La Hongrie n’est plus une démocratie, reconnaît officiellement le Parlement européen

[le chimple]

Celà dépend de la source ..
Moi , j'ai celle ci :
""France (658 000) Allemagne (412 000) Espagne (340 000) Italie (294 000)25 avr. 2022 cette année !
Maintenant , on fait quoi ??
On se met la tête dans le sac comme la gauche le fait aujourd'hui et on attend que le RN soit au pouvoir comme ce qui va certainement se passer en Hongrie et peut etre en Italie ??
"""Parmi les Européens ayant migré d’un Etat membre à l’autre, les citoyens roumains, polonais, italiens et portugais ""
Eux sont européens !
Je parle des migrants d'Afrique et autres pays hors Europe .. en situation irrégulière !
Il y a un immense fossé entre ce que nos politicards européens se font une idée de l'immigration clandestine , l'impact personnel dans leur petite vie de nantis et la réalité sur le terrain !

Bah déjà tu vas citer ta source, histoire qu'on n'ait pas à te croire sur parole, et qu'on puisse vérifier si tu nous sors bien des chiffres comparables à ceux de Patchouli ou si tu nous sors des chiffres parlant d'autre chose.

Que tu me crois ou pas , ça ne m'en bouge pas une !
Perso , les faits , toujours les faits !
Dans tous les pays européens , l'extrême droite monte , cause ??
L'immigration sauvage , non contrôlée , avec les compliments de nos politicards !
L'insécurité .. représentation et % très important de criminalité et délinquance étrangère dans nos prisons !
Continue à le nier , pendant ce temps , ça fait les affaires du RN !
https://ec.europa.eu/info/strategy/prio ... -europe_fr
Je ne parle pas d'immigrés régularisés , je parle d'immigrés en situation irrégulière

[berger141]

Le fond du problème c'est que la Hongrie ne plait pas aux instances européennes .
Le principal grief résulte du refus de la Hongrie d'accepter les migrants que l'Europe veut lui attribuer.
Orban comme tout le monde connait la situation des banlieues françaises, des zones de non droit ou de non France, les attaques récurrentes de commissariats de plus en plus fréquentes, les guet apens contre la police... et autres plaisirs.
Si bien que le " très vilain" Orban refuse les migrants de l'Europe ,il ne veut pas que son pays subisse le même sort que la France.
Mais ce refus est intolérable pour l'Europe qui accuse alors la Hongrie d'Orban de toutes les tares de la terre.

[Victor]

Le fond du problème c'est que la Hongrie ne plait pas aux instances européennes .
Le principal grief résulte du refus de la Hongrie d'accepter les migrants que l'Europe veut lui attribuer.
Orban comme tout le monde connait la situation des banlieues françaises, des zones de non droit ou de non France, les attaques récurrentes de commissariats de plus en plus fréquentes, les guet apens contre la police... et autres plaisirs.
Si bien que le " très vilain" Orban refuse les migrants de l'Europe ,il ne veut pas que son pays subisse le même sort que la France.
Mais ce refus est intolérable pour l'Europe qui accuse alors la Hongrie d'Orban de toutes les tares de la terre.

Je ne suis pas certain que ce soit particulièrement cette question qui pose le plus de problèmes entre l'UE et la Hongrie.

[Mesoke]

Que tu me crois ou pas , ça ne m'en bouge pas une !
Perso , les faits , toujours les faits !
Dans tous les pays européens , l'extrême droite monte , cause ??
L'immigration sauvage , non contrôlée , avec les compliments de nos politicards !
L'insécurité .. représentation et % très important de criminalité et délinquance étrangère dans nos prisons !
Continue à le nier , pendant ce temps , ça fait les affaires du RN !
https://ec.europa.eu/info/strategy/prio ... -europe_fr
Je ne parle pas d'immigrés régularisés , je parle d'immigrés en situation irrégulière

Merci pour la source. Du coup je vais copier-coller ci-après le bout de l'article dont tes chiffres sont tirés :

Visas de court séjour

En 2020, plus de 1 700 consulats d’États membres ont reçu 2,9 millions de demandes de visas de court séjour introduites par des ressortissants de pays non membres de l'UE, soit 83 % de moins qu’en 2019.

Au total, 2,5 millions de visas de court séjour ont été délivrés et 0,4 million a été refusé, soit un taux de refus à l’échelle de l’UE de 13,6 % (contre 9,9 % en 2019).

La plupart des demandes ont été déposées dans les pays suivants:

Russie (654 000)
Turquie (229 000)
Chine (209 000)
Maroc (180 000)
Inde (168 000)

La plupart des demandes de visas ont été traitées par les pays suivants:

France (658 000)
Allemagne (412 000)
Espagne (340 000)
Italie (294 000)
Tchéquie (177 000)

62 % de l’ensemble des visas ont été délivrés pour des entrées multiples. Les visas de court séjour couvrent les déplacements dans les 26 pays Schengen pour une durée maximale de 90 jours sur toute période de 180 jours.

