Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

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sofasurfer
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par sofasurfer »

Corvo a écrit : 15 septembre 2022 05:45 Zemmour en rêvait....

Suède: le chef des conservateurs s'emploie à former un gouvernement
afp - à la une
le 15/09/2022 à 02h31 par Afp - Lecture en 3 min

Le leader des conservateurs suédois, Ulf Kristersson, travaille jeudi à la formation d'un gouvernement au lendemain de la courte victoire aux élections de leur coalition avec l'extrême droite.

"Je commence maintenant le travail pour former un nouveau gouvernement efficace", avait avancé dès mercredi soir le dirigeant en réaction à ce succès inédit, qui évince du pouvoir la gauche au commandes depuis huit ans. "Maintenant nous allons remettre de l'ordre en Suède!", a-t-il promis.

Avec 176 sièges, dont 73 pour le parti d'extrême droite des Démocrates de Suède (SD), le bloc de droite formé de quatre partis devance de très peu celui de gauche (173 sièges), selon un comptage quasi final de l'autorité électorale portant sur 99,9% des bureaux de vote.

Les élections de dimanche étaient si serrées qu'il a fallu attendre l'ajout de quelques dizaines de milliers de voix manquantes mercredi. La Première ministre sortante, la sociale-démocrate Magdalena Andersson, a reconnu la défaite de son camp et annoncé sa démission, effective jeudi.

La bascule est historique: jamais jusqu'ici un gouvernement suédois ne s'était appuyé au parlement sur les SD, les grands vainqueurs des élections avec 20,5% des voix et un nouveau rang de deuxième parti du pays.

Mais si les Démocrates de Suède sont devenus le premier parti de la majorité des droites, ils ne sont pas en mesure de revendiquer le poste de Premier ministre, poste promis à M. Kristersson, car les trois mouvements de la droite traditionnelle (Modérés, chrétiens-démocrates et Libéraux) voient d'un mauvais oeil la participation des SD au gouvernement.

Ancien gymnaste, Ulf Kristersson va donc devoir réussir l'acrobatie de finaliser et de maintenir l'union des trois droites libérale, conservatrice et nationaliste. C'est lui qui fin 2019 avait pour la première fois envisagé un scénario de collaboration entre la droite et les SD.

"Nous allons être à seulement un ou deux sièges d'une crise gouvernementale", a d'ores et déjà prévenu Magdalena Andersson.

- Avec ou sans SD au gouvernement ? -

Le scénario le plus probable selon les analystes est que les SD appuient seulement le gouvernement au parlement, sans en faire directement partie.

"Le processus prendra le temps qu'il faudra", a dit Jimmie Åkesson mercredi, promettant d'être une "force constructive et d'initiative".

Héritier d'un groupe néonazi à sa création en 1988, le parti d'extrême droite s'est peu à peu banalisé dans le paysage politique suédois, entrant au parlement en 2010 avec 5,7%, puis grimpant à chaque élection, sur fond de forte immigration et de problèmes de gangs criminels en Suède.

La campagne a été dominée par des thèmes favorables à l'opposition de droite: criminalité et règlements de compte meurtriers entres gangs d'origine immigrée, intégration et flambée des factures énergétiques.

"C'est un triste signe de notre époque, qu'ils puissent profiter de la peur des gens, de ce qu'ils disent sur tous ces criminels, etc.", soupire Larry Nilsson, un retraité de Malmö (sud). "Il n'y a que 1 ou 2% de la population qui subit ça, la plupart vivent une vie très sûre, comment peut-on gagner une élection là-dessus?".

La victoire d'une alliance droite/extrême droite en Suède intervient à moins de deux semaines d'élections en Italie, où une coalition réunissant Fratelli d'Italia de Giorgia Meloni (post-fasciste) et Forza Italia de Silvio Berlusconi (droite libérale) est donnée favorite.

"Même dans la belle et démocratique Suède, les gauches sont défaites et renvoyées à la maison! Le dimanche 25 (septembre) c'est notre tour, nous allons gagner!", a déclaré Matteo Salvini, le chef de la Ligue italienne (anti-immigration).

Au parlement suédois, les SD auront 73 sièges, 11 de plus qu'en 2018. Les Modérés décrochent 68 fauteuils (-2), tandis que les chrétiens-démocrates en ont 19 (-3) et les Libéraux 16 (-4).

A gauche, les sociaux-démocrates grimpent à 107 sièges (+7) grâce à leur bon score de 30,3%, devant les partis de Gauche et du Centre (24 chacun) et les Verts (18).


https://www.notretemps.com/depeches/sue ... ment-57733
Les grands "humanistes" comme toi veulent faire entrer une immigration de travail docile pour faire le ménage, s'occuper du jardin et garder els gosses à moindre cout, puis ensuite se plaignent des choix des électeurs qui, eux subissent cette immigration de travail.

