la retraite à 60 ans , les 35 heures et les rtt , rien que ça ..
Pourquoi la droite n'a pas réagi ??
Vous avez vu les mâles dominants de gauche au complet à chaque tentative , haranguer la foule dans les manif pour défendre l'indéfendable ??
Tout du moins pour ce qui concerne la retraite !
Grace à dieu , Macron essaie de faire abolir ces mesures à la con , profitant de la conjoncture actuelle qui a redonné un cerveau aux français et la déchéance de la gauche !
Mélanchon essaie bien de remettre le couvert , pas gagné !

e

Il est vrai que les 35 heures ont été mis en place par Martine Aubry en 2000, mais il est faux de lui en accordé la paternité. L'idée de départ vient de Giles de Robien sénateur de droite qui avait en 1993 réussi à convaincre des élus de droite que ce serait un moyen de faire baisser le chômage. C'est resté en stand bail pendant 5 ans jusqu'à ce que Martine Aubry reprenne le sujet, et évidemment comme cela venait de la gauche (PS) la direction des parties de droite s'y sont opposés, mais au départ c'était bien une idée de droite.

[mic43121]

Vous pouvez en profiter pour également demander réparation aux anciens gouvernant de la droite, qui ont largement participé à cette "déroute" pendant au moins 40 ans de pouvoir depuis 1958. Vous avez souvent la mémoire sélective

Non Georges .
De Gaulle est le président qui a le plus fait progresser la France !
Autonomie militaire , Sécu, droit de vote des femme , suffrage universel , remonté de la France au niveau mondial ,indépendance vis a vis de l'Amérique , infrastructures etc ..
Je reconnais que ça s'est gâté ensuite !
Mais les années noires pour la France ont été sous Mitterrand , Jospin et Hollande !
A décharge pour Sarkosy qui n'a pas tout fait bon , mais il a pris la crise mondiale en plein front et Macron qui a pris le covid , la crise mondiale et la guerre en Ukraine !
Un grand bravo à Hollande qui a réussi à pourri la France" dans une période de reprise mondiale !
Non , je n'ai pas la mémoire sélective ..

Tu dis ça parce que tu es en colère que Sarko n'est plus président ...
Mais on a tous compris que tu aimes beaucoup Hollande ....
Quand tu dis Bravo à hollande ...on comprend ..
ha mon chimplet ...je blague ...mais jamais bien Jospin ..

[Hdelapampa]

""La "gauche" molle serait donc responsable des années noirs de la France, et pourquoi la droite revenue au pouvoir au lieu d'arranger les choses les ont aggravé.""
Un peu oui avec la retraite à 60 ans , les 35 heures et les rtt , rien que ça ..
Pourquoi la droite n'a pas réagi ??
Vous avez vu les mâles dominants de gauche au complet à chaque tentative , haranguer la foule dans les manif pour défendre l'indéfendable ??
Tout du moins pour ce qui concerne la retraite !
Grace à dieu , Macron essaie de faire abolir ces mesures à la con , profitant de la conjoncture actuelle qui a redonné un cerveau aux français et la déchéance de la gauche !
Mélanchon essaie bien de remettre le couvert , pas gagné !

Je ne vois pas trop le rapport avec la Pologne et l'Allemagne...
Si: il y en a peut-être un.
On entendait ce discours dans la bouche de Pétain pour expliquer la défaite; après l'abandon de la Pologne avec la "drôle de guerre".
Mais...si années noires il y a , je pense que les 6 dernières sont sur le podium.
Pour le moment.
Et puis il y a des années noires pour les uns et blanches pour les autres.
Quand le chimple parle de la France, c'est de celle des patrons qu'il parle.
Z'ont pas aimé les 35 heures, c'est vrai.

[le chimple]

""La "gauche" molle serait donc responsable des années noirs de la France, et pourquoi la droite revenue au pouvoir au lieu d'arranger les choses les ont aggravé.""
Un peu oui avec la retraite à 60 ans , les 35 heures et les rtt , rien que ça ..
Pourquoi la droite n'a pas réagi ??
Vous avez vu les mâles dominants de gauche au complet à chaque tentative , haranguer la foule dans les manif pour défendre l'indéfendable ??
Tout du moins pour ce qui concerne la retraite !
Grace à dieu , Macron essaie de faire abolir ces mesures à la con , profitant de la conjoncture actuelle qui a redonné un cerveau aux français et la déchéance de la gauche !
Mélanchon essaie bien de remettre le couvert , pas gagné !

