Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

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vivarais
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par vivarais »

danielle49 a écrit : 22 septembre 2022 18:55 Comment vont faire les yachts amarrés à la Baule ? :?
Ils iront ailleurs ce n'est pas des bigorneaux attachés à leur rocher
Georges61
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par Georges61 »

papibilou a écrit : 22 septembre 2022 18:32
Georges61 a écrit : 22 septembre 2022 13:17 C'est vrai que 2 milliards pour 80 éoliennes, cela fait cher, mais c'est 5 fois moins cher qu'un réacteur nucléaire.
Mais le prix du Mwh produit est de 150€ contre moins de 50 pour le nucléaire.

La puissance de l'éolien de St Nazaire est deux fois moins qu'un réacteur nucléaire classique et ne fonctionne dans le meilleur des cas que 40% du temps contre 80= pour le nucléaire et sa durée de vie est de l'ordre de 20 à 25 ans contre 40 à ..80 pour le nucléaire.
Auquel il faut ajouter les milliards du coût des démantèlements, qui ne sont pas prix en compte pour le moment.

80 ans!!!!!!! :mdr3: :mdr3: :mdr3: Il n'y a qu'à voir l'état de délabrement des installations au bout de 30 ans.
Même l'EPR toujours pas terminé de Flamanville est déjà défectueux. AREVA et EDF ont reconnu que l'acier du couvercle et du fond de la cuve présente des anomalies importantes, des micros fissures qui s'agrandissent dans le temps.
De plus un réacteur sur deux est en arrêt pour cause de maintenance (maintenance étant le nom donné pour ne pas parler de toutes les remises en état des parties défectueuses qui apparaissent régulièrement)
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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bister
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par bister »

Bah... les Éoliennes de St Nazaire sont pas si monstrueuses que ça

c'est pas pire que quant t'as des Knohi à l'Ashram

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voileux
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par voileux »

papibilou a écrit : 22 septembre 2022 18:32
Georges61 a écrit : 22 septembre 2022 13:17 C'est vrai que 2 milliards pour 80 éoliennes, cela fait cher, mais c'est 5 fois moins cher qu'un réacteur nucléaire.
Mais le prix du Mwh produit est de 150€ contre moins de 50 pour le nucléaire.

La puissance de l'éolien de St Nazaire est deux fois moins qu'un réacteur nucléaire classique et ne fonctionne dans le meilleur des cas que 40% du temps contre 80= pour le nucléaire et sa durée de vie est de l'ordre de 20 à 25 ans contre 40 à ..80 pour le nucléaire.
Cela c'est le résultat énoncé , une éolienne en plein rendement ne produit que 50% d'énergie ,(effet de betz) ne produit qu'avec du vent compris entre 50 et 75km/h, hormis le béton (Bouygues ,juste par hasard) aucun matériel français n'entre dans la fabrication d'éoliennes Personne n'intègre l'l'hystérésis du à la grosseur des cables immérgés , personne n'aborde l'obligation des centrales sales obligatoires tous les 200 km pour pallier l'absence de vent et surtout pourquoi Macron a t'il délaissé l'hydraulien , qui produit 24h sur 24, ne gache aucune vue , si ce n'est pour des intérêts partisans. et financiers.....
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par danielle49 »

Ce parc éolien c'est super ! Bof, cela n'empêchera pas une majorité d'entre vous de claquer du bec cet hiver et de grelotter devant une chaudière éteinte. :D
L'hiver s'annonce rude ! "quand homme blanc couper beaucoup de bois, hiver rude" (proverbe indien) ;)
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par papibilou »

Georges61 a écrit : 22 septembre 2022 19:07
Auquel il faut ajouter les milliards du coût des démantèlements, qui ne sont pas prix en compte pour le moment.