Les sociaux démocrates, Zemmour, Orban, c'est de ta faute et de ceux qui ont la même idéologie mais cela vous ne le reconnaitrez jamais, vous êtes trop de mauvaise foi pour pouvoir assumer...
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Relax
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par Relax »

Cette victoire du camp patriote face au camp immigrationniste en Suède est une excellente nouvelle !🍾🍾

La signification du vote est évidente : le peuple suédois souverain entend rester suédois et souverain, comme on les comprend ! :D

Ce vote s'inscrit dans un contexte européen plus global qui exprime le rejet de l'islamisation et l'overdose migratoire.
Depuis une dizaine d'années, on constate une montée en puissance des forces politiques patriotes qui s'opposent au grand remplacement par une civilisation qui n'est pas la notre.

En France, Marine Lepen au 2ème tour fait 41%, c'était déjà un coup de semonce, les suédois n'ont fait que confirmer la tendance et l'ont portée jusqu'à la victoire politique.

Bravo les suédois ! :frime1:

Le 25 septembre ce sera au tour des italiens de voter.
S'ils expriment leur volonté de rester des italiens, on pourra alors parler d'un retour de balancier patriote à l'échelle européenne que plus rien ne pourra arrêter !

Nous vivons une époque formidable ! :super:
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Victor
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par Victor »

Relax a écrit : 15 septembre 2022 09:32 Cette victoire du camp patriote face au camp immigrationniste en Suède est une excellente nouvelle !🍾🍾

La signification du vote est évidente : le peuple suédois souverain entend rester suédois et souverain, comme on les comprend ! :D

Ce vote s'inscrit dans un contexte européen plus global qui exprime le rejet de l'islamisation et l'overdose migratoire.
Depuis une dizaine d'années, on constate une montée en puissance des forces politiques patriotes qui s'opposent au grand remplacement par une civilisation qui n'est pas la notre.

En France, Marine Lepen au 2ème tour fait 41%, c'était déjà un coup de semonce, les suédois n'ont fait que confirmer la tendance et l'ont portée jusqu'à la victoire politique.

Bravo les suédois ! :frime1:

Le 25 septembre ce sera au tour des italiens de voter.
S'ils expriment leur volonté de rester des italiens, on pourra alors parler d'un retour de balancier patriote à l'échelle européenne que plus rien ne pourra arrêter !

Nous vivons une époque formidable ! :super:
Je ne pense pas que ce soit un retour du patriotisme au sens vrai du mot.
La très grande majorité des européens ont intégré qu'ils sont européens et font partie d'un ensemble civilisationnel et économique européen.
Ce vote est avant tout motivé pour stopper une immigration incontrôlée et une énorme naïveté face à cette immigration.

Il n'est plus question d'un patriotisme national qui s'opposerait à d'autres patriotismes nationaux européens.

A la limite, on pourrait parler de souverainisme mais pas de patriotisme au sens strict du mot.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Corvo
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par Corvo »

sofasurfer a écrit : 15 septembre 2022 08:56
Corvo a écrit : 15 septembre 2022 05:45 Zemmour en rêvait....

Suède: le chef des conservateurs s'emploie à former un gouvernement
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le 15/09/2022 à 02h31 par Afp - Lecture en 3 min

Le leader des conservateurs suédois, Ulf Kristersson, travaille jeudi à la formation d'un gouvernement au lendemain de la courte victoire aux élections de leur coalition avec l'extrême droite.

"Je commence maintenant le travail pour former un nouveau gouvernement efficace", avait avancé dès mercredi soir le dirigeant en réaction à ce succès inédit, qui évince du pouvoir la gauche au commandes depuis huit ans. "Maintenant nous allons remettre de l'ordre en Suède!", a-t-il promis.

Avec 176 sièges, dont 73 pour le parti d'extrême droite des Démocrates de Suède (SD), le bloc de droite formé de quatre partis devance de très peu celui de gauche (173 sièges), selon un comptage quasi final de l'autorité électorale portant sur 99,9% des bureaux de vote.

Les élections de dimanche étaient si serrées qu'il a fallu attendre l'ajout de quelques dizaines de milliers de voix manquantes mercredi. La Première ministre sortante, la sociale-démocrate Magdalena Andersson, a reconnu la défaite de son camp et annoncé sa démission, effective jeudi.

La bascule est historique: jamais jusqu'ici un gouvernement suédois ne s'était appuyé au parlement sur les SD, les grands vainqueurs des élections avec 20,5% des voix et un nouveau rang de deuxième parti du pays.