Je ne vois pas trop le rapport avec la Pologne et l'Allemagne...
Si: il y en a peut-être un.
On entendait ce discours dans la bouche de Pétain pour expliquer la défaite; après l'abandon de la Pologne avec la "drôle de guerre".
Mais...si années noires il y a , je pense que les 6 dernières sont sur le podium.
Pour le moment.
Et puis il y a des années noires pour les uns et blanches pour les autres.
Quand le chimple parle de la France, c'est de celle des patrons qu'il parle.
Z'ont pas aimé les 35 heures, c'est vrai.

Non , pas trop les grands patrons , Hdelapampa , car eux ont su optimiser leurs fortunes , leur prod et leurs gains en délocalisant et mettant des milliers de français au chômage , mais les petits patrons , artisans , commerçants !
J'ai deux artisans dans ma famille ..
Pardon pour le HS ...

[vivarais]

Tiens , à ce propos , pourquoi les berbères ne demanderaient pas réparation aux arabes ??
A oui mais encore faut il les virer !
Pourquoi les pays envahis par les rosbeefs ne demanderaient pas réparation ??
Amérique , Australie , Afrique du sud .. etc ..
Et j'oubliais les espagnols avec Gibraltar !
C'est une boutade mais à méditer quand même

Vous avez tout à fait raison.
C'est exactement mon point de vue.
Mais vous oubliez une chose.
Règler le problème c'est UNE FOIS POUR TOUTES.
Pas question d'y revenir.
C'est pour cela qu'il faut un état souverain.
Concernant l'Australie vous oubliez que ceux qui ont vocation à obtenir réparation sont les Aborigènes, pas les Australiens en général.
Les USA sont un état souverain qui ne demande rien au Royaume-Uni.
Mais là encore, ce sont les descendants des Amérindiens qui ont vocation à être indemnisés.
Concernant Gibraltar...c'est loin d'être réglé.
Demander réparation au Royaume Uni serait vendre Gibraltar.
Or les Espagnols gardent l'espoir DE LE REPRENDRE.

mais est ce que les habitants veulent etre rattaché à l'espagne dàja que basques et catalans veulent la quitter
est ce que hong kong voulait etre rattaché à la chine et est ce que taiwan le veut etc
ext ce que l'ex sahara espagnol veut etre rattaché au maroc
mais c'est devenu à la mode de demander des indemnités pour quelque chose que soit meme on n'a pas subi mais des générations précédentes eteintes depuis longtemps
les juifs pourraient demander des indemnités à la terre entière
comme à l'irack aprés tout ils avaient été déportés à babylone par nabucodonosor
à un moment donné il faut savoir arrêter les conneries
jusqu'à quand doit on reprocher aux anglais d'avoir brulé jeanne d'arc
est ce que l'argent efface les choses ou les suppriment

[Fonck1]

Je ne trouve ça pas très malin pour un pays qui est coincé entre la Russie et l’Allemagne, de taper sur son allié, alors que la Russie est pas est prête alors mettre une pâtée, Dans l’idée de venir récupérer des territoires annexés.
Il faut être très très con quand même, par ailleurs, les Allemands d’aujourd’hui et d’hier Ne sont pas les mêmes….

[Patchouli38]

Je ne trouve ça pas très malin pour un pays qui est coincé entre la Russie et l’Allemagne, de taper sur son allié, alors que la Russie est pas est prête alors mettre une pâtée, Dans l’idée de venir récupérer des territoires annexés.
Il faut être très très con quand même, par ailleurs, les Allemands d’aujourd’hui et d’hier Ne sont pas les mêmes….

Apparemment cette demande est plutôt d'ordre politique :

"La question des réparations est « close »

L'Allemagne a réagi quelques heures plus tard, balayant ces réclamations et estimant la question « close ». « La Pologne a renoncé à de nouvelles réparations il y a longtemps, en 1953, et a confirmé cette renonciation à plusieurs reprises (...) Il s'agit là d'une base essentielle pour l'ordre actuel de l'Europe », a déclaré le porte-parole du ministère allemand des Affaires étrangères. Berlin a opposé les mêmes arguments aux demandes de réparations soulevées dans le passé par la Grèce."

https://www.ledauphine.com/societe/2022 ... -allemagne

Donc, pourquoi ouvrir à nouveau un dossier clos depuis 1953 ?