80 ans!!!!!!! :mdr3: :mdr3: :mdr3: Il n'y a qu'à voir l'état de délabrement des installations au bout de 30 ans.
Même l'EPR toujours pas terminé de Flamanville est déjà défectueux. AREVA et EDF ont reconnu que l'acier du couvercle et du fond de la cuve présente des anomalies importantes, des micros fissures qui s'agrandissent dans le temps.
De plus un réacteur sur deux est en arrêt pour cause de maintenance (maintenance étant le nom donné pour ne pas parler de toutes les remises en état des parties défectueuses qui apparaissent régulièrement)
Parce que les éoliennes il ne faudra pas les démanteler ? Et on ne sait pas recycler les pales. Et la durée de vie est bien moindre. L'ASN envisage de porter la durée de vie prévue de 40 ans, à 60 ans et les USA à 80 ans pour le nucléaire.
Plus grave: le parc de St Nazaire va représenter seulement 8% de la production de la centrale de Bugey, par exemple. Mais gros avantage elle ne fonctionnera que 40% du temps contre le double pour les centrales.
Plus grave la fixation des éoliennes en mer nécessite des assises en béton de 5000 tonnes par éolienne. Multipliez par 80 pour St Nazaire.
https://www.revolution-energetique.com/ ... de-fecamp/
Plus grave, le parc éolien de St Nazaire occupe 78km2 la centrale de Bugey 1km2. Les parcs éoliens prévus au nombre de 17. faites la multiplication, à la fois pour la surface et le béton (environ 1 million de toupies ).
Oui, il y a des réacteurs à l'arrêt, les uns pour maintenance retardée soit disant pour cause de covid. Et il y a 12 centrales pour lesquelles il faut changer un tuyau ce qui exige une expertise que l'on n'a pas su maintenir chez nous et qui oblige à aller cherche les spécialistes aux USA. Donc, oui, les centrales doivent s'arrêter parfois mais, plus grave, les éoliennes ne s'arrêtent pas parce qu'on le souhaite mais parce qu'il n'y a pas de vent. Heureusement on pourra compenser avec l'électricité allemande produite au charbon et au gaz.
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par Georges61 »

papibilou a écrit : 23 septembre 2022 11:12
Georges61 a écrit : 22 septembre 2022 19:07
Auquel il faut ajouter les milliards du coût des démantèlements, qui ne sont pas prix en compte pour le moment.

80 ans!!!!!!! :mdr3: :mdr3: :mdr3: Il n'y a qu'à voir l'état de délabrement des installations au bout de 30 ans.
Même l'EPR toujours pas terminé de Flamanville est déjà défectueux. AREVA et EDF ont reconnu que l'acier du couvercle et du fond de la cuve présente des anomalies importantes, des micros fissures qui s'agrandissent dans le temps.
De plus un réacteur sur deux est en arrêt pour cause de maintenance (maintenance étant le nom donné pour ne pas parler de toutes les remises en état des parties défectueuses qui apparaissent régulièrement)
Parce que les éoliennes il ne faudra pas les démanteler ? Et on ne sait pas recycler les pales. Et la durée de vie est bien moindre. L'ASN envisage de porter la durée de vie prévue de 40 ans, à 60 ans et les USA à 80 ans pour le nucléaire.
Plus grave: le parc de St Nazaire va représenter seulement 8% de la production de la centrale de Bugey, par exemple. Mais gros avantage elle ne fonctionnera que 40% du temps contre le double pour les centrales.
Plus grave la fixation des éoliennes en mer nécessite des assises en béton de 5000 tonnes par éolienne. Multipliez par 80 pour St Nazaire.
https://www.revolution-energetique.com/ ... de-fecamp/
Plus grave, le parc éolien de St Nazaire occupe 78km2 la centrale de Bugey 1km2. Les parcs éoliens prévus au nombre de 17. faites la multiplication, à la fois pour la surface et le béton (environ 1 million de toupies ).
Oui, il y a des réacteurs à l'arrêt, les uns pour maintenance retardée soit disant pour cause de covid. Et il y a 12 centrales pour lesquelles il faut changer un tuyau ce qui exige une expertise que l'on n'a pas su maintenir chez nous et qui oblige à aller cherche les spécialistes aux USA. Donc, oui, les centrales doivent s'arrêter parfois mais, plus grave, les éoliennes ne s'arrêtent pas parce qu'on le souhaite mais parce qu'il n'y a pas de vent. Heureusement on pourra compenser avec l'électricité allemande produite au charbon et au gaz.
Le démantèlements, coûte nettement moins cher, vu qu'une partie seulement des éoliennes est changée. Pour le recyclage des palmes, vous n'êtes pas à jour, car à présent c'est possible. Par contre pas grand chose de recyclable dans les centrales nucléaires. C'est vrai que les champs éoliens vont prendre plus de place qu'une centrale nucléaire, et cette pace occupée en mer vous auriez voulu en faire quoi , des zones HLM ou commerciales, l'implantation de nouvelles entreprises ? :siffle:
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par lepicard »