Mais si les Démocrates de Suède sont devenus le premier parti de la majorité des droites, ils ne sont pas en mesure de revendiquer le poste de Premier ministre, poste promis à M. Kristersson, car les trois mouvements de la droite traditionnelle (Modérés, chrétiens-démocrates et Libéraux) voient d'un mauvais oeil la participation des SD au gouvernement.

Ancien gymnaste, Ulf Kristersson va donc devoir réussir l'acrobatie de finaliser et de maintenir l'union des trois droites libérale, conservatrice et nationaliste. C'est lui qui fin 2019 avait pour la première fois envisagé un scénario de collaboration entre la droite et les SD.

"Nous allons être à seulement un ou deux sièges d'une crise gouvernementale", a d'ores et déjà prévenu Magdalena Andersson.

- Avec ou sans SD au gouvernement ? -

Le scénario le plus probable selon les analystes est que les SD appuient seulement le gouvernement au parlement, sans en faire directement partie.

"Le processus prendra le temps qu'il faudra", a dit Jimmie Åkesson mercredi, promettant d'être une "force constructive et d'initiative".

Héritier d'un groupe néonazi à sa création en 1988, le parti d'extrême droite s'est peu à peu banalisé dans le paysage politique suédois, entrant au parlement en 2010 avec 5,7%, puis grimpant à chaque élection, sur fond de forte immigration et de problèmes de gangs criminels en Suède.

La campagne a été dominée par des thèmes favorables à l'opposition de droite: criminalité et règlements de compte meurtriers entres gangs d'origine immigrée, intégration et flambée des factures énergétiques.

"C'est un triste signe de notre époque, qu'ils puissent profiter de la peur des gens, de ce qu'ils disent sur tous ces criminels, etc.", soupire Larry Nilsson, un retraité de Malmö (sud). "Il n'y a que 1 ou 2% de la population qui subit ça, la plupart vivent une vie très sûre, comment peut-on gagner une élection là-dessus?".

La victoire d'une alliance droite/extrême droite en Suède intervient à moins de deux semaines d'élections en Italie, où une coalition réunissant Fratelli d'Italia de Giorgia Meloni (post-fasciste) et Forza Italia de Silvio Berlusconi (droite libérale) est donnée favorite.

"Même dans la belle et démocratique Suède, les gauches sont défaites et renvoyées à la maison! Le dimanche 25 (septembre) c'est notre tour, nous allons gagner!", a déclaré Matteo Salvini, le chef de la Ligue italienne (anti-immigration).

Au parlement suédois, les SD auront 73 sièges, 11 de plus qu'en 2018. Les Modérés décrochent 68 fauteuils (-2), tandis que les chrétiens-démocrates en ont 19 (-3) et les Libéraux 16 (-4).

A gauche, les sociaux-démocrates grimpent à 107 sièges (+7) grâce à leur bon score de 30,3%, devant les partis de Gauche et du Centre (24 chacun) et les Verts (18).


https://www.notretemps.com/depeches/sue ... ment-57733
Les grands "humanistes" comme toi veulent faire entrer une immigration de travail docile pour faire le ménage, s'occuper du jardin et garder els gosses à moindre cout, puis ensuite se plaignent des choix des électeurs qui, eux subissent cette immigration de travail.

Les sociaux démocrates, Zemmour, Orban, c'est de ta faute et de ceux qui ont la même idéologie mais cela vous ne le reconnaitrez jamais, vous êtes trop de mauvaise foi pour pouvoir assumer...


Moi je vote en France pas en Suède pas en Italie....et jamais l'extrême droite n'aura ma voix !

Suède: «A droite, tout le monde n’est pas à l’aise à l’idée de gouverner avec l’appui de l’extrême droite»
La victoire du bloc de droite et d’extrême droite aux législatives pose aussitôt la question de la nature de l’alliance à former en vue du prochain gouvernement. Anders Sannerstedt, politologue à l’université de Lund, juge peu probable que les extrémistes des Démocrates de Suède y figurent.

Après le dénouement des législatives, le politologue Anders Sannerstedt à l’université de Lund, juge peu probable l’entrée dans le futur gouvernement du parti nationaliste et anti-immigration des Démocrates de Suède (SD), dirigés par Jimmie Åkesson.

https://www.liberation.fr/international ... rce=518916
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sofasurfer
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par sofasurfer »

Relax a écrit : 15 septembre 2022 09:32 Cette victoire du camp patriote face au camp immigrationniste en Suède est une excellente nouvelle !🍾🍾

La signification du vote est évidente : le peuple suédois souverain entend rester suédois et souverain, comme on les comprend ! :D

Ce vote s'inscrit dans un contexte européen plus global qui exprime le rejet de l'islamisation et l'overdose migratoire.
Depuis une dizaine d'années, on constate une montée en puissance des forces politiques patriotes qui s'opposent au grand remplacement par une civilisation qui n'est pas la notre.

