Guerre d’Ukraine et d’Arménie, le deux poids deux mesures

[sofasurfer]

Excellente analyse de ce deux poids deux mesures. L'UE et les USA sanctionnent et soutiennent selon ses propres intérêts et non selon des principes . Les grands humanistes de ce forum, qui jouent les va t en guerre contre la Russie, ne pipent mot sur l'invasion et els exactions perpétrées en Arménie.

Petite précision, cela fait + d'une décennie que l'Arménie occupe une partie du territoire de l'Azerbadjain, par le biais de la République autoproclamée du Haut Karabagh reconnue par personne (un peu comme ce qu'étaient les oblasts de l'Ukraine soutenus par la Russie).
Donc en fait, c'est le contraire de ce que vous affirmez. L'Azerbaidjan ne fait que lutter pour reprendre le contrôle sur l'intégralité de son territoire, exactement comme le fait actuellement l'Ukraine.

Jusqu'à présent les batailles ont ravagé le territoire Azéri. Lors de la précédente guerre, l'Azerbaidjan avait pu récupérer une partie de son territoire en y chassant l'armée Arménienne mais il reste néanmoins une petite enclave située au Haut-Karabagh pour laquelle se bat légitimement l'Azerbaidjan.

Quant à parler d'exactions d'un côté uniquement lors même que l'on sait que des deux côtés les civils ont été expressément visés par les forces en présence, cela est dans la juste continuité de votre récit mensonger car trop partiel et partial.

Donc évitez de nous raconter vos versions remixées de l'actualité, le fait est que vous tronquez volontairement les faits car il s'agit d'un pays majoritairement composé de Musulmans contre un pays majoritairement composé de Chrétiens et peu vous importe ce qu'il se passe réellement et que le pays que vous soutenez est en réalité le seul qui possède des forces armées chez l'autre, votre position n'est déterminée QUE par la religion majoritaire des partis en présence.

Allez, un peu d 'histoire pour combler ton vide intellectuel. la région du haut Karabagh appartenait au territoire de la République d' Arménie car ( et en plus) il est habité par quasiment que des d'arméniens depuis des siècles. C'est Staline qui a inclus arbitrairement ce territoire a la république d'Azerbaïdjan pour des raisons politiques. Il est donc naturel que cette région veuille son rattachement à l'Arménie indépendante depuis 1991, d'autant plus que les azéris ont participé activement au génocide arménien.

Faut il que les arméniens de cette région soient déportés pour satisfaire aux désirs des azeris qui ont toujours été hostiles aux arméniens? Faut il attendre un nouveau génocide sous la non assistance de l'UE simplement parce que l'Azerbaïdjan peut livrer du pétrole?

[jabar]

Arrête ton char. Tu as ouvert ce fil autant pour faire diversion sur l'Ukraine, que pour faire mousser ta morale. Il existe une multitude d'autres conflits à l'heure actuelle dont tu te cognes.
Grandis un peu, ce n'est pas un concours de compassions affichées. Les gens continueront à être inquiets du sort de l'Ukraine et des conséquences à venir en Europe.
J'aurais pu te prendre au sérieux si tu avais ouvert ce fil de façon sincère et informative sur ce sujet. Au lieu de ça tu choisis un article pourri pour vomir sur ceux qui ont le culot d'être preoccupés pour l'Ukraine. Tu viens juste parader ta compassion factice et la comparer aux autres. Consternant.

Les grands humanistes de ce forum, qui jouent les va t en guerre contre la Russie, ne pipent mot sur l'invasion et els exactions perpétrées en Arménie.

Voila le niveau.

[Relax]

https://www.tribunejuive.info/2022/09/1 ... x-mesures/

Le Figaro: Deux facteurs semblent avoir motivé l’Azerbaïdjan. Tout d’abord, la défaite russe à Kharkiv. «La Russie est moins en mesure de dissuader l’Azerbaïdjan», confirme Florent Parmentier, secrétaire général du CEVIPOF et chercheur associé au Centre de géopolitique d’HEC.