danielle49 a écrit : 23 septembre 2022 09:51 Ce parc éolien c'est super ! Bof, cela n'empêchera pas une majorité d'entre vous de claquer du bec cet hiver et de grelotter devant une chaudière éteinte. :D
L'hiver s'annonce rude ! "quand homme blanc couper beaucoup de bois, hiver rude" (proverbe indien) ;)
et quand le gogo accumule des rouleaux de PQ ,, c'est qu'il a l'intention d'en chier ?????
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par papibilou »

Georges61 a écrit : 23 septembre 2022 11:43
papibilou a écrit : 23 septembre 2022 11:12
Parce que les éoliennes il ne faudra pas les démanteler ? Et on ne sait pas recycler les pales. Et la durée de vie est bien moindre. L'ASN envisage de porter la durée de vie prévue de 40 ans, à 60 ans et les USA à 80 ans pour le nucléaire.
Plus grave: le parc de St Nazaire va représenter seulement 8% de la production de la centrale de Bugey, par exemple. Mais gros avantage elle ne fonctionnera que 40% du temps contre le double pour les centrales.
Plus grave la fixation des éoliennes en mer nécessite des assises en béton de 5000 tonnes par éolienne. Multipliez par 80 pour St Nazaire.
https://www.revolution-energetique.com/ ... de-fecamp/
Plus grave, le parc éolien de St Nazaire occupe 78km2 la centrale de Bugey 1km2. Les parcs éoliens prévus au nombre de 17. faites la multiplication, à la fois pour la surface et le béton (environ 1 million de toupies ).
Oui, il y a des réacteurs à l'arrêt, les uns pour maintenance retardée soit disant pour cause de covid. Et il y a 12 centrales pour lesquelles il faut changer un tuyau ce qui exige une expertise que l'on n'a pas su maintenir chez nous et qui oblige à aller cherche les spécialistes aux USA. Donc, oui, les centrales doivent s'arrêter parfois mais, plus grave, les éoliennes ne s'arrêtent pas parce qu'on le souhaite mais parce qu'il n'y a pas de vent. Heureusement on pourra compenser avec l'électricité allemande produite au charbon et au gaz.
Le démantèlements, coûte nettement moins cher, vu qu'une partie seulement des éoliennes est changée. Pour le recyclage des palmes, vous n'êtes pas à jour, car à présent c'est possible. Par contre pas grand chose de recyclable dans les centrales nucléaires. C'est vrai que les champs éoliens vont prendre plus de place qu'une centrale nucléaire, et cette pace occupée en mer vous auriez voulu en faire quoi , des zones HLM ou commerciales, l'implantation de nouvelles entreprises ? :siffle:
Parc français 8000 éoliennes donc 24 000 pales, non recyclables. Car les pales recyclables c'est plutôt récent:
https://www.revolution-energetique.com/ ... -au-monde/
Et le béton ?
Mais si j'essaye de montrer que l'éolien ce n'est pas la panacée, je suis quand même convaincu qu'il faudra en passer par là, car si on n'est pas fichu d'accélérer la construction de centrales nucléaires on va vers la catastrophe. Peut-être faudrait il se tourner vers les mini réacteurs. Mais Macron les a évoqué mais n'a rien lancé.
Restent les panneaux photovoltaïques malheureusement chers si ils sont français. Voici les fabricants français.
Voltec Solar, Systovi , DualSun .
S'ils sont fabriqués en Chine ils sont inutiles comme l'a souligné Jancovici devant les parlementaires car avec des centrales charbon on pollue plus que ce que ces panneaux feront économiser en matière d'énergie. Il faudrait qu'ils fonctionnent plus de 30 ans et ils dépassent rarement 25 ans.
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par Georges61 »

papibilou a écrit : 23 septembre 2022 14:47
Georges61 a écrit : 23 septembre 2022 11:43

