Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17863
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47
A été liké : 2 fois

Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par sofasurfer »

https://www.tribunejuive.info/2022/09/1 ... x-mesures/
Le Figaro: Deux facteurs semblent avoir motivé l’Azerbaïdjan. Tout d’abord, la défaite russe à Kharkiv. «La Russie est moins en mesure de dissuader l’Azerbaïdjan», confirme Florent Parmentier, secrétaire général du CEVIPOF et chercheur associé au Centre de géopolitique d’HEC.

Ensuite, la dépendance gazière de l’Europe. Ursula von der Leyen s’est rendue à Bakou, capitale de l’Azerbaïdjan, le 18 juillet dernier pour annoncer en grande pompe le doublement des importations gazières en provenance de la république caucasienne.

«L’Azerbaïdjan veut tirer profit de cette situation, même si cette fourniture ne pallie pas le gaz russe», abonde Tigrane Yegavian, auteur de la Géopolitique de l’Arménie.

La Turquie derrière l’Azerbaïdjan. L’Azerbaïdjan revendique également la construction d’un corridor entre son territoire et celui du Nakhitchevan, contigu de la Turquie mais isolé. Les accords de cessez-le-feu de 2020 prévoyaient, en effet, un tel accès mais celui-ci n’a pas été réalisé, l’Arménie souhaitant pouvoir contrôler la circulation de biens, de marchandises et de citoyens sur son propre sol. Mais ses revendications pourraient aller au-delà. «Bakou revendique le sud de l’Arménie, mais aussi une partie du centre, voire la capitale Erevan», rappelle Tigrane Yegavian. Une telle annexion signifierait l’extinction pure et simple de l’Arménie comme pays indépendant.

L’attaque de l’Azerbaïdjan contre l’Arménie semble avoir fait plusieurs centaines de morts, des destructions et se présente comme un début d’invasion.

Rien n’est plus sidérant que le silence général des dirigeants occidentaux et des médias radio télé qui ignorent cet événement et se gardent prudemment de prendre partie et de dénoncer la responsabilité de l’envahisseur.

L’attaque de l’Ukraine par la Russie mobilise l’actualité depuis des mois et donne lieu à un intense engagement des Etats-Unis et de l’Europe en faveur de l’Ukraine, au nom du droit international et du respect intangible des frontières.

D’où l’aide massive, économique et militaire à l’Ukraine et les sanctions économiques contre la Russie.

En revanche, sur l’Arménie, un grand silence, une totale indifférence, omerta écrase des événements qui certes n’ont peut-être pas (encore?) la même ampleur, en termes de nombre victimes et de destructions, mais relèvent strictement de la même nature: une invasion lâche, illégale et barbare.

Ce deux poids deux mesures aussi flagrant, aussi évident, soulève des questions sur les motivations profondes du monde occidental, ses intérêts et ses ambitions, au-delà des légitimes questions de respect du droit et des frontières des Etats.
Excellente analyse de ce deux poids deux mesures. L'UE et les USA sanctionnent et soutiennent selon ses propres intérêts et non selon des principes . Les grands humanistes de ce forum, qui jouent les va t en guerre contre la Russie, ne pipent mot sur l'invasion et els exactions perpétrées en Arménie. Pire, l'UE soutient économiquement l'Azerbaïdjan sans aucune mention de ces exactions et sans saisir le conseil de sécurité de l'ONU.

Il faut rappeler que l'Arménie se situe tout autant en Europe que l'Ukraine, et que en ce qui concerne l'Arménie quasiment aucun politique ne balance sa tirade " la guerre au cœur de l'Europe" comme fin février.

Soutien a mes frères arméniens et a mes amis descendants d'immigrés arméniens, dont les parents et grands parents ont travaillé dur sans se plaindre! Honte aux tartuffes de ce forum, aux politiques concupiscents et aux journaleux amnésiques!
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
Patchouli38
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 12258
Enregistré le : 01 avril 2022 08:03
A été liké : 12 fois

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par Patchouli38 »

Aucun média ne parle de la guerre en Arménie, tous autant occupés par la guerre en Russie (je doute que Poutine cherche à s'en tenir à l'Ukraine). De là à dire que le président Français ne fait rien, est plutôt exagéré :

"Paris - Emmanuel Macron a affirmé mercredi le "soutien indéfectible" de la France à l'Arménie alors que "la guerre déclenchée par la Russie en Ukraine déstabilise l'environnement" régional de ce pays encore fragilisé par le conflit avec l'Azerbaïdjan fin 2020.
"Dénonçant une "agression", le Premier ministre arménien Nikol Pachinian s'est entretenu séparément dans la nuit avec le président russe Vladimir Poutine, son homologue français Emmanuel Macron et le chef de la diplomatie américaine Antony Blinken pour leur demander de réagir. Lors de ces entretiens, M. Pachinian a dit espérer "une réponse appropriée de la communauté internationale", selon des communiqués du gouvernement arménien."