Ensuite, la dépendance gazière de l’Europe. Ursula von der Leyen s’est rendue à Bakou, capitale de l’Azerbaïdjan, le 18 juillet dernier pour annoncer en grande pompe le doublement des importations gazières en provenance de la république caucasienne.

«L’Azerbaïdjan veut tirer profit de cette situation, même si cette fourniture ne pallie pas le gaz russe», abonde Tigrane Yegavian, auteur de la Géopolitique de l’Arménie.

La Turquie derrière l’Azerbaïdjan. L’Azerbaïdjan revendique également la construction d’un corridor entre son territoire et celui du Nakhitchevan, contigu de la Turquie mais isolé. Les accords de cessez-le-feu de 2020 prévoyaient, en effet, un tel accès mais celui-ci n’a pas été réalisé, l’Arménie souhaitant pouvoir contrôler la circulation de biens, de marchandises et de citoyens sur son propre sol. Mais ses revendications pourraient aller au-delà. «Bakou revendique le sud de l’Arménie, mais aussi une partie du centre, voire la capitale Erevan», rappelle Tigrane Yegavian. Une telle annexion signifierait l’extinction pure et simple de l’Arménie comme pays indépendant.

L’attaque de l’Azerbaïdjan contre l’Arménie semble avoir fait plusieurs centaines de morts, des destructions et se présente comme un début d’invasion.

Rien n’est plus sidérant que le silence général des dirigeants occidentaux et des médias radio télé qui ignorent cet événement et se gardent prudemment de prendre partie et de dénoncer la responsabilité de l’envahisseur.

L’attaque de l’Ukraine par la Russie mobilise l’actualité depuis des mois et donne lieu à un intense engagement des Etats-Unis et de l’Europe en faveur de l’Ukraine, au nom du droit international et du respect intangible des frontières.

D’où l’aide massive, économique et militaire à l’Ukraine et les sanctions économiques contre la Russie.

En revanche, sur l’Arménie, un grand silence, une totale indifférence, omerta écrase des événements qui certes n’ont peut-être pas (encore?) la même ampleur, en termes de nombre victimes et de destructions, mais relèvent strictement de la même nature: une invasion lâche, illégale et barbare.

Ce deux poids deux mesures aussi flagrant, aussi évident, soulève des questions sur les motivations profondes du monde occidental, ses intérêts et ses ambitions, au-delà des légitimes questions de respect du droit et des frontières des Etats.

Excellente analyse de ce deux poids deux mesures. L'UE et les USA sanctionnent et soutiennent selon ses propres intérêts et non selon des principes . Les grands humanistes de ce forum, qui jouent les va t en guerre contre la Russie, ne pipent mot sur l'invasion et els exactions perpétrées en Arménie. Pire, l'UE soutient économiquement l'Azerbaïdjan sans aucune mention de ces exactions et sans saisir le conseil de sécurité de l'ONU.

Y'a rien de nouveau sous le soleil, la politique étrangère est dictée par les intérêts nationaux, les beaux principes c'est souvent pour la galerie.

Dans le cas qui nous intéresse, l'Azerbaïdjan fourni du gaz à l'Occident, l'Arménie est dans la zone d'influence russe, la position occidentale est logique à défaut d'être vertueuse.

Il faut rappeler que l'Arménie se situe tout autant en Europe que l'Ukraine, et que en ce qui concerne l'Arménie quasiment aucun politique ne balance sa tirade " la guerre au cœur de l'Europe" comme fin février.

L’Arménie située à l'Est de la Turquie n'est pas en Europe, mais plutôt au Moyen Orient.

Soutien a mes frères arméniens et a mes amis descendants d'immigrés arméniens, dont les parents et grands parents ont travaillé dur sans se plaindre! Honte aux tartuffes de ce forum, aux politiques concupiscents et aux journaleux amnésiques!

C'est vrai que les arméniens en France ont une bonne image, c'est parfaitement mérité, ils se sont parfaitement intégrés.