Le démantèlements, coûte nettement moins cher, vu qu'une partie seulement des éoliennes est changée. Pour le recyclage des palmes, vous n'êtes pas à jour, car à présent c'est possible. Par contre pas grand chose de recyclable dans les centrales nucléaires. C'est vrai que les champs éoliens vont prendre plus de place qu'une centrale nucléaire, et cette pace occupée en mer vous auriez voulu en faire quoi , des zones HLM ou commerciales, l'implantation de nouvelles entreprises ? :siffle:
Parc français 8000 éoliennes donc 24 000 pales, non recyclables. Car les pales recyclables c'est plutôt récent:
https://www.revolution-energetique.com/ ... -au-monde/
Et le béton ?
Mais si j'essaye de montrer que l'éolien ce n'est pas la panacée, je suis quand même convaincu qu'il faudra en passer par là, car si on n'est pas fichu d'accélérer la construction de centrales nucléaires on va vers la catastrophe. Peut-être faudrait il se tourner vers les mini réacteurs. Mais Macron les a évoqué mais n'a rien lancé.
Restent les panneaux photovoltaïques malheureusement chers si ils sont français. Voici les fabricants français.
Voltec Solar, Systovi , DualSun .
S'ils sont fabriqués en Chine ils sont inutiles comme l'a souligné Jancovici devant les parlementaires car avec des centrales charbon on pollue plus que ce que ces panneaux feront économiser en matière d'énergie. Il faudrait qu'ils fonctionnent plus de 30 ans et ils dépassent rarement 25 ans.
Par contre les centrales nucléaires ne sont toujours pas recyclables, et ne le seront jamais. Personne ne dis que l'éolienne serait la panacée, pas plus que le nucléaire.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par vivarais »

Georges61 a écrit : 23 septembre 2022 11:43
papibilou a écrit : 23 septembre 2022 11:12
Parce que les éoliennes il ne faudra pas les démanteler ? Et on ne sait pas recycler les pales. Et la durée de vie est bien moindre. L'ASN envisage de porter la durée de vie prévue de 40 ans, à 60 ans et les USA à 80 ans pour le nucléaire.
Plus grave: le parc de St Nazaire va représenter seulement 8% de la production de la centrale de Bugey, par exemple. Mais gros avantage elle ne fonctionnera que 40% du temps contre le double pour les centrales.
Plus grave la fixation des éoliennes en mer nécessite des assises en béton de 5000 tonnes par éolienne. Multipliez par 80 pour St Nazaire.
https://www.revolution-energetique.com/ ... de-fecamp/
Plus grave, le parc éolien de St Nazaire occupe 78km2 la centrale de Bugey 1km2. Les parcs éoliens prévus au nombre de 17. faites la multiplication, à la fois pour la surface et le béton (environ 1 million de toupies ).
Oui, il y a des réacteurs à l'arrêt, les uns pour maintenance retardée soit disant pour cause de covid. Et il y a 12 centrales pour lesquelles il faut changer un tuyau ce qui exige une expertise que l'on n'a pas su maintenir chez nous et qui oblige à aller cherche les spécialistes aux USA. Donc, oui, les centrales doivent s'arrêter parfois mais, plus grave, les éoliennes ne s'arrêtent pas parce qu'on le souhaite mais parce qu'il n'y a pas de vent. Heureusement on pourra compenser avec l'électricité allemande produite au charbon et au gaz.
Le démantèlements, coûte nettement moins cher, vu qu'une partie seulement des éoliennes est changée. Pour le recyclage des palmes, vous n'êtes pas à jour, car à présent c'est possible. Par contre pas grand chose de recyclable dans les centrales nucléaires. C'est vrai que les champs éoliens vont prendre plus de place qu'une centrale nucléaire, et cette pace occupée en mer vous auriez voulu en faire quoi , des zones HLM ou commerciales, l'implantation de nouvelles entreprises ? :siffle:
Expliquez comment on recycle les pales en composite
C'est des molécules qui deviennent des ultimes déchets
Pour le reste, vous n'avez pas entendu parler de résilience la fatigue des matériaux soumis à des contraintes
Idem pour le béton qui a une durée de vie
Dans les centrales nucléaires au démantèlement tout est recyclable
Les métaux par fusion qui ainsi assure leur décontamination (voir centra Co sur le site de Marcoule)
Pour le béton il sert de granulat pour les déchets OMEGA dans les sites d'enfouissement plutôt que de prendre des granulats de carrière
les déchets OMEGA sont les ultimes déchets non recyclables comme les composites des pales d'éoliennes, également des panneaux ph voltaïques et aussi l'amiante etc )
Vous oubliez que comme tout pour les éoliennes il faut assurer une maintenance périodique et des contrôles de sureté
Et meme parfois malgré cela il arrive parfois qu'une pale se fait la malle ou qu'un mat se rompt
il faut arrêter les e élucubrations dignes des articles de l'huma
Centra Co ce n'est pas moi qui en parle mais le réseau mais le réseau "sortir du nucléaire"
https://www.sortirdunucleaire.org/L-usi ... re-pres-de
Plutôt que de raconter des conneries dites simplement je suis contre le nucléaire parce que
le RN est pour le nucléaire
Mélenchon est contre le nucléaire parce que MLP est pour
Pas la peine de raconter des carabistouilles
C'est votre droit d'etre contre le nucléaire meme si vous n'avez pas une autre solution pérenne à proposer en dehors du fossile
le renouvelable est aléatoire ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas l'optimiser
Contre les émissions de GES il faut utiliser aussi minimes soient elles toutes les énergies qui n'en émettent pas
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par capochef99 »