En France, Marine Lepen au 2ème tour fait 41%, c'était déjà un coup de semonce, les suédois n'ont fait que confirmer la tendance et l'ont portée jusqu'à la victoire politique.

Bravo les suédois ! :frime1:

Le 25 septembre ce sera au tour des italiens de voter.
S'ils expriment leur volonté de rester des italiens, on pourra alors parler d'un retour de balancier patriote à l'échelle européenne que plus rien ne pourra arrêter !

Nous vivons une époque formidable ! :super:
Je ne pense pas que ce soit une victoire, au contraire c'est la conséquences du constat d'échec des gouvernements précédents dans la gestion calamiteuse de l'immigration. CEs derniers ont voulu combler les pénuries de main d'œuvre avec une immigration de travail bon marché, sans pré requis, en prétextant le droit d'asile, ils se sont retrouvé en 20 ans avec une population immigrées incontrôlable et très violente.

Quand est ce que nos gouvernements vont arrêter d'écouter les lobbies ultralibéraux qui veulent un max de main d'œuvre pas chère pour remplacer les travailleurs locaux? Quand est ce que nous allons comprendre qu'il est tout a fait naturel de choisir nos immigrés sur un parcours formation-emploi des métiers en tension?

MOi un jeune Ivorien qui immigre en France avec un projet de formation boucherie ( pénurie d'emploi) et un emploi a la clé dans l'entreprise formatrice au salaire habituel, ca me convient très bien. S'il ca aboutit, c'est tout bon pour la société. Si il échoue, c'est retour en Cote d'Ivoire illico. IL n'y a rien de raciste ou de néocolonial a fonctionner de cette manière...
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par danielle49 »

Législatives en Suède : la Première ministre reconnaît la défaite de la gauche et démissionne
https://www.lepoint.fr/monde/suede-la-p ... 024_24.php
Ce qui est incroyable et déplorable, c'est que cette défaite de la gauche suédoise, probablement la plus avancée et la plus humaniste du monde, est la conséquence directe d'une politique migratoire insensée et incohérente qui a mené la droite et l'extrême-droite coalisées au pouvoir.
Faut il y voir un signe avant coureur pour l'avenir ? :?
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par gare au gorille »

Victor a écrit : 15 septembre 2022 09:42
Relax a écrit : 15 septembre 2022 09:32 Cette victoire du camp patriote face au camp immigrationniste en Suède est une excellente nouvelle !🍾🍾

La signification du vote est évidente : le peuple suédois souverain entend rester suédois et souverain, comme on les comprend ! :D

Ce vote s'inscrit dans un contexte européen plus global qui exprime le rejet de l'islamisation et l'overdose migratoire.
Depuis une dizaine d'années, on constate une montée en puissance des forces politiques patriotes qui s'opposent au grand remplacement par une civilisation qui n'est pas la notre.

En France, Marine Lepen au 2ème tour fait 41%, c'était déjà un coup de semonce, les suédois n'ont fait que confirmer la tendance et l'ont portée jusqu'à la victoire politique.

Bravo les suédois ! :frime1:

Le 25 septembre ce sera au tour des italiens de voter.
S'ils expriment leur volonté de rester des italiens, on pourra alors parler d'un retour de balancier patriote à l'échelle européenne que plus rien ne pourra arrêter !

Nous vivons une époque formidable ! :super:
Je ne pense pas que ce soit un retour du patriotisme au sens vrai du mot.
La très grande majorité des européens ont intégré qu'ils sont européens et font partie d'un ensemble civilisationnel et économique européen.
Ce vote est avant tout motivé pour stopper une immigration incontrôlée et une énorme naïveté face à cette immigration.

Il n'est plus question d'un patriotisme national qui s'opposerait à d'autres patriotismes nationaux européens.

A la limite, on pourrait parler de souverainisme mais pas de patriotisme au sens strict du mot.


Ben si, défendre le souverainisme de son pays c'est du patriotisme et même du nationalisme !!

Nationalisme n'est pas un gros mot. Il y a une définition du Larousse du mot nationalisme qui est " Mouvement politique d'individus qui prennent conscience de former une communauté nationale en raison des liens (langue, culture) qui les unissent et qui peuvent vouloir se doter d'un Etat souverain'.