Mais en termes de politique étrangère et dans le contexte actuel, l'Arménie n'est pas dans le bon camp ... du point de vue des intérêts occidentaux.

On peut considérer que l'Arménie paie aujourd'hui son soutien à Poutine dans sa guerre contre l'Ukraine.
https://www.armenews.com/spip.php?page= ... icle=90541

[danielle49]

Ce que dit le président de l'Arménie :
https://www.lematin.ch/story/larmenie-a ... 5599440927
J'ai dans ma jeunesse visité l'Arménie, alors république soviétique. J'ai le souvenir d'un très beau pays, et surtout d'un peuple très accueillant et très francophile.
Les Arméniens sont en plus des gens courageux et travailleurs, ceux qui vivent en France respectent nos institutions et leur pays d'accueil, pas comme certains.

[sofasurfer]

Arrête ton char. Tu as ouvert ce fil autant pour faire diversion sur l'Ukraine, que pour faire mousser ta morale. Il existe une multitude d'autres conflits à l'heure actuelle dont tu te cognes.
Grandis un peu, ce n'est pas un concours de compassions affichées. Les gens continueront à être inquiets du sort de l'Ukraine et des conséquences à venir en Europe.
J'aurais pu te prendre au sérieux si tu avais ouvert ce fil de façon sincère et informative sur ce sujet. Au lieu de ça tu choisis un article pourri pour vomir sur ceux qui ont le culot d'être preoccupés pour l'Ukraine. Tu viens juste parader ta compassion factice et la comparer aux autres. Consternant.

Les grands humanistes de ce forum, qui jouent les va t en guerre contre la Russie, ne pipent mot sur l'invasion et els exactions perpétrées en Arménie.

Voila le niveau.

Parce qu'il provient de "la tribune juive"? Ca te défrise a ce point?

Donc le conflit en Ukraine doit il occuper tout l'espace médiatique a tel point qu'il ne faille plus aborder les autres conflits? Celui de l'Arménie est tout autant préoccupant car il se situe également en Europe, et force est de constater que l'UE a lâchement abandonné ce pays en échange du pétrole azeri.

Tu te prend pour un autre en essayant ( sans succès ) de rabaisser ton interlocuteur, mais en réalité c'est bien toi qui nous inflige une saute d'humeur digne d'un ado car tu ne supportes pas que l'on touche a tes coreligionnaires...

[Mickey]

Ce que dit le président de l'Arménie :
https://www.lematin.ch/story/larmenie-a ... 5599440927
J'ai dans ma jeunesse visité l'Arménie, alors république soviétique. J'ai le souvenir d'un très beau pays, et surtout d'un peuple très accueillant et très francophile.
Les Arméniens sont en plus des gens courageux et travailleurs, ceux qui vivent en France respectent nos institutions et leur pays d'accueil, pas comme certains.

Comme Aznavour qui ne payait pas ses impôts ?

[jabar]

, mais en réalité c'est bien toi qui nous inflige une saute d'humeur digne d'un ado car tu ne supportes pas que l'on touche a tes coreligionnaires...

Et la petite pointe raciste pour compléter ce best-of de beauferie. On a vu champion, tu es un type super, tu t'intéresses aux autres conflits. Bravo mon grand.

[sofasurfer]

, mais en réalité c'est bien toi qui nous inflige une saute d'humeur digne d'un ado car tu ne supportes pas que l'on touche a tes coreligionnaires...

Et la petite pointe raciste pour compléter ce best-of de beauferie. On a vu champion, tu es un type super, tu t'intéresses aux autres conflits. Bravo mon grand.

L'argument ultime : tu es un beauf, tu esraciste

C'est mieux de t'arrêter la, tu deviens ridicule.

[jabar]

Qui parle de "coreligionnaires" andouille ? Et qui pense que sortir le mot "juif" est censé être offensif ? Quand cela n'a absolument aucun rapport avec la nullité de ton article et l'indigence de tes intentions.

[Relax]

Qui parle de "coreligionnaires" andouille ? Et qui pense que sortir le mot "juif" est censé être offensif ? Quand cela n'a absolument aucun rapport avec la nullité de ton article et l'indigence de tes intentions.