Personnellement , j'aurais préféré que l'on installe des panneaux solaires sur tous les toits de France bien orientés !!!
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par Georges61 »

capochef99 a écrit : 23 septembre 2022 18:05 Personnellement , j'aurais préféré que l'on installe des panneaux solaires sur tous les toits de France bien orientés !!!
C'est ce que j'ai fais dans ma maison en Suisse. Mon fils m'a installé sur mes dépendances, des panneaux photovoltaïques, il y a deux ans qui me donnent mon éclairage et mon chauffage. J'en ai eu pour 9100 € en fourniture, encore 3 ans et mon investissement sera amorti.
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Re: Énergies renouvelables : Emmanuel Macron inaugure le premier parc éolien en mer de France

Message par lepicard »

vivarais a écrit : 23 septembre 2022 17:27
Georges61 a écrit : 23 septembre 2022 11:43

Le démantèlements, coûte nettement moins cher, vu qu'une partie seulement des éoliennes est changée. Pour le recyclage des palmes, vous n'êtes pas à jour, car à présent c'est possible. Par contre pas grand chose de recyclable dans les centrales nucléaires. C'est vrai que les champs éoliens vont prendre plus de place qu'une centrale nucléaire, et cette pace occupée en mer vous auriez voulu en faire quoi , des zones HLM ou commerciales, l'implantation de nouvelles entreprises ? :siffle:
Expliquez comment on recycle les pales en composite
C'est des molécules qui deviennent des ultimes déchets
Pour le reste, vous n'avez pas entendu parler de résilience la fatigue des matériaux soumis à des contraintes
Idem pour le béton qui a une durée de vie
Dans les centrales nucléaires au démantèlement tout est recyclable
Les métaux par fusion qui ainsi assure leur décontamination (voir centra Co sur le site de Marcoule)
Pour le béton il sert de granulat pour les déchets OMEGA dans les sites d'enfouissement plutôt que de prendre des granulats de carrière
les déchets OMEGA sont les ultimes déchets non recyclables comme les composites des pales d'éoliennes, également des panneaux ph voltaïques et aussi l'amiante etc )
Vous oubliez que comme tout pour les éoliennes il faut assurer une maintenance périodique et des contrôles de sureté
Et meme parfois malgré cela il arrive parfois qu'une pale se fait la malle ou qu'un mat se rompt
il faut arrêter les e élucubrations dignes des articles de l'huma
Centra Co ce n'est pas moi qui en parle mais le réseau mais le réseau "sortir du nucléaire"
https://www.sortirdunucleaire.org/L-usi ... re-pres-de
Plutôt que de raconter des conneries dites simplement je suis contre le nucléaire parce que
le RN est pour le nucléaire
Mélenchon est contre le nucléaire parce que MLP est pour
Pas la peine de raconter des carabistouilles
C'est votre droit d'etre contre le nucléaire meme si vous n'avez pas une autre solution pérenne à proposer en dehors du fossile
le renouvelable est aléatoire ce n'est pas pour autant qu'il ne faut pas l'optimiser
Contre les émissions de GES il faut utiliser aussi minimes soient elles toutes les énergies qui n'en émettent pas
LES PALES , on les broie et on fait des trottoirs ou des routes avec ,c'est simple
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