Etre nationaliste ce n'est pas forcément vouloir faire la guerre à son voisin comme disait Mitterrand, c'est avant tout se reconnaitre comme appartenant à un ensemble partageant la même histoire et la même culture et ayant à défendre en commun les mêmes intérêts.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par Relax »

Victor a écrit : 15 septembre 2022 09:42
Relax a écrit : 15 septembre 2022 09:32 Cette victoire du camp patriote face au camp immigrationniste en Suède est une excellente nouvelle !🍾🍾

La signification du vote est évidente : le peuple suédois souverain entend rester suédois et souverain, comme on les comprend ! :D

Ce vote s'inscrit dans un contexte européen plus global qui exprime le rejet de l'islamisation et l'overdose migratoire.
Depuis une dizaine d'années, on constate une montée en puissance des forces politiques patriotes qui s'opposent au grand remplacement par une civilisation qui n'est pas la notre.

En France, Marine Lepen au 2ème tour fait 41%, c'était déjà un coup de semonce, les suédois n'ont fait que confirmer la tendance et l'ont portée jusqu'à la victoire politique.

Bravo les suédois ! :frime1:

Le 25 septembre ce sera au tour des italiens de voter.
S'ils expriment leur volonté de rester des italiens, on pourra alors parler d'un retour de balancier patriote à l'échelle européenne que plus rien ne pourra arrêter !

Nous vivons une époque formidable ! :super:
Je ne pense pas que ce soit un retour du patriotisme au sens vrai du mot.
La très grande majorité des européens ont intégré qu'ils sont européens et font partie d'un ensemble civilisationnel et économique européen.
Ce vote est avant tout motivé pour stopper une immigration incontrôlée et une énorme naïveté face à cette immigration.

Il n'est plus question d'un patriotisme national qui s'opposerait à d'autres patriotismes nationaux européens.

A la limite, on pourrait parler de souverainisme mais pas de patriotisme au sens strict du mot.
C'est pas la première fois que tu ouvres le débat sur le patriotisme, qui est effectivement un terme générique auquel tu ne donnes pas le même sens que moi.

Ce serait un fil de discussion intéressant à débattre sur ce forum. ;)

J'ai pas suivi de très près la campagne en Suède, mais ce que j'en sais, c'est que l'immigration, l'insécurité et l'ensauvagement qui vont avec ont été au coeur de la campagne, et pas le suédxit.

Le souverainisme c'est la sortie de l'UE, perso je ne suis pas souverainiste, Zemmour ne propose pas de sortir de l'UE, Marine Lepen non plus.

Dupont Aignan est souverainiste, Asselineau également, ils représentent cette sensibilité politique.

Être patriote ne présume pas du positionnement sur l'axe gauche droite classique, y'a des patriotes de gauche et des patriotes de droite.
Idem y'a des patriotes qui prônent la sortie de l'UE et d'autres non.

Être patriote c'est essentiellement refuser l'immigration subie et l'islamisation de notre pays,

L'un des clivages les plus structurants oppose aujourd'hui le camp patriote et les immigrationnistes, il faut nommer clairement les choses.
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par Relax »

sofasurfer a écrit : 15 septembre 2022 10:00
Relax a écrit : 15 septembre 2022 09:32 Cette victoire du camp patriote face au camp immigrationniste en Suède est une excellente nouvelle !🍾🍾

La signification du vote est évidente : le peuple suédois souverain entend rester suédois et souverain, comme on les comprend ! :D

Ce vote s'inscrit dans un contexte européen plus global qui exprime le rejet de l'islamisation et l'overdose migratoire.
Depuis une dizaine d'années, on constate une montée en puissance des forces politiques patriotes qui s'opposent au grand remplacement par une civilisation qui n'est pas la notre.

En France, Marine Lepen au 2ème tour fait 41%, c'était déjà un coup de semonce, les suédois n'ont fait que confirmer la tendance et l'ont portée jusqu'à la victoire politique.

Bravo les suédois ! :frime1:

Le 25 septembre ce sera au tour des italiens de voter.
S'ils expriment leur volonté de rester des italiens, on pourra alors parler d'un retour de balancier patriote à l'échelle européenne que plus rien ne pourra arrêter !

Nous vivons une époque formidable ! :super:
Je ne pense pas que ce soit une victoire, au contraire c'est la conséquences du constat d'échec des gouvernements précédents dans la gestion calamiteuse de l'immigration. CEs derniers ont voulu combler les pénuries de main d'œuvre avec une immigration de travail bon marché, sans pré requis, en prétextant le droit d'asile, ils se sont retrouvé en 20 ans avec une population immigrées incontrôlable et très violente.