Jabar, c'est toi qui es con, tu n'as pas à juger les intentions de sofa, tu n'as à remettre en cause la source de l'article qu'il met en appui de son fil de discussion !

Le sujet c'est la guerre en Arménie et la politique de l'UE comparée à celle qui est mise en œuvre pour l'Ukraine.
Y'a effectivement un gap important qui s'explique notamment par le fait que l’Azerbaïdjan soutient l'Occident alors que l'Arménie est plutôt du coté russe.

C'est un sujet intéressant qui mérite d'être creusé, traiter ses interlocuteurs d'andouille ou de crétins c'est un peu ta marque de fabrique, j'en sais quelque chose.

On ne t'a appris appris à rester courtois avec tes interlocuteurs dans ta religion ?

[lotus95]

C'est au contraire un article sensé, prudent, qui soulève les bonnes questions ... mais c'est sûr qu'il ne peut pas fédérer des fanatiques

Ce 2 poids 2 mesures est "normal" , la guerre en Ukraine n'est qu'un prétexte pour appauvrir/détruire l'Europe pour asseoir l'hégémonie américaine et ouvrir la grande braderie grace à l'armée de pantins à leur botte en Europe ;
il n'y a qu'à se remémorer les 8 ans de silence sur les massacres du Donbass pour comprendre toute l'hypocrisie de l'histoire , tant que les horreurs sont perpétrées par le "camp du bien" autoproclamé et/ou qu'il y a des intérêts communs , la posture de ces couards est de mettre des oeillères
Seuls les corniauds ou convaincus d'avance peuvent invoquer la démocratie, la liberté , et toutes les fadaises qui tournent en boucle dans les médias

Alors autant dire que l'Arménie ne soulèvera jamais autant de bienpensance hypocrite ... pas grand chose à gagner ... au contraire, cela détournerait l'attention du "méchant Poutine" et relativiserait son intervention en Ukraine, en plus d'affecter les négociations sur les importations de gaz ... ce même gaz dont l'UE a tout fait pour se priver au nom de prétextes vaseux et au mépris des conséquences sur l'économie européenne et les populations

[sofasurfer]

Qui parle de "coreligionnaires" andouille ? Et qui pense que sortir le mot "juif" est censé être offensif ? Quand cela n'a absolument aucun rapport avec la nullité de ton article et l'indigence de tes intentions.

Jabar, c'est toi qui es con, tu n'as pas à juger les intentions de sofa, tu n'as à remettre en cause la source de l'article qu'il met en appui de son fil de discussion !

Le sujet c'est la guerre en Arménie et la politique de l'UE comparée à celle qui est mise en œuvre pour l'Ukraine.
Y'a effectivement un gap important qui s'explique notamment par le fait que l’Azerbaïdjan soutient l'Occident alors que l'Arménie est plutôt du coté russe.

C'est un sujet intéressant qui mérite d'être creusé, traiter ses interlocuteurs d'andouille ou de crétins c'est un peu ta marque de fabrique, j'en sais quelque chose.

On ne t'a appris appris à rester courtois avec tes interlocuteurs dans ta religion ?

QUand on n'a plus d'argument a sortir ou quand on veut tuer le débat, on attaque ad hominem et on insulte. Jabar fait partie de ceux la, qui sur certains sujets ne supportent aucun argument contraire a leur ligne de pensée. Alors pourquoi sur ce sujet? C'est clair, il défendra bac et ongles ses coreligionnaires azeris en priorité.

C'est la manière la plus fourbe et la plus creuse qui soit de tuer un débat, lea qeustion c'est pourquoi se perdre sur un forum de discussion pour adopter une telle attitude?

[Relax]

Jabar, c'est toi qui es con, tu n'as pas à juger les intentions de sofa, tu n'as à remettre en cause la source de l'article qu'il met en appui de son fil de discussion !