Tes chiffres ne sont pas ceux de l'immigration, mais plutôt ceux du tourisme. Oui, la France est le pays qui accueille de plus de touristes étrangers dans le monde, depuis l'UE ou hors UE. Mais ça n'est pas de l'immigration, encore moins de l'immigration clandestine.

C'est pour ça qu'on met des sources : pour pouvoir vérifier si les données sont comparables et pertinentes.

[Mesoke]

Le fond du problème c'est que la Hongrie ne plait pas aux instances européennes .
Le principal grief résulte du refus de la Hongrie d'accepter les migrants que l'Europe veut lui attribuer.
Orban comme tout le monde connait la situation des banlieues françaises, des zones de non droit ou de non France, les attaques récurrentes de commissariats de plus en plus fréquentes, les guet apens contre la police... et autres plaisirs.
Si bien que le " très vilain" Orban refuse les migrants de l'Europe ,il ne veut pas que son pays subisse le même sort que la France.
Mais ce refus est intolérable pour l'Europe qui accuse alors la Hongrie d'Orban de toutes les tares de la terre.

Le principal grief contre la Hongrie est sa mutation régulière vers une dictature autoritaire au sein de l'UE.

Non, toute la vie ne tourne pas autour de l'immigration.

[Mickey]

Vite des sanctions contre la Hongrie !

Mais pas sur les routiers qui permettent un dumping social en Europe de l'Ouest.

[le chimple]

Le fond du problème c'est que la Hongrie ne plait pas aux instances européennes .
Le principal grief résulte du refus de la Hongrie d'accepter les migrants que l'Europe veut lui attribuer.
Orban comme tout le monde connait la situation des banlieues françaises, des zones de non droit ou de non France, les attaques récurrentes de commissariats de plus en plus fréquentes, les guet apens contre la police... et autres plaisirs.
Si bien que le " très vilain" Orban refuse les migrants de l'Europe ,il ne veut pas que son pays subisse le même sort que la France.
Mais ce refus est intolérable pour l'Europe qui accuse alors la Hongrie d'Orban de toutes les tares de la terre.

Le principal grief contre la Hongrie est sa mutation régulière vers une dictature autoritaire au sein de l'UE.

Non, toute la vie ne tourne pas autour de l'immigration.

Au lieu de la condamner arbitrairement , peut etre faut il étudier pourquoi, de plus en plus de pays se tournent vers l'extrême droite !
Encore une fois , c'est le peuple qui s'est prononcé , ce ne sont pas les politicards nantis de Bruxelles !

[Mesoke]

Le peuple s'est prononcé pour le candidat le plus médiatiquement visible. Tu crois quoi toi ? Naïvement que le peuple vote en son âme et conscience pour le candidat dont le programme l'a le plus séduit, parmi tous ceux qu'il a longuement épluchés et étudié ?

Et c'est notamment ça qui lui est justement reproché : un contrôle étatique des médias, qui biaisent totalement l'exposition médiatique des hongrois en la faveur d'Orban et ses idées.

Et de plus en plus de pays se tournent vers l'extrême droite parce que le buzz fait vendre, et que c'est plus rentable pour un média de parler d'immigrés clandestins que d'entreprise qui tourne bien, merci ma bonne dame.

[sofasurfer]

Le fond du problème c'est que la Hongrie ne plait pas aux instances européennes .
Le principal grief résulte du refus de la Hongrie d'accepter les migrants que l'Europe veut lui attribuer.
Orban comme tout le monde connait la situation des banlieues françaises, des zones de non droit ou de non France, les attaques récurrentes de commissariats de plus en plus fréquentes, les guet apens contre la police... et autres plaisirs.
Si bien que le " très vilain" Orban refuse les migrants de l'Europe ,il ne veut pas que son pays subisse le même sort que la France.
Mais ce refus est intolérable pour l'Europe qui accuse alors la Hongrie d'Orban de toutes les tares de la terre.

Le principal grief contre la Hongrie est sa mutation régulière vers une dictature autoritaire au sein de l'UE.

Non, toute la vie ne tourne pas autour de l'immigration.

Un dictature autoritaire, rien que cela! Une "dictature autoritaire" dans laquelle les élections directes et indirectes ne font l'objet d'aucune objection des observateurs internationaux, personne ne te croira. Si les hongrois veulent remettre en question la politique de Orban, ils ont la liberté de le remplacer a échéance, c'est cela le fond de la démocratie...