Quand est ce que nos gouvernements vont arrêter d'écouter les lobbies ultralibéraux qui veulent un max de main d'œuvre pas chère pour remplacer les travailleurs locaux? Quand est ce que nous allons comprendre qu'il est tout a fait naturel de choisir nos immigrés sur un parcours formation-emploi des métiers en tension?
Je te plussoie sans réserve lorsque tu dis que depuis 40 ans l'immigration est un échec, que ses conséquences sont devenues dramatiques et qu'elle présente une menace existentielle pour l'identité et l'avenir de nos nations européennes.

La responsabilité de cet échec est à porter au débit des gouvernements qui ont approuvé ou qui n'ont pas su s'opposer à ce qui est devenue une véritable overdose migratoire.

En conséquence je considère que le vote suédois en faveur du camp patriote contre la doxa immigrationniste ambiante est une victoire.🍾🍾

Mais ce n'est qu'une première étape, il faudra voir quelles seront les mesures prises et les effets qu'elles produiront

MOi un jeune Ivorien qui immigre en France avec un projet de formation boucherie ( pénurie d'emploi) et un emploi a la clé dans l'entreprise formatrice au salaire habituel, ca me convient très bien. S'il ca aboutit, c'est tout bon pour la société. Si il échoue, c'est retour en Cote d'Ivoire illico. IL n'y a rien de raciste ou de néocolonial a fonctionner de cette manière...
Ce que tu décris, c'est le concept de l'immigration choisie, qu'on pourrait également qualifier d'immigration utile et vertueuse.
Nous n'avons pas besoin d'une immigration subie pour remplir nos prisons, ni pour plombler les budgets sociaux, pour remettre en cause nos valeurs républicaines, et encore moins pour foutre le bronx dans nos quartiers !

Sur ce point, je partage totalement ton propos.😉
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gare au gorille
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par gare au gorille »

Relax a écrit : 15 septembre 2022 12:17
Victor a écrit : 15 septembre 2022 09:42
Je ne pense pas que ce soit un retour du patriotisme au sens vrai du mot.
La très grande majorité des européens ont intégré qu'ils sont européens et font partie d'un ensemble civilisationnel et économique européen.
Ce vote est avant tout motivé pour stopper une immigration incontrôlée et une énorme naïveté face à cette immigration.

Il n'est plus question d'un patriotisme national qui s'opposerait à d'autres patriotismes nationaux européens.

A la limite, on pourrait parler de souverainisme mais pas de patriotisme au sens strict du mot.
C'est pas la première fois que tu ouvres le débat sur le patriotisme, qui est effectivement un terme générique auquel tu ne donnes pas le même sens que moi.

Ce serait un fil de discussion intéressant à débattre sur ce forum. ;)

J'ai pas suivi de très près la campagne en Suède, mais ce que j'en sais, c'est que l'immigration, l'insécurité et l'ensauvagement qui vont avec ont été au coeur de la campagne, et pas le suédxit.

Le souverainisme c'est la sortie de l'UE, perso je ne suis pas souverainiste, Zemmour ne propose pas de sortir de l'UE, Marine Lepen non plus.

Dupont Aignan est souverainiste, Asselineau également, ils représentent cette sensibilité politique.

Être patriote ne présume pas du positionnement sur l'axe gauche droite classique, y'a des patriotes de gauche et des patriotes de droite.
Idem y'a des patriotes qui prônent la sortie de l'UE et d'autres non.

Être patriote c'est essentiellement refuser l'immigration subie et l'islamisation de notre pays,

L'un des clivages les plus structurants oppose aujourd'hui le camp patriote et les immigrationnistes, il faut nommer clairement les choses.


Zemmour a exactement le même positionnement que Marine Le Pen sur l'U.E. Tous deux ont compris que les français ne les suivraient pas sur une idée de Frexil, mais aussi bien Zemmour que Marine Le Pen, les deux sont des fervents défenseurs de notre souveraineté et tous deux sont donc opposés à notre dissolution dans l'U.E. Il y a un concept d'Europe des Nations qui finira par s'imposer pour peu que la physionomie politique des pays change, et il semble que beaucoup de choses sont en train de changer dans beaucoup de pays tout autour de nous.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par vivarais »

Corvo a écrit : 15 septembre 2022 09:57
sofasurfer a écrit : 15 septembre 2022 08:56

Les grands "humanistes" comme toi veulent faire entrer une immigration de travail docile pour faire le ménage, s'occuper du jardin et garder els gosses à moindre cout, puis ensuite se plaignent des choix des électeurs qui, eux subissent cette immigration de travail.

Les sociaux démocrates, Zemmour, Orban, c'est de ta faute et de ceux qui ont la même idéologie mais cela vous ne le reconnaitrez jamais, vous êtes trop de mauvaise foi pour pouvoir assumer...