https://www.capital.fr/economie-politiq ... pe-1445963

Les affrontements ont recommencé le 13 septembre apparemment, ce qui est récent. Laissons à la France le temps de s'organiser car elle doit interagir contre la Russie et maintenant contre l''envahisseur en Arménie.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells
danielle49
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7086
Enregistré le : 21 mars 2020 12:32

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par danielle49 »

La pauvre Arménie est condamnée. Charles n'est plus là pour la défendre, et la lâcheté de l'UE fera son oeuvre : un second génocide en Arménie, pourquoi pas et qui pourrait bien s'en émouvoir ? :?
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 151840
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 2 fois
A été liké : 10 fois

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par Fonck1 »

danielle49 a écrit : 22 septembre 2022 10:54 La pauvre Arménie est condamnée. Charles n'est plus là pour la défendre, et la lâcheté de l'UE fera son oeuvre : un second génocide en Arménie, pourquoi pas et qui pourrait bien s'en émouvoir ? :?
madame irma est de retour.

par ailleurs, cet article est parti prit....

sur le monde, on peut y lire ceci :
Rencontre à New York

Le secrétaire d’Etat américain Antony Blinken a appelé, lundi, à une « paix durable » entre les deux pays. « Nous sommes encouragés par le fait que les combats ont cessé et qu’il n’y a pas eu d’actes militaires ces derniers jours », a déclaré le chef de la diplomatie américaine en recevant, à sa demande et pour la première fois ses homologues arménien Ararat Mirzoyan et azerbaidjanais Jeyhun Bayramov, à New York
les choses devraient donc se calmer.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
jabar
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5770
Enregistré le : 22 août 2019 11:50

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par jabar »

Article grotesque.
Puis la réponse est dans le titre: 2 poids.
Des combats pour une enclave disputée n'a rien à voir avec l'invasion massive d'un pays par un autre avec des risques importants de dégénérescence mondiale.
Avatar du membre
Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 151840
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
A Liké : 2 fois
A été liké : 10 fois

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par Fonck1 »

oui c'est ce que je disais, c'est un vulgaire article d'un blogger pro juif, dont on peut douter de son impartialité d'information, d'ailleurs, la politique est déjà au dessus de l'article, qui ne représente plus grand chose.
tout cela manque de sérieux évident.
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
Romain Gary De Romain Gary
Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17863
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47
A été liké : 2 fois

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par sofasurfer »

jabar a écrit : 22 septembre 2022 11:05 Article grotesque.
Puis la réponse est dans le titre: 2 poids.
Des combats pour une enclave disputée n'a rien à voir avec l'invasion massive d'un pays par un autre avec des risques importants de dégénérescence mondiale.
CE qui est grotesque, c'est de dissimuler ton coté pro azeri pour des raisons qui sont évidentes. Il faut quand même rappeler que les tirs ont atteint le territoire principal de l'Arménie avec des civils morts à la clé, et que visiblement tu ne portes guère dans ton cœur les populations arméniennes.

Au contraire, cet article met en évidence les différences de traitement de l'UE envers divers agresseurs selon les intérêts de chacun...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17863
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47
A été liké : 2 fois

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par sofasurfer »

Fonck1 a écrit : 22 septembre 2022 11:07 oui c'est ce que je disais, c'est un vulgaire article d'un blogger pro juif, dont on peut douter de son impartialité d'information, d'ailleurs, la politique est déjà au dessus de l'article, qui ne représente plus grand chose.
tout cela manque de sérieux évident.
Tous els faits cités dans l'article sont avérés, qu'est ce qui n'est pas sérieux? Que U Van Der Leyen aille lécher els bottes d'un président génocidaire pour avoir du pétrole?
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
jabar
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 5770
Enregistré le : 22 août 2019 11:50

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par jabar »

sofasurfer a écrit : 22 septembre 2022 16:01
jabar a écrit : 22 septembre 2022 11:05 Article grotesque.
Puis la réponse est dans le titre: 2 poids.
Des combats pour une enclave disputée n'a rien à voir avec l'invasion massive d'un pays par un autre avec des risques importants de dégénérescence mondiale.
CE qui est grotesque, c'est de dissimuler ton coté pro azeri pour des raisons qui sont évidentes. Il faut quand même rappeler que les tirs ont atteint le territoire principal de l'Arménie avec des civils morts à la clé, et que visiblement tu ne portes guère dans ton cœur les populations arméniennes.