[danielle49]

Inutile de vous énerver contre la Hongrie et la Pologne ! Ces 2 pays membres de l'UE sont aussi membres de l'OTAN, leurs armées sont équipées par les Américains, conclusion : les rodomontades de l'UE n'ont aucune chance d'aboutir, on peut faire le même jugement pour la Turquie d'Erdogan.

[le chimple]

Le peuple s'est prononcé pour le candidat le plus médiatiquement visible. Tu crois quoi toi ? Naïvement que le peuple vote en son âme et conscience pour le candidat dont le programme l'a le plus séduit, parmi tous ceux qu'il a longuement épluchés et étudié ?

Et c'est notamment ça qui lui est justement reproché : un contrôle étatique des médias, qui biaisent totalement l'exposition médiatique des hongrois en la faveur d'Orban et ses idées.

Et de plus en plus de pays se tournent vers l'extrême droite parce que le buzz fait vendre, et que c'est plus rentable pour un média de parler d'immigrés clandestins que d'entreprise qui tourne bien, merci ma bonne dame.

Tu n'as pas forcément tort
On a eu deux exemples en France :
Mitterrand , ex facho d'extrême droite et Hollande , parfait incompétent mais il fallait que la gauche passe dans les deux cas !!

[sofasurfer]

Le peuple s'est prononcé pour le candidat le plus médiatiquement visible. Tu crois quoi toi ? Naïvement que le peuple vote en son âme et conscience pour le candidat dont le programme l'a le plus séduit, parmi tous ceux qu'il a longuement épluchés et étudié ?

Et c'est notamment ça qui lui est justement reproché : un contrôle étatique des médias, qui biaisent totalement l'exposition médiatique des hongrois en la faveur d'Orban et ses idées.

Et de plus en plus de pays se tournent vers l'extrême droite parce que le buzz fait vendre, et que c'est plus rentable pour un média de parler d'immigrés clandestins que d'entreprise qui tourne bien, merci ma bonne dame.

En réalité la CE reproche à la Hongrie de résister au diktat de l'immigration massive de travail afin de faire pression sur les salaires, tout le reste c'est juste de l'enfumage...

[sofasurfer]

Vite des sanctions contre la Hongrie !

Mais pas sur les routiers qui permettent un dumping social en Europe de l'Ouest.

Exactement, les Hongrie et la Pologne sont maintenues dans l'UE pour conserver le dumping sur le transport routier. Et ce qui emmerde la CE, c'est que ces pays préfèrent favoriser une augmentation des salaires plutot que d'importer massivement des immigrés pour faire pression sur les salaires...

[Mesoke]

Un dictature autoritaire, rien que cela! Une "dictature autoritaire" dans laquelle les élections directes et indirectes ne font l'objet d'aucune objection des observateurs internationaux, personne ne te croira. Si les hongrois veulent remettre en question la politique de Orban, ils ont la liberté de le remplacer a échéance, c'est cela le fond de la démocratie...

Les élections se déroulent (à priori) légalement en Hongrie.

Sauf que l'information y est complètement biaisée en faveur du gouvernement. Les électeurs entendent majoritairement un seul son de cloche, celui d'Orban. Et les journalistes d'opposition perdent leur boulot, les médias indépendants pouvant se faire attaquer pour "fausse information", censurer ou autre.

C'est très naïf de croire que le peuple est intelligent et qu'il s'informe objectivement par ses propres moyens. Le peuple est feignant, et gobe les informations prémâchées qu'on lui envoie.

C'est d'ailleurs "marrant" que voir que les gens qui critiquent les médias français "mainstreams" qui nous désinforment et qui prônent l'information "par soi-même" par des médias "alternatifs", sont les mêmes que ceux qui ne voient pas le problème avec les médias mainstreams hongrois, censurés et contrôlés par le pouvoir, et l'interdiction partielle des sources d'information alternatives (réellement alternative aux informations mainstream pour le coup).

[Mesoke]

Tu n'as pas forcément tort
On a eu deux exemples en France :
Mitterrand , ex facho d'extrême droite et Hollande , parfait incompétent mais il fallait que la gauche passe dans les deux cas !!

Tu peux même citer Chirac qui a reçu plein de voix parce qu'il mangeait des pommes dans les Guignols, ou Giscard et son "vous n'avez pas le monopole du coeur", Sarkozy et son kärscher (qu'il n'a jamais utilisé). Oui, les petites phrases et les thèmes médiatiques phares sont des motifs d'élection.

Déjà pour l'élection de Kennedy en 1960 contre Nixon, la première à livrer une grosse bataille télévisuelle, on avait des petites phrases, des thèmes changeant en fonction de l'opinion publique du moment, etc. Mais au moins il y a débat et pluralité des opinions. Pas comme en Hongrie.

Non, il ne "fallait pas" que la gauche passe. Pourquoi ? Qui l'aurait décidé ? Les reptiliens illuminatis qui nous contrôlent ?