Moi je vote en France pas en Suède pas en Italie....et jamais l'extrême droite n'aura ma voix !

Suède: «A droite, tout le monde n’est pas à l’aise à l’idée de gouverner avec l’appui de l’extrême droite»
La victoire du bloc de droite et d’extrême droite aux législatives pose aussitôt la question de la nature de l’alliance à former en vue du prochain gouvernement. Anders Sannerstedt, politologue à l’université de Lund, juge peu probable que les extrémistes des Démocrates de Suède y figurent.

Après le dénouement des législatives, le politologue Anders Sannerstedt à l’université de Lund, juge peu probable l’entrée dans le futur gouvernement du parti nationaliste et anti-immigration des Démocrates de Suède (SD), dirigés par Jimmie Åkesson.

https://www.liberation.fr/international ... rce=518916
Que vaut votre voix dans le tas de 42 millions d'électeurs ; tout comme la mienne
En 2017 cela a été 34 % de voix qui ont décidé quelque chose, en 2022 pour la meme chose cela est passé à 42 %
Alors comme la courbe est ascendante et va le rester qu'elle est le poids de votre voix et de la mienne face à cela
Dans 10 jours ce sera l'Italie qui est annoncée que pouvant avoir le meme scrutin que la suède
Dans 10 mois on le constatera aussi peut être aussi pour les élections européennes
Alors qu'avant ils n'avaient pas de groupe parlementaire européen, au dernier scrutin electoral ils sont le 3ième groupe parlementaire européen
Refuser la réalité ne la changera pas :hehe:
La seule chose à faire est de vous y préparer comme pour les alerte orange ou rouge Météo
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Relax
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par Relax »

gare au gorille a écrit : 15 septembre 2022 13:27
Relax a écrit : 15 septembre 2022 12:17

C'est pas la première fois que tu ouvres le débat sur le patriotisme, qui est effectivement un terme générique auquel tu ne donnes pas le même sens que moi.

Ce serait un fil de discussion intéressant à débattre sur ce forum. ;)

J'ai pas suivi de très près la campagne en Suède, mais ce que j'en sais, c'est que l'immigration, l'insécurité et l'ensauvagement qui vont avec ont été au coeur de la campagne, et pas le suédxit.

Le souverainisme c'est la sortie de l'UE, perso je ne suis pas souverainiste, Zemmour ne propose pas de sortir de l'UE, Marine Lepen non plus.

Dupont Aignan est souverainiste, Asselineau également, ils représentent cette sensibilité politique.

Être patriote ne présume pas du positionnement sur l'axe gauche droite classique, y'a des patriotes de gauche et des patriotes de droite.
Idem y'a des patriotes qui prônent la sortie de l'UE et d'autres non.

Être patriote c'est essentiellement refuser l'immigration subie et l'islamisation de notre pays,

L'un des clivages les plus structurants oppose aujourd'hui le camp patriote et les immigrationnistes, il faut nommer clairement les choses.


Zemmour a exactement le même positionnement que Marine Le Pen sur l'U.E. Tous deux ont compris que les français ne les suivraient pas sur une idée de Frexil, mais aussi bien Zemmour que Marine Le Pen, les deux sont des fervents défenseurs de notre souveraineté et tous deux sont donc opposés à notre dissolution dans l'U.E. Il y a un concept d'Europe des Nations qui finira par s'imposer pour peu que la physionomie politique des pays change, et il semble que beaucoup de choses sont en train de changer dans beaucoup de pays tout autour de nous.
Effectivement, les positions de Zemmour et de Marine Lepen convergent sur la question de l'UE pour 2 raisons :
- Zemmour est gaulliste, le gaullisme n'est pas un souverainisme,
- Marine Lepen a renoncé à la sortie de l'UE et de l'euro qu'elle pronait lors de sa campagne de 2017. ;)

Mais pour autant, s'il n'est plus question de frexit, ça ne signifie pas que le fonctionnement de l'UE et ses orientations soient satisfaisants, loin s'en faut !
Notamment sur l'immigration, le contrôle des frontières extérieures, la politique commerciale, le rôle et la jurisprudence de la cour européenne, la promotion du wokisme, du voile islamique et autres sujets sociétaux, le respect des souverainetés nationales, les carences démocratiques des institutions européennes etc.

Mais pour revenir au sujet de ce fil de discussion, c'est clair que la victoire du camp patriote en Suède et la défaite du camp immigrationniste est de bonne augure.👍
Ça peut conduire à un changement structurel des équilibres politiques au sein de l'UE, surtout si l'essai est transformé par le vote de vos chers voisins italiens le 25 septembre !