Au contraire, cet article met en évidence les différences de traitement de l'UE envers divers agresseurs selon les intérêts de chacun...
Sérieux, tu as 12 ans ?
danielle49
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7086
Enregistré le : 21 mars 2020 12:32

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par danielle49 »

Jabar et Fonck1 sont prudents : quand il est question de dépenser avec parcimonie et à bon escient, ils se méfient de l'Arménien et se tournent vers le Corse. :D
danielle49
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7086
Enregistré le : 21 mars 2020 12:32

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par danielle49 »

Jabar et Fonck1 sont prudents : quand il est question de dépenser avec parcimonie et à bon escient, ils se méfient de l'Arménien et se tournent vers le Corse. :D
Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 17863
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47
A été liké : 2 fois

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par sofasurfer »

:super:
danielle49 a écrit : 22 septembre 2022 19:00 Jabar et Fonck1 sont prudents : quand il est question de dépenser avec parcimonie et à bon escient, ils se méfient de l'Arménien et se tournent vers le Corse. :D
:super:
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges
Avatar du membre
Jiimmy
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7187
Enregistré le : 23 septembre 2015 06:51

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par Jiimmy »

sofasurfer a écrit : 22 septembre 2022 08:22
Excellente analyse de ce deux poids deux mesures. L'UE et les USA sanctionnent et soutiennent selon ses propres intérêts et non selon des principes . Les grands humanistes de ce forum, qui jouent les va t en guerre contre la Russie, ne pipent mot sur l'invasion et els exactions perpétrées en Arménie.
Petite précision, cela fait + d'une décennie que l'Arménie occupe une partie du territoire de l'Azerbadjain, par le biais de la République autoproclamée du Haut Karabagh reconnue par personne (un peu comme ce qu'étaient les oblasts de l'Ukraine soutenus par la Russie).
Donc en fait, c'est le contraire de ce que vous affirmez. L'Azerbaidjan ne fait que lutter pour reprendre le contrôle sur l'intégralité de son territoire, exactement comme le fait actuellement l'Ukraine.

Jusqu'à présent les batailles ont ravagé le territoire Azéri. Lors de la précédente guerre, l'Azerbaidjan avait pu récupérer une partie de son territoire en y chassant l'armée Arménienne mais il reste néanmoins une petite enclave située au Haut-Karabagh pour laquelle se bat légitimement l'Azerbaidjan.

Quant à parler d'exactions d'un côté uniquement lors même que l'on sait que des deux côtés les civils ont été expressément visés par les forces en présence, cela est dans la juste continuité de votre récit mensonger car trop partiel et partial.

Donc évitez de nous raconter vos versions remixées de l'actualité, le fait est que vous tronquez volontairement les faits car il s'agit d'un pays majoritairement composé de Musulmans contre un pays majoritairement composé de Chrétiens et peu vous importe ce qu'il se passe réellement et que le pays que vous soutenez est en réalité le seul qui possède des forces armées chez l'autre, votre position n'est déterminée QUE par la religion majoritaire des partis en présence.
Vergissmeinnicht
Avatar du membre
Jiimmy
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7187
Enregistré le : 23 septembre 2015 06:51

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par Jiimmy »

sofasurfer a écrit : 22 septembre 2022 16:01

CE qui est grotesque, c'est de dissimuler ton coté pro azeri pour des raisons qui sont évidentes. Il faut quand même rappeler que les tirs ont atteint le territoire principal de l'Arménie avec des civils morts à la clé, et que visiblement tu ne portes guère dans ton cœur les populations arméniennes.

Au contraire, cet article met en évidence les différences de traitement de l'UE envers divers agresseurs selon les intérêts de chacun...
Mais lorsque des tirs atteignent le territoire Azéri (ce qui est le cas depuis 1991 et ce qui fut encore le cas lors de la précédente guerre de 2020 où les combats se situaient exclusivement en Azerbadjan) là tout va bien.

Votre position est juste ridicule. Vous accusez les autres de faire (de façon très largement minorée) ce que vous-même vous faites (à savoir soutenir un parti en fonction du seul critère religieux).

C'est juste factuel en fait, l'Arménie a envahi l'Azerbadjan et possède une influence dans son territoire (et possédait des forces armées jusqu'à 2020) et pas le contraire. Vous pouvez tourner les choses comme vous voudrez, vous ne pourrez effacer cette réalité.
Vergissmeinnicht
Avatar du membre
Kelenner
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 19021
Enregistré le : 05 juin 2013 09:03
A Liké : 1 fois
A été liké : 2 fois

Re: Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

Message par Kelenner »

Il faut noter qu’en Arménie comme en Ukraine, la guerre est la conséquence du démantèlement brutal et irréfléchi de l’URSS. Le fond du problème, c’est que des régions peuplées très majoritairement d’arméniens se sont retrouvées sous souveraineté azéri. Il faudra sûrement trouver un compromis que les deux pays puissent accepter pour mettre un terme à cette situation instable.
Verrouillé

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »