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LOFOTEN
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par LOFOTEN » 12 septembre 2022 13:12
Mesoke a écrit : 12 septembre 2022 12:23
C'est une voiture trop puissante et lourde pour son utilité, principalement conçue pour que leurs propriétaires puissent se la péter avec une grosse voiture.
Les SUV ont remplacé les 4x4 qui devenaient à la mode il y a 20 ans (là aussi parce que ça faisait des grosses voitures puissantes pour se la péter), dans une version plus design et citadine.
La vous ^parlez des grosses Audi,BM,Mercedes,Lexus.....mais dans la gamme française quelle différence entre un suv et une berline ...sinon une hauteur de caisse un peu plus haute .
Quand a la "pénétration" dans l'air du fait que la vitesse est limitée a 130 cela n'a que très peu d'importance (voyez la formule ou la vitesse est au carré....)
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par lepicard » 12 septembre 2022 13:27
LOFOTEN a écrit : 12 septembre 2022 13:12
Mesoke a écrit : 12 septembre 2022 12:23
C'est une voiture trop puissante et lourde pour son utilité, principalement conçue pour que leurs propriétaires puissent se la péter avec une grosse voiture.
Les SUV ont remplacé les 4x4 qui devenaient à la mode il y a 20 ans (là aussi parce que ça faisait des grosses voitures puissantes pour se la péter), dans une version plus design et citadine.
La vous ^parlez des grosses Audi,BM,Mercedes,Lexus.....mais dans la gamme française quelle différence entre un suv et une berline ...sinon une hauteur de caisse un peu plus haute .
Quand a la "pénétration" dans l'air du fait que la vitesse est limitée a 130 cela n'a que très peu d'importance (voyez la formule ou la vitesse est au carré....)
Entre un Volvo c40 et une tesla il y a quand même plus de 10% en terme de conso 15/17 vs 19/21
sofasurfer
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par sofasurfer » 12 septembre 2022 15:21
LOFOTEN a écrit : 12 septembre 2022 13:12
Mesoke a écrit : 12 septembre 2022 12:23
C'est une voiture trop puissante et lourde pour son utilité, principalement conçue pour que leurs propriétaires puissent se la péter avec une grosse voiture.
Les SUV ont remplacé les 4x4 qui devenaient à la mode il y a 20 ans (là aussi parce que ça faisait des grosses voitures puissantes pour se la péter), dans une version plus design et citadine.
La vous ^parlez des grosses Audi,BM,Mercedes,Lexus.....mais dans la gamme française quelle différence entre un suv et une berline ...sinon une hauteur de caisse un peu plus haute .
Quand a la "pénétration" dans l'air du fait que la vitesse est limitée a 130 cela n'a que très peu d'importanc e (voyez la formule ou la vitesse est au carré....)
Tu rigoles? Avec mon scenic je consomme 20% de moins entre 130 et 110 kmh! Et en plus la résistance a l'air est encore plus flagrante sur une voiture électrique. C'est pour cela que Tesla (entre autres) conçoit ses modèles autour du moteur électrique et qu'elles ont une forme originale, ce n'est pas pour le design mais c'est pour avoir un excellent Cx et pour gagner de la place dans l'habitacle.
Il est aberrant de voir une Citroën C4 électrique avec les mêmes dimensions qu'une C4 thermique, car le moteur elec tient moins de place qu'un moteur thermique, par contre els batteries imposent un plancher particulier etc. Renault a compris le truc, mais PSA essaie de "camoufler" la nature électrique de ses voitures, c'est une énorme erreur...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne
Pierre Desproges
sofasurfer
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par sofasurfer » 12 septembre 2022 15:23
Mesoke a écrit : 12 septembre 2022 12:23
C'est une voiture trop puissante et lourde pour son utilité, principalement conçue pour que leurs propriétaires puissent se la péter avec une grosse voiture.
Les SUV ont remplacé les 4x4 qui devenaient à la mode il y a 20 ans (là aussi parce que ça faisait des grosses voitures puissantes pour se la péter), dans une version plus design et citadine.
Avec l'explosion de la voiture électrique, la mode ne sera plus au SUV car il va falloir alléger le véhicule et améliorer le Cx pour gagner en autonomie avec une batterie identique...
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Victor
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par Victor » 12 septembre 2022 15:23
sofasurfer a écrit : 12 septembre 2022 15:21
LOFOTEN a écrit : 12 septembre 2022 13:12
La vous ^parlez des grosses Audi,BM,Mercedes,Lexus.....mais dans la gamme française quelle différence entre un suv et une berline ...sinon une hauteur de caisse un peu plus haute .
Quand a la "pénétration" dans l'air du fait que la vitesse est limitée a 130 cela n'a que très peu d'importanc e (voyez la formule ou la vitesse est au carré....)
Tu rigoles? Avec mon scenic je consomme 20% de moins entre 130 et 110 kmh! Et en plus la résistance a l'air est encore plus flagrante sur une voiture électrique. C'est pour cela que Tesla (entre autres) conçoit ses modèles autour du moteur électrique et qu'elles ont une forme originale, ce n'est pas pour le design mais c'est pour avoir un excellent Cx et pour gagner de la place dans l'habitacle.
Il est aberrant de voir une Citroën C4 électrique avec les mêmes dimensions qu'une C4 thermique, car le moteur elec tient moins de place qu'un moteur thermique, par contre els batteries imposent un plancher particulier etc. Renault a compris le truc, m
ais PSA essaie de "camoufler" la nature électrique de ses voitures, c'est une énorme erreur...
Effectivement, c'est une erreur technique mais peut-être aussi marketing.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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lepicard
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par lepicard » 12 septembre 2022 15:28
sofasurfer a écrit : 12 septembre 2022 15:21
LOFOTEN a écrit : 12 septembre 2022 13:12
La vous ^parlez des grosses Audi,BM,Mercedes,Lexus.....mais dans la gamme française quelle différence entre un suv et une berline ...sinon une hauteur de caisse un peu plus haute .
Quand a la "pénétration" dans l'air du fait que la vitesse est limitée a 130 cela n'a que très peu d'importanc e (voyez la formule ou la vitesse est au carré....)
Tu rigoles? Avec mon scenic je consomme 20% de moins entre 130 et 110 kmh! Et en plus la résistance a l'air est encore plus flagrante sur une voiture électrique. C'est pour cela que Tesla (entre autres) conçoit ses modèles autour du moteur électrique et qu'elles ont une forme originale, ce n'est pas pour le design mais c'est pour avoir un excellent Cx et pour gagner de la place dans l'habitacle.
Il est aberrant de voir une Citroën C4 électrique avec les mêmes dimensions qu'une C4 thermique, car le moteur elec tient moins de place qu'un moteur thermique, par contre els batteries imposent un plancher particulier etc. Renault a compris le truc, mais PSA essaie de "camoufler" la nature électrique de ses voitures, c'est une énorme erreur...
ben oui , les Tesla sont de vraies VE ,étudiés pour ,, non pas étudiés pour tenter de conserver une clientèle accro au SUV ; mais bon; en matière de transition , c'est deja ça
Mesoke
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par Mesoke » 12 septembre 2022 15:30
sofasurfer a écrit : 12 septembre 2022 15:23
Avec l'explosion de la voiture électrique, la mode ne sera plus au SUV car il va falloir alléger le véhicule et améliorer le Cx pour gagner en autonomie avec une batterie identique...
Espérons. Sinon on peut aussi voir l'émergence d'un nouveau type de véhicule, genre "SUV électrique", toujours aussi gros, lourd et imposant, mais avec un design aménagé pour contenir toujours plus de batteries.
sofasurfer
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par sofasurfer » 12 septembre 2022 15:53
Victor a écrit : 12 septembre 2022 15:23
sofasurfer a écrit : 12 septembre 2022 15:21
Tu rigoles? Avec mon scenic je consomme 20% de moins entre 130 et 110 kmh! Et en plus la résistance a l'air est encore plus flagrante sur une voiture électrique. C'est pour cela que Tesla (entre autres) conçoit ses modèles autour du moteur électrique et qu'elles ont une forme originale, ce n'est pas pour le design mais c'est pour avoir un excellent Cx et pour gagner de la place dans l'habitacle.
Il est aberrant de voir une Citroën C4 électrique avec les mêmes dimensions qu'une C4 thermique, car le moteur elec tient moins de place qu'un moteur thermique, par contre els batteries imposent un plancher particulier etc. Renault a compris le truc, m
ais PSA essaie de "camoufler" la nature électrique de ses voitures, c'est une énorme erreur...
Effectivement, c'est une erreur technique mais peut-être aussi marketing.
Oui évidemment car cela réduit la place potentielle dans l'habitacle et diminue l'autonomie a capacité de batterie égale. Avec une batterie équivalente, il y a facile 20% d'autonomie en moins entre une voiture basse au cx faible et un SUV au cx élevé. Ca monte à 40% sur autoroute a 130kmh!
C'est pour cela que dans une perspective de tout Ve et/ou d'économies d'Energie, le SUV devient une aberration et est amené a disparaitre ou a être réservé a une "elite" qui ne compte pas le prix d'achat et le prix du carburant/de la charge...
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par lepicard » 12 septembre 2022 16:06
sofasurfer a écrit : 12 septembre 2022 15:53
Victor a écrit : 12 septembre 2022 15:23
Effectivement, c'est une erreur technique mais peut-être aussi marketing.
Oui évidemment car cela réduit la place potentielle dans l'habitacle et diminue l'autonomie a capacité de batterie égale. Avec une batterie équivalente, il y a facile 20% d'autonomie en moins entre une voiture basse au cx faible et un SUV au cx élevé. Ca monte à 40% sur autoroute a 130kmh!
