«Seul un oui est un oui»: l'Espagne durcit sa législation contre le viol

[Laell]

Ce texte de loi introduit l'obligation d'un consentement explicite en amont d'un rapport sexuel. Une mesure encore minoritaire en Europe.

Surnommé «seul un oui est un oui», ce texte, qui porte officiellement le titre de «loi de garantie intégrale de la liberté sexuelle», a été approuvé définitivement jeudi par les députés par 205 contre 141 (et trois abstentions). Le texte avait été approuvé par la chambre basse du Parlement en première lecture en mai, mais le Sénat avait introduit en juillet une modification qui a rendu nécessaire un nouveau vote des députés.

Réformant le Code pénal, il fait du «consentement» un élément central devant être «manifesté librement par des actes qui (...) expriment de manière claire la volonté de la personne». «Notre pays inscrit enfin dans sa loi que le consentement doit être l'élément central de nos relations sexuelles. Les femmes n'auront plus à démontrer qu'il y a eu violence ou intimidation lors d'une agression pour que cela soit reconnu comme une agression sexuelle», s'est réjouie la ministre de l'Égalité, Irène Montero, du parti de gauche radicale Podemos, allié minoritaire des socialistes au gouvernement. Jusqu'ici, la notion de violence ou d'intimidation était nécessaire pour qualifier un viol.


https://www.google.com/amp/s/amp.lefiga ... l-20220826

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Quand est ce que la France copie son voisin ?

[Victor]

Un non est un non, c'est clair. Mais en l'absence d'un non ?

[Mesoke]

En l'absence de non, tout acte ou parole qui n'est pas clairement côté "oui" est considéré comme un non. Genre un serrage de cuisses, un geste pour repousser l'autre, des paroles ambigües et pas clairement côté "oui". Parce que souvent ça n'est pas simple d'envoyer bouler clairement et définitivement un partenaire en rut.

[Mickey]

L'affaire du Sofitel enfin résolue, Nafissatou Diallo n'a pas dit OUI !

[Once]

Tout cela peut être parfois très compliqué.

Je me souviens du témoignage d'une jeune femme dans un reportage sur Arte qui concernait le choix de l'abstinence sexuelle entre partenaires consentants.

Cette jeune femme qui avait choisi cette voie évoquait un souvenir pénible : elle avait eu un rapport d'abord consenti avec un partenaire d'un soir.

Ensuite, elle s'était endormie normalement à ses côtés. Puis, dans la nuit, il l'avait entreprise alors qu'elle n'était plus consentante à ce moment là.

Elle avait essayé de lui faire comprendre en vain. Elle s'était alors laissé faire mais dés le lendemain elle avait eu honte, très honte et elle avait commencé à vivre cela comme un poids sans aller jusqu'à devoir se dire qu'elle avait été alors violée.

Ce n'est que beaucoup plus tard qu'elle a dû intimement admettre qu'elle avait été victime d'un viol qui la marquerait à tout jamais.

Je viens de retrouver le reportage en question : https://www.youtube.com/watch?v=Pp0wZzI_3NU

La séquence en question : curseur à partir de 8' 40.

[mic43121]

C'est con ...
Si madame n'a pas prit son pied ..elle n'a pas dit OUI ...c'est un VIOL
Mais si madame s'envoie en l'air sans donner l'autorisation ..ce sera OUI ..pas de VIOL
Mais pourra ajouter ENCORE ...avec une obligation de recommencer ..SINON ...

[mic43121]

En l'absence de non, tout acte ou parole qui n'est pas clairement côté "oui" est considéré comme un non. Genre un serrage de cuisses, un geste pour repousser l'autre, des paroles ambigües et pas clairement côté "oui". Parce que souvent ça n'est pas simple d'envoyer bouler clairement et définitivement un partenaire en rut.

Evidemment si elle s'envoie en l'air avec un cabot ...il va la mordre ..

[Mesoke]

C'est con ...
Si madame n'a pas prit son pied ..elle n'a pas dit OUI ...c'est un VIOL
Mais si madame s'envoie en l'air sans donner l'autorisation ..ce sera OUI ..pas de VIOL
Mais pourra ajouter ENCORE ...avec une obligation de recommencer ..SINON ...

Tu regardes trop de porno. Dans la vraie vie les femmes qui n'ont pas envie d'une relation sexuelle prennent rarement leur pied.

[oups]

Moi j’serais assez pour l’utilisation d’un document Cerfa à faire signer à la dame en présence d’un huissier et bien évidement à la suite de test d’alcoolémie ,d’usage de stupéfiants et de troubles mentaux . En fait c’est juste une question d’organisation ,de prudence , de très grande patience , de disponibilité des huissiers.....et de romantisme.

[Victor]

Tout cela peut être parfois très compliqué.

Je me souviens du témoignage d'une jeune femme dans un reportage sur Arte qui concernait le choix de l'abstinence sexuelle entre partenaires consentants.

Cette jeune femme qui avait choisi cette voie évoquait un souvenir pénible : elle avait eu un rapport d'abord consenti avec un partenaire d'un soir.

Ensuite, elle s'était endormie normalement à ses côtés. Puis, dans la nuit, il l'avait entreprise alors qu'elle n'était plus consentante à ce moment là.