Le sujet c'est la guerre en Arménie et la politique de l'UE comparée à celle qui est mise en œuvre pour l'Ukraine.
Y'a effectivement un gap important qui s'explique notamment par le fait que l’Azerbaïdjan soutient l'Occident alors que l'Arménie est plutôt du coté russe.

C'est un sujet intéressant qui mérite d'être creusé, traiter ses interlocuteurs d'andouille ou de crétins c'est un peu ta marque de fabrique, j'en sais quelque chose.

On ne t'a appris appris à rester courtois avec tes interlocuteurs dans ta religion ?

QUand on n'a plus d'argument a sortir ou quand on veut tuer le débat, on attaque ad hominem et on insulte. Jabar fait partie de ceux la, qui sur certains sujets ne supportent aucun argument contraire a leur ligne de pensée. Alors pourquoi sur ce sujet? C'est clair, il défendra bac et ongles ses coreligionnaires azeris en priorité.

C'est la manière la plus fourbe et la plus creuse qui soit de tuer un débat, lea qeustion c'est pourquoi se perdre sur un forum de discussion pour adopter une telle attitude?

Pour Jabar comme pour jimmy, il ne s'agit pas de débattre, d'argumenter ou d'échanger, l'objectif est de diffuser des thèses qui correspondent au prêchi-prêcha des frères musulmans.

Et si tu les accules, t'es un con ou un raciste d'extrême droite, ou les deux à la fois.

C'est gros comme une maison, je pense que personne n'est dupe.

[Fonck1]

QUand on n'a plus d'argument a sortir ou quand on veut tuer le débat, on attaque ad hominem et on insulte. Jabar fait partie de ceux la, qui sur certains sujets ne supportent aucun argument contraire a leur ligne de pensée. Alors pourquoi sur ce sujet? C'est clair, il défendra bac et ongles ses coreligionnaires azeris en priorité.

C'est la manière la plus fourbe et la plus creuse qui soit de tuer un débat, lea qeustion c'est pourquoi se perdre sur un forum de discussion pour adopter une telle attitude?

Pour Jabar comme pour jimmy, il ne s'agit pas de débattre, d'argumenter ou d'échanger, l'objectif est de diffuser des thèses qui correspondent au prêchi-prêcha des frères musulmans.

Et si tu les accules, t'es un con ou un raciste d'extrême droite, ou les deux à la fois.

C'est gros comme une maison, je pense que personne n'est dupe.

qu'est ce que tout cela a avoir avec l’Ukraine ou l' Arménie?

[Fonck1]

Jabar, c'est toi qui es con, tu n'as pas à juger les intentions de sofa, tu n'as à remettre en cause la source de l'article qu'il met en appui de son fil de discussion !

Le sujet c'est la guerre en Arménie et la politique de l'UE comparée à celle qui est mise en œuvre pour l'Ukraine.
Y'a effectivement un gap important qui s'explique notamment par le fait que l’Azerbaïdjan soutient l'Occident alors que l'Arménie est plutôt du coté russe.

C'est un sujet intéressant qui mérite d'être creusé, traiter ses interlocuteurs d'andouille ou de crétins c'est un peu ta marque de fabrique, j'en sais quelque chose.

On ne t'a appris appris à rester courtois avec tes interlocuteurs dans ta religion ?

QUand on n'a plus d'argument a sortir ou quand on veut tuer le débat, on attaque ad hominem et on insulte. Jabar fait partie de ceux la, qui sur certains sujets ne supportent aucun argument contraire a leur ligne de pensée. Alors pourquoi sur ce sujet? C'est clair, il défendra bac et ongles ses coreligionnaires azeris en priorité.

C'est la manière la plus fourbe et la plus creuse qui soit de tuer un débat, lea qeustion c'est pourquoi se perdre sur un forum de discussion pour adopter une telle attitude?

ben parlez du sujet au lieu de nous sortir des posts comme celui ci, qui n'a aucun rapport au sujet, je suis sur que si vous dites quelque chose d'un peu pertinent, contrairement à ce dernier, vous aurez quelques discussions à partager.
puis ça nous évitera le flood a relax....