C'est pour cela que dans une perspective de tout Ve et/ou d'économies d'Energie, le SUV devient une aberration et est amené a disparaitre ou a être réservé a une "elite" qui ne compte pas le prix d'achat et le prix du carburant/de la charge...
d'ailleurs un véhicule genre R12 break légèrement restylé serait bienvenu
sofasurfer
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par sofasurfer » 12 septembre 2022 16:25
lepicard a écrit : 12 septembre 2022 16:06
sofasurfer a écrit : 12 septembre 2022 15:53
Oui évidemment car cela réduit la place potentielle dans l'habitacle et diminue l'autonomie a capacité de batterie égale. Avec une batterie équivalente, il y a facile 20% d'autonomie en moins entre une voiture basse au cx faible et un SUV au cx élevé. Ca monte à 40% sur autoroute a 130kmh!
C'est pour cela que dans une perspective de tout Ve et/ou d'économies d'Energie, le SUV devient une aberration et est amené a disparaitre ou a être réservé a une "elite" qui ne compte pas le prix d'achat et le prix du carburant/de la charge...
d'ailleurs un véhicule genre R12 break légèrement restylé serait bienvenu
C'est exactement ca
blague a part a moyen terme on ira plus vers le fonctionnel et moins vers la mode ou le plaisir. D'ailleurs la mode dans 10 ans sera le retour de la berline ou du break familial pour gagner en efficience , que ce soit en thermique ou en électrique
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par lepicard » 12 septembre 2022 16:33
sofasurfer a écrit : 12 septembre 2022 16:25
lepicard a écrit : 12 septembre 2022 16:06
d'ailleurs un véhicule genre R12 break légèrement restylé serait bienvenu
C'est exactement ca
blague a part a moyen terme on ira plus vers le fonctionnel et moins vers la mode ou le plaisir. D'ailleurs la mode dans 10 ans sera le retour de la berline ou du break familial pour gagner en efficience , que ce soit en thermique ou en électrique
j'en ai possédé une (un ts break de 76 ) de 82 à 90 , c'était une super voiture , confortable ,pratique ; solide ,,,après on a eu la Nevada Txe ,tres bien aussi , mais deja moins rustique
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par vivarais » 12 septembre 2022 18:36
Là où il y a du chlorure de sodium (gisements) il y a du lithium
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par mic43121 » 12 septembre 2022 18:45
Je suis passé au lithium ...
Comme ça sans en parler ...
Mon dernier rasoir électrique ...
Tu fais pas gaffe il t'échappe ,te tombe sur un pied ...tu boites une semaine ...
Je vais conserver la batterie pour ma prochaine voiture a pédale ...
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms
Georges61
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par Georges61 » 12 septembre 2022 19:11
Victor a écrit : 12 septembre 2022 11:08
sofasurfer a écrit : 12 septembre 2022 10:37
Trop cher si on veut une autonomie de à peu près deux heures sur autoroute ( batterie de 60 kwh environ) et aucune offre en 5 portes avec un vrai coffre. Et MG garantit 7 ans ses véhicules comme KIA. La on est au début de l'invasion, l'année prochaine débarque en Europe entre autres BYD et NIO avec des voitures au rapport équipement/prix incroyables.
En équivalent je prendrais une marque française, surtout Renault qui a déjà de l'expérience dans le VE, mais la c'est juste imbattable...
Faut être un minimum cohérent dans la vie.
Vous ne pouvez pas être "souverainiste", défendre l'idée de nation, prétendre que vos idées politiques défendent l'intérêt des français et de la France et vous précipitez sur l'achat d'un véhicule made in China.
Il faut mettre vos idées en cohérence avec vos actes. Sinon vous êtes juste complètement bidon. Vous n'avez aucune réelle colonne vertébrale idéologique. Vous prétendez quelque chose et vos actes concrets sont à l'opposés de vos "idées".
Vous bouffez à tous les râteliers, ne voyant que votre petit intérêt personnel sans aucune considération pour l'intérêt général (bien que, évidemment, les types dans votre genre prétendent le défendre,
).
Cela aurait un sens si les voitures de marque française étaient fabriquées en France, ce qui devient de plus en plus rare.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
lepicard
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par lepicard » 12 septembre 2022 19:21
mic43121 a écrit : 12 septembre 2022 18:45
Je suis passé au lithium ...
Comme ça sans en parler ...
Mon dernier rasoir électrique ...
Tu fais pas gaffe il t'échappe ,te tombe sur un pied ...tu boites une semaine ...
Je vais conserver la batterie pour ma prochaine voiture a pédale ...
c'est pas un rasoir qu'il te faut ,,, mais une machine qui distribue les baffes à chaque fois que ...........
d'abord t'aka de raser avec un bic , c'est moins accidentogène quand on sucre les fraises
ou alors tu le fait faire ...... sans tripotter les fesses de celle qui s'y colle , je sais que t'en serais capable