Elle avait essayé de lui faire comprendre en vain. Elle s'était alors laissé faire mais dés le lendemain elle avait eu honte, très honte et elle avait commencé à vivre cela comme un poids sans aller jusqu'à devoir se dire qu'elle avait été alors violée.

Ce n'est que beaucoup plus tard qu'elle a dû intimement admettre qu'elle avait été victime d'un viol qui la marquerait à tout jamais.

Je viens de retrouver le reportage en question : https://www.youtube.com/watch?v=Pp0wZzI_3NU

La séquence en question : curseur à partir de 8' 40.

Je ne voudrais pas dire mais dans cette histoire, la fille raconte qu'elle fait une rencontre et couche directement avec ce type très rapidement, le soir même de leur rencontre ..
Faudrait peut-être que les parents expliquent à leur fille qu'il faut connaître un minimum leur "rencontre" avant de coucher.
La liberté sexuelle maximum, c'est bien joli, mais c'est dangereux, attention aux mauvaises rencontres !

[Once]

Tout cela peut être parfois très compliqué.

Je me souviens du témoignage d'une jeune femme dans un reportage sur Arte qui concernait le choix de l'abstinence sexuelle entre partenaires consentants.

Cette jeune femme qui avait choisi cette voie évoquait un souvenir pénible : elle avait eu un rapport d'abord consenti avec un partenaire d'un soir.

Ensuite, elle s'était endormie normalement à ses côtés. Puis, dans la nuit, il l'avait entreprise alors qu'elle n'était plus consentante à ce moment là.

Elle avait essayé de lui faire comprendre en vain. Elle s'était alors laissé faire mais dés le lendemain elle avait eu honte, très honte et elle avait commencé à vivre cela comme un poids sans aller jusqu'à devoir se dire qu'elle avait été alors violée.

Ce n'est que beaucoup plus tard qu'elle a dû intimement admettre qu'elle avait été victime d'un viol qui la marquerait à tout jamais.

Je viens de retrouver le reportage en question : https://www.youtube.com/watch?v=Pp0wZzI_3NU

La séquence en question : curseur à partir de 8' 40.

Je ne voudrais pas dire mais dans cette histoire, la fille raconte qu'elle fait une rencontre et couche directement avec ce type très rapidement, le soir même de leur rencontre ..
Faudrait peut-être que les parents expliquent à leur fille qu'il faut connaître un minimum leur "rencontre" avant de coucher.
La liberté sexuelle maximum, c'est bien joli, mais c'est dangereux, attention aux mauvaises rencontres !

Il s'agissait d'une rencontre d'un soir sur Internet : donc, au départ, des deux côtés, la même démarche.

Sauf que dans la nuit, après un premier rapport recherché entre ces deux adultes, il y a eu un abus de la part du gars quand-même qui s'est servi de sa partenaire en plein sommeil.

En tout cas, il faut écouter le témoignage de la jeune femme : son traumatisme semble sincère.

Ceci dit, il y a tellement de différences entre hommes et femmes au niveau de certaines perceptions des choses !

On est même radicalement différents.

Il y a aussi cette croyance qu'au cours d'un flirt poussé, la femme qui dit "non" signifie qu'elle a quand même envie et que pour l'homme il faut juste pousser un peu plus loin les choses pour qu'elle finisse par dire "oui" !

On voit souvent cela dans certains vieux films des années 50/60.

[Corvo]

Parfait dans l'esprit mais malheureusement je doute que ça arrête ces prédateurs que sont les violeurs qui eux au moment de passer à l'acte n'ont rien à foutre de la législation.

[Mesoke]

Je ne voudrais pas dire mais dans cette histoire, la fille raconte qu'elle fait une rencontre et couche directement avec ce type très rapidement, le soir même de leur rencontre ..
Faudrait peut-être que les parents expliquent à leur fille qu'il faut connaître un minimum leur "rencontre" avant de coucher.
La liberté sexuelle maximum, c'est bien joli, mais c'est dangereux, attention aux mauvaises rencontres !

Elle voulait coucher, avoir du plaisir sexuel, pas fréquenter ce monsieur, se marier, avoir des enfants. Et elle a couché une première fois, ce qu'ils voulaient tous les deux. Le problème vient de la rebelote non consentie.

Mais oui, c'est potentiellement dangereux de ne pas connaître son partenaire.

[Mesoke]

Parfait dans l'esprit mais malheureusement je doute que ça arrête ces prédateurs que sont les violeurs qui eux au moment de passe à l'acte n'ont rien à foutre de la législation.

On pourra juste les poursuivre plus facilement. Et si des condamnations commencent à se faire connaître, alors peut-être que ça en fera réfléchir par la suite.

[mic43121]

C'est con ...
Si madame n'a pas prit son pied ..elle n'a pas dit OUI ...c'est un VIOL
Mais si madame s'envoie en l'air sans donner l'autorisation ..ce sera OUI ..pas de VIOL
Mais pourra ajouter ENCORE ...avec une obligation de recommencer ..SINON ...

Tu regardes trop de porno. Dans la vraie vie les femmes qui n'ont pas envie d'une relation sexuelle prennent rarement leur pied.

Qu'est ce que tu y connais en femmes ...