Je sais pas toi, mais la perspective de voir les islamo-béats en PLS est assez réjouissante !😉
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par berger141 »

danielle49 a écrit : 15 septembre 2022 10:24 Législatives en Suède : la Première ministre reconnaît la défaite de la gauche et démissionne
https://www.lepoint.fr/monde/suede-la-p ... 024_24.php
Ce qui est incroyable et déplorable, c'est que cette défaite de la gauche suédoise, probablement la plus avancée et la plus humaniste du monde, est la conséquence directe d'une politique migratoire insensée et incohérente qui a mené la droite et l'extrême-droite coalisées au pouvoir.
Faut il y voir un signe avant coureur pour l'avenir ? :?
Face au fiasco des politiques d'immigration, les peuples seront de plus en plus tentés de voter pour ceux qui voudront arrêter cette folie migratoire.
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par vivarais »

Relax a écrit : 15 septembre 2022 14:17
gare au gorille a écrit : 15 septembre 2022 13:27



Zemmour a exactement le même positionnement que Marine Le Pen sur l'U.E. Tous deux ont compris que les français ne les suivraient pas sur une idée de Frexil, mais aussi bien Zemmour que Marine Le Pen, les deux sont des fervents défenseurs de notre souveraineté et tous deux sont donc opposés à notre dissolution dans l'U.E. Il y a un concept d'Europe des Nations qui finira par s'imposer pour peu que la physionomie politique des pays change, et il semble que beaucoup de choses sont en train de changer dans beaucoup de pays tout autour de nous.
Effectivement, les positions de Zemmour et de Marine Lepen convergent sur la question de l'UE pour 2 raisons :
- Zemmour est gaulliste, le gaullisme n'est pas un souverainisme,
- Marine Lepen a renoncé à la sortie de l'UE et de l'euro qu'elle pronait lors de sa campagne de 2017. ;)

Mais pour autant, s'il n'est plus question de frexit, ça ne signifie pas que le fonctionnement de l'UE et ses orientations soient satisfaisants, loin s'en faut !
Notamment sur l'immigration, le contrôle des frontières extérieures, la politique commerciale, le rôle et la jurisprudence de la cour européenne, la promotion du wokisme, du voile islamique et autres sujets sociétaux, le respect des souverainetés nationales, les carences démocratiques des institutions européennes etc.

Mais pour revenir au sujet de ce fil de discussion, c'est clair que la victoire du camp patriote en Suède et la défaite du camp immigrationniste est de bonne augure.👍
Ça peut conduire à un changement structurel des équilibres politiques au sein de l'UE, surtout si l'essai est transformé par le vote de vos chers voisins italiens le 25 septembre !

Je sais pas toi, mais la perspective de voir les islamo-béats en PLS est assez réjouissante !😉
Vous n'avez pas bien lu le programme de MLP de 2017
Elle ne parlait pas de sortie de l'EU mais de forcer l'UE a changé la politique de l'UE de concurrence entre les états membres en une Europe de coopération des nations comme du temps de de gaulle
Et pour se faire si l'UE refusait elle ferait un référendum de sortie de l'UE
Mais la décision c'était les Français qui l'auraient choisi par référendum et non imposé par un 49-3
Le RN ce n'est pas la dictature que l'on veut faire croire
Dans les communes qu'il gère pour les grandes décisions il tient compte de l'avis des habitants par consultation citoyen et le respecte
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Re: Suède : la droite et l'extrême droite aux portes du pouvoir après des élections ultraserrées

Message par stirnersept9 »

berger141 a écrit : 13 septembre 2022 21:47
stirnersept9 a écrit : 13 septembre 2022 19:28 Tout continue à aller bien.
Restons optimistes.

Danemark, Suède, Italie et dans 4 ans la France.
D'ailleurs ça inquiète beaucoup Macron.
Il est anti France ?
Dans 4 ans sauf si c'est MLP
Probablement.
Mais elle a quand même réussi à faire élire 89 députés. Sans proportionnelle.

D'ici à ce qu'ils rétablissent la proportionnelle pour tenter de la contrer.

Car cette proportionnelle promise par Macron ( mais qui croit encore à ses promesses ?) si elle n'a pas été appliquée , ce n'est que parce que, de façon démocratiquement de gauche, ils avaient calculé que ça allait faire rentrer 100 députés RN à l'assemblée.

Zut, sans proportionnelle, il y en a 89.( plus les quelques affiliés)

Il est incontestable que les partis de droite ont le vent en poupe en Europe.

Tout va bien.
Qui êtes- vous pour me juger et de quel droit me jugez-